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00:00Ici !
00:05Coucou tout le monde on se retrouve tous les matins sur France 3 Occitanie pour votre émission vous êtes formidables au programme des chroniqueurs
00:12des invités formidables de la bonne humeur c'est à 9h35 tous les matins ici sur cette paillote sur France 3 Occitanie
00:30N°1 France Bleu Roussillon en 2024 encore et grâce à vous la première radio à Perpignan et dans les Pyrénées-Orientales
00:417h46 d'ici matin les sans-papiers sont-ils maltraités par la préfecture des Pyrénées-Orientales ?
00:49C'est ce qu'affirme plusieurs associations Simon Colbeck, un rassemblement prévu demain soir devant la préfecture et on en parle avec notre invité Simon
00:56Bonjour Josie Boucher, vous êtes la présidente de l'association de solidarité avec tous les immigrés célastis et vous appelez demain soir à ce rassemblement
01:04avec notamment SOS Racisme, avec notamment la CIMAD ou le MRAP qu'est-ce que concrètement vous reprochez à la préfecture des Pyrénées-Orientales ?
01:11Alors d'abord je voudrais rectifier ce que vous avez dit c'est que c'est pas un problème des sans-papiers c'est un problème de traitement des étrangers
01:21parce que ce qu'on reproche en particulier c'est qu'avec des systèmes contraints comme ils sont actuellement appliqués dans la préfecture de Perpignan mais aussi dans beaucoup de préfectures
01:32c'est une fabrication de sans-papiers qu'on a.
01:36Expliquez-nous.
01:37Alors ce qui se passe d'abord c'est la question de la dématérialisation des demandes, ça a été fait soi-disant pour empêcher les queues devant les préfectures
01:46en fait le résultat de cette dématérialisation c'est de les éloigner plus, les gens qui ont des papiers d'ailleurs, qui ont des titres de séjour à renouveler
01:57les gens qui ne parlent pas bien le français ou qui n'ont pas internet ou qui ne s'adressent pas toujours aux associations sont éloignés de cette procédure.
02:08La preuve c'est qu'il y a toujours la queue tous les matins à 6h du matin dans la petite rue derrière la préfecture à Perpignan.
02:12Voilà, alors parce que la préfecture a été quand même contrainte de garder un accueil physique, un accueil de personnel
02:22mais cette ouverture elle est 3 jours par semaine avec 50 tickets et c'est tout.
02:32Donc c'est-à-dire que les gens font la queue depuis 6h du matin, s'ils sont parmi les 50 premiers c'est bon et sinon ils reviennent après et ça ne marche pas quand même.
02:40Mais Josie Boucher vous nous dites que c'est une fabrique à 100 papiers, qu'est-ce que ça veut dire ?
02:44Alors c'est une fabrique à 100 papiers parce que d'une part d'abord ça éloigne les gens qui devraient faire leur renouvellement,
02:52d'autre part maintenant il y a une pratique généralisée à cause de cette dématérialisation en particulier et le fait qu'on n'a pas d'accès direct à ces systèmes
03:03au fait que quand on dépose un dossier de renouvellement de titre de séjour, il y a plein de gens qui travaillent, les délais de réponse sont tellement longs,
03:15ça peut être 6 mois, 8 mois, 1 an, rien du tout, donc la préfecture ne dit jamais pourquoi elle ne peut pas traiter ces dossiers
03:24et ce qui veut dire que les gens qui sont réguliers, qui ont un titre de séjour d'un an, perdent au fond leur emploi, leur prestation sociale à cause de ces délais
03:38donc ils redeviennent des sans-papiers.
03:40Est-ce que c'est pire qu'ailleurs à Perpignan ?
03:42Je ne pense pas, je pense qu'en région parisienne ça doit être le pire de tout, mais ici on voit tous les jours dans nos associations des gens qui sont complètement perdus
03:55je dirais un exemple quand même assez intéressant, c'est qu'on a quelqu'un par exemple qui avait des papiers depuis 15 ans
04:02quelqu'un qui est en situation régulière ?
04:06Absolument, depuis 15 ans, avec des renouvellements réguliers, aujourd'hui pour son renouvellement puisqu'il a une carte de 10 ans, on lui demande des documents qu'on ne lui demandait pas avant
04:18qui ne sont même pas dans la loi, donc ce monsieur au bout de 15 ans il se retrouve sans-papiers
04:26et on a beaucoup de gens qui travaillaient et qui ont perdu leurs emplois parce qu'évidemment les employeurs ne peuvent pas employer quelqu'un sans-papiers
04:34donc voilà, c'est une fabrique de sans-papiers
04:39Il est 7h50 sur France Bleu Russie, on entend ici matin notre invité Simon Colbock, Josy Boucher, président de l'association de solidarité avec tous les immigrés
04:47Ce que vous nous dites aussi, c'est que la préfecture ne met pas assez de moyens, seulement 3 guichets, 3 jours par semaine, c'est quoi en fait ce qu'il faudrait, c'est tous les jours ?
04:55On est dans une situation d'économie sur les services publics, on le sait, donc tous les services administratifs sont en pénurie de personnel, c'est clair
05:06Donc la question c'est effectivement, ce qu'on réclame c'est un accueil inconditionnel, avec des gens formés et dans des proportions, tous les jours quoi
05:18parce que des gens vont venir faire la queue, mais pas forcément pour des trucs très importants, sauf qu'ils ne peuvent pas avoir d'interlocuteur
05:27Ce que vous nous décrivez comme Josy Boucher, est-ce que ce n'est pas la même chose quand on veut refaire sa carte grise en préfecture finalement ?
05:32La maltraitance administrative, ces délais interminables, ce n'est pas que pour les étrangers, que pour les sans-papiers ?
05:38Alors c'est vrai, c'est-à-dire la déménalisation c'est une catastrophe pour tout le monde, parce que c'est sous prétexte de faire des économies en fait
05:46Sauf que quand on a besoin de faire sa carte d'identité, on ne perd pas son emploi quand même, c'est un peu différent
05:53quand on a besoin de faire son permis de conduire, etc. Il n'y a pas les mêmes enjeux que pour les gens qui dépendent de ça
06:02Qu'on comprenne bien, quelqu'un qui est en situation régulière, qui devient sans-papier à cause de ces délais que vous dénoncez ce matin
06:08il est en danger, en cas de contrôle de police, il peut aussi être expulsé ?
06:13C'est déjà arrivé dans le département ?
06:15Absolument, ça c'est sûr, il faut savoir aujourd'hui que les obligations de quitter le territoire, comme on dit maintenant, les OQTF, ça pleut
06:25Donc les gens qui n'ont pas de papier, s'ils sont contrôlés par la police, sans-papier, voilà
06:32Je voudrais dire qu'il y a un autre problème avec la préfecture, c'est que quand les gens déposent un dossier, ils n'ont pas de récépissé
06:39Il n'y a pas de preuve qu'une procédure a été lancée, qu'un dossier a été déposé ?
06:43Quelqu'un qui a le droit de travailler, s'il n'a pas de récépissé qui lui permet de travailler en attendant le dossier, il est sans-papier
06:51Josy Boucher, est-ce que vous sentez un effet aussi Bruno Retailleau, le nouveau ministre de l'Intérieur, qui a expliqué que l'immigration n'était pas une chance pour la France
06:58et qu'il voulait augmenter le nombre d'expulsions ?
07:01Alors largement, parce que la dernière circulaire du ministère de l'Intérieur au préfet, et je pense que la pression doit être extrêmement forte sur les préfets
07:10qui sont sur les frontières, d'ailleurs, comme ici
07:13On rappelle que notre préfet a été convoqué avec une vingtaine d'autres préfets
07:17Voilà, donc si on lit cette circulaire, sa seule philosophie c'est expulser, expulser, expulser
07:26Vous sentez vraiment très concrètement que les choses se sont durcies ?
07:29Très fortement, très fortement. Alors ça s'était durci avec la loi d'Armanin, bien sûr, la loi d'Armanin a été appliquée, les décrets n'ont eu lieu qu'il y a quelques temps
07:39Donc c'est déjà la philosophie de la loi d'Armanin, c'était de mettre en danger et en insécurité tous les étrangers, qu'ils aient des papiers ou qu'ils n'en aient pas
07:48Et donc là, avec les dernières circulaires du ministère, ça s'est largement agrafé
07:59Et le résultat des cours, c'est que d'une part il y a les gens qui avaient des papiers et qui peuvent en avoir
08:04Et aussi les régularisations qui pouvaient avoir lieu pour d'autres raisons, d'admissions exceptionnelles au séjour
08:13Des gens par exemple des parents d'enfants français ou des gens qui travaillent et qui ont des contraintes
08:19Maintenant les régularisations c'est pratiquement terminé
08:22Et vous appelez donc à un rassemblement demain soir à quelle heure devant la préfecture ?
08:25A 18h
08:26A 18h demain soir vendredi donc devant la préfecture à Perpignan
08:30Merci beaucoup Josie Boucher, vous étiez l'invitée ce matin de France Bleu Roussillon
08:35Et vous êtes je le rappelle la présidente de l'association de solidarité avec tous les immigrés
08:39Bonne journée
08:40Merci
08:417h54 dans Ici Matin sur France Bleu Roussillon, on va au marché en Salanque à Saint-Laurent dans les prochains instants
08:47Mais tout de suite c'est la musique avec Sylvain Dutu, ex-membre de Boulevard des Airs, ça s'appelle Les Jours Qui Restent
08:53Les Jours Qui Restent