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00:00Buenos días, tenemos la suerte aquí en OK Diario de contar con el presidente y fundador de Cox,
00:03uno de los hombres del momento, Grupo Cox, que ha salido a cotizar, por fin en España,
00:09digo por fin entre comillas, aunque ya tenía algunos movimientos, no es su primera experiencia
00:14con una cotizada y desde luego no es su primera experiencia frente a una energética,
00:19que sale a bolsa con una aspiración importante. Enrique, gracias por atendernos, muy buenas tardes,
00:26buenos días. Buenos días, un placer. Uno nunca sabe cuando vea entrevistas,
00:32al final buenos días, buenas tardes, buenas noches, contento con la salida a bolsa,
00:35con los movimientos, no es fácil, tienen ustedes, lo va diciendo también por ahí,
00:39un plan a cuatro años y simplemente hay que ir cumpliendo e ir superando esas mismas expectativas,
00:43¿está contento con eso y cree que van a cumplirlo? Sí, sin duda ninguna, si no hubiésemos hecho
00:49este proceso, ya hemos, que ha sido un año, como sabes, desde 2020 hicimos una división en México,
00:55salida a bolsa allí, en el 2023 es ahí una compañía, un dual listing en España y hace
01:02un año aproximadamente definimos diferentes estructuras para poder ir y financiar el
01:07crecimiento, este plan estratégico que tenemos, un plan de inversión en agua principalmente y
01:13también energía, que íntegramente llamamos plan Apolo, es un plan atractivo para nosotros y
01:22definimos ir al mercado de capitales, al mercado como grupo, ir a buscar esta ampliación de capital,
01:28vimos otras oportunidades y también en el sector privado, definimos que esta era la mejor oportunidad,
01:32ampliación de capital se puede hacer de muchas maneras, la búsqueda de capital, además nosotros
01:37ya previamente en la ampliación de capital ya contamos con una situación de tesorería pues muy
01:42diferente a hace un año y medio, cuando cuando se empezó en esta absorción de los proyectos de
01:47oportunidades productivas de la antigua bengoa y esto nos ha permitido pues estar en una compañía muy saneada y una
01:55estructura de capital pues preparada para este nuevo plan. Salir a bolsa tiene también mucho que ver
02:01con la parte reputacional, lo que se quiere conseguir después con el accionista, en vez de
02:04buscar un accionista privado, alguien que cobre más fuerza dentro del accionariado, oye vamos aquí y
02:11lo hacemos público y tenemos un crecimiento que si la compañía va bien, si efectivamente se puede tener
02:15esas rentabilidades, puede ir sumando pairs, o sea cotizar por encima del pair de la propia compañía una y otra
02:21vez, más allá de lo que haya pagado un accionista privado? Bueno en este caso concreto en tema de
02:26valoraciones y como sabéis al final estamos estructurados a la baja normativa CMV y hay cosas que me encantaría...
02:32El deseo, me gustaría que la compañía cotizara. Me encantaría, por supuesto, al final dentro de nuestro plan pues tenemos un objetivo muy claro que es que si seguimos cumpliendo trimestre a trimestre
02:40que nos sentimos muy cómodos de que va a ser así, pues estaremos cerca de candidatos a poder estar en el IBEX,
02:49que eso pues te da otro tipo de herramientas financieras para poder operar y hacer el
02:53siguiente plan estratégico pues todavía más ambicioso. El decidir ir públicos, con todas las
03:01complejidades que eso conlleva, pues también conocemos lo que es el mercado, el estar público,
03:07el operar como una compañía pública, la transparencia que exige y es en parte por ello, al final el estar
03:13público no solamente las herramientas financieras que te da, es la obligación de trimestralmente
03:19tener que desnudarte al mercado, ver cómo vas y exige a la organización completa, exige pues
03:26estar con una tensión de cumplimiento trimestral que al final los accionistas también eso es
03:32importante, transparencia es clave y luego una de las principales razones por la que se ha hecho es
03:38atraer talento, ninguna compañía es mejor que el talento que tiene, por lo tanto necesitamos
03:44talento, mantener el talento, seguir formando y mejorando el talento que hay, dando oportunidades
03:48y atraer el mayor talento posible a esta compañía. Basándonos en esa transparencia entiendo, eso es
03:55lo que sin meternos con nadie va a hacer diferente a Cox dentro de, bueno, hay un buen número de
04:02compañías dedicadas a ese apartado energético, estáis virándolo hacia la parte del agua, no ahora,
04:09no pasó ayer pero estáis haciendo un movimiento importante como compañía, venís de hacer un
04:14movimiento también muy fuerte dentro de la energía solar, de la parte de generación, donde hemos visto
04:18cómo han ido cayendo los márgenes y por eso le pregunto, esa parte de transparencia es lo que va
04:23a hacer que sean absolutamente diferenciales con respecto a otras compañías, insisto sin meternos
04:27con nadie, que puedan estar pasando unas dificultades mayores? Bueno yo creo que hace referencia al
04:35mercado español como el precio de energía en el mercado solar fotovoltaico principalmente ha ido
04:41cayendo. Porque le está costando mucho a muchas compañías esto. Bueno nuestro nuestro mercado en
04:45España es un mercado relativamente pequeño en comparación con el exterior, somos una compañía
04:51que estamos en más de 34 países, aunque ahora mismo estamos reduciendo el foco a ocho grandes
04:57mercados estratégicos para nosotros y nuestro objetivo es seguir invirtiendo y invirtiendo
05:03equity capex para generar de vida recurrente en activos operativos que nos generen unos ingresos
05:08constantes por largo plazo, dar estabilidad al accionista y de que pues cada inversión que se
05:16hace y cada euro que se invierte o dólar que se invierte pues tenga una recurrencia de ingresos
05:22por muy largo plazo. La diferencia nuestra, la diversificación yo creo que depende del mercado
05:28en nuestro caso los márgenes de comparación del 23 con el 24 y esperamos que a partir del 25 sigan
05:33subiendo, en nuestro caso pues una compañía saneada... Pero hay que hacerlo como muy
05:37concreto que es lo que le decía, porque es verdad que en líneas generales no sólo en España son
05:41márgenes cada vez más complicados en particular en lo solar, depende el país, es verdad que en algún país
05:45que es una excepción pero... Si hablas de nuestro objetivo es invertir 3.200 millones de euros de
05:53aquí al 2028 aproximadamente, ese es nuestro plan aporo interno, es el plan interno que nos gustaría
06:01hacer y esto pues 60% más o menos agua y 40% en el sector energético y dentro de energía no es
06:08solamente fotovoltaico, obviamente donde nosotros conocemos, en la parte donde venía por mi lado
06:12conocíamos mejor, esto lo que hemos enfocado es a proyectos de agua poder darles generación propia,
06:19al final en un proyecto de agua ahí somos líderes mundiales, España tiene a nivel mundial hay 3-4
06:27compañías, las cuales dos son compañías españolas y nosotros estamos en el liderazgo global de
06:32desalación de agua, por ejemplo la planta de Agadir como el proyecto más grande de África y de Europa
06:40operativo de desalación, a donde voy acabamos de terminar ahora mismo la construcción, la puesta en
06:44marcha de la desaladora más grande del mundo en Tawila, en Abu Dhabi, casi 900 milímetros
06:49cúbicos de agua al día, eso da para cinco o seis millones de personas agua, esto hace que las
06:55sinergias entre agua donde tiene unas barreras de entrada a la desalación, donde hay un liderazgo
06:59mundial, pues ese es un punto importante pero donde su OPEX, su mayor variable es el costo de
07:07la energía para desalar agua, por lo tanto ahí mismo lo que tienes es generamos nuestra propia
07:12energía y somos un grupo extremadamente competitivos, solar fotovoltaico, almacenamiento de energía,
07:19algo de Olicón Shore y en paralelo estamos desarrollando diferentes tecnologías también
07:26y probando proyectos para el futuro, siguiente plan estratégico, tenemos otra entrevista para
07:30hablar de a partir del 28, le iba a decir dentro de todo este proyecto y en relación al talento y
07:39al agua, al movimiento que están teniendo ustedes, somos líderes mundiales, esto es un tema, hay
07:46varios fondos, grandes fondos de inversión, del que llevan hablando un tiempo, que si el 0,02 del
07:50agua es potable, el resto es agua salada, entonces esto es como una cosa que nos iba a llegar a
07:57todos, esto es como lo del cambio climático, nos podíamos poner más o menos o podemos enfadarnos
08:01más con una cosa o con la otra, pero hay una serie de evidencias que son, no voy a meterme en ese
08:06chaco, pero lo del agua era otro de esos asuntos que iba a llegar, espera que muchos fondos puedan
08:10entrar precisamente en la capitalización o que le pidan esa entrada, no sé si de forma en paquetes
08:16o a través del propio mercado y que eso también eleve la liquidez de la acción a lo largo de
08:19los próximos años, ¿cree que eso puede pasar por esa posición que tienen con respecto al agua?
08:23Bueno, es que así ha sido, el nivel en agua, en desalación de agua, dentro del mundo del agua esto es
08:29como todo en energía, luego el mundo de energía es muy grande y dentro del mundo del agua en
08:33desalación, aunque estamos en el ciclo completo del agua, pero lo que somos un liderazgo global,
08:37es en la desalación, tecnología propia, más de 250 patentes, donde las principales desaladoras
08:44del mundo pues las hemos puesto en operación o operamos nosotros y luego donde ese OPEX, como
08:51te digo, ese coste para hacer un metro cúbico de agua posible, es energía principalmente, entonces
08:57tenemos todas las combinaciones para seguir en ese liderazgo, entonces los fondos ya han entrado
09:01en la salida de la bolsa, ya han entrado varios grupos institucionales que únicamente invierten
09:05en agua, obviamente son uno de los públicos que los inversores, que por nicho pues están
09:12entrando y es el objetivo, yo creo que ahora todos al final, creo que es el, al final en navidades
09:18más o menos es cuando ya los analistas pueden hacer público sus informes de análisis, que tenemos
09:25la suerte de que nos están cubriendo analistas de primer nivel mundial en utilidad y expertos en
09:30agua y energía de grandes grupos y esto ya va a dar unas cifras de hacia dónde deben de ir
09:39según ellos y nosotros estaremos cómodos y estoy seguro que será un reto poder superar eso.
09:45Dentro de los distintos mercados, me dices, en solares nos vamos a otros, en agua nos movemos en esto,
09:49en la parte de África con esas desalaciones es importante, ¿cómo ve el mercado en España con
09:57todas las dificultades que tiene, con el asunto regulatorio, cree que estamos mejor, peor, ¿cómo ve
10:02usted la situación aquí? Bueno, es un mercado que es muy atractivo por la situación geográfica que
10:09tiene tanto en energía, te hablo de generación solar, eólico, hidrógeno. ¿Tiene sentido apostar por España?
10:15Tiene, sí, sin duda, por España como español, aunque no tuviese que, pero que lo tiene, te diría que lo tiene,
10:22creo que tenemos que sentirnos muy orgullosos del país que tenemos y geográficamente tenemos la
10:26suerte de estar en un punto donde los próximos años el hidrógeno todavía no es rentable, pero
10:32lo será, crear subproductos de hidrógeno o amoníaco para hacer fertilizantes y todo esto pues conlleva
10:38una serie de inversiones, consumo de energía, consumo de agua, importante. Tienes la parte de
10:42centro de datos donde por España pasan una gran parte de las fibras de datos a nivel mundial,
10:48esto conlleva un consumo de energía y de agua muy importante. Tienes la parte de cambio de la
10:56matriz energética y la exportación hacia Europa de energía, básicamente con energía renovable,
11:02almacenamiento, estabilizar el sistema. Creo que viene un futuro donde la energía se ha vuelto un
11:06poco commodity, la renovable, pero hay oportunidades y esas oportunidades principalmente las veo en
11:12almacenamiento por la gestionabilidad de esa energía y el uso final que se le dé a esa
11:18energía, pero veo sin duda la oportunidad. Para eso ayuda dentro del almacenamiento de la
11:23generación y luego la puesta, por ejemplo, en marcha de determinadas plantas ayuda a tener el
11:26paz completo. Así es. Hay muchos que no tienen el paz completo, ¿han pensado ustedes en comprar
11:33alguna pequeña compañía? Bueno, siempre. Más allá de la integración. Nosotros estamos integrados,
11:42la integración de las unidades productivas de AVENGOA en el grupo nos dio una integración,
11:46por supuesto, en el mundo del agua, con ese liderazgo, eso no venía de nuestro,
11:50eso venía del talento de Sevilla y en la parte de energía nos ha permitido integrarnos en la
11:57cadena completa, desde lo industrial hasta la puesta en marcha, activos operativos y este
12:02objetivo nuestro es seguir acumulando vida recurrente, invertir cada euro que entre la
12:06compañía en seguir generando energía o metros cúbicos de agua o transportándola. Siempre es
12:13obligación, o de otra manera, una compañía de growth, de crecimiento y que tiene un liderazgo
12:19en el sector, si no quieres perder ese liderazgo pues tienes que estar viendo lo que hay y ver
12:23el talento o ver tecnologías nuevas. Y a gustarlo. Y nos gusta, siempre nos gusta algo, siempre estamos
12:29viendo, pero es verdad que somos bastante rigurosos a la hora de materializar cualquier operación. En
12:38este momento pues uno puede tener muchísimas, hay un equipo ad hoc para esto, entonces puedes pasar
12:43decenas de oportunidades y te quedas con una o ninguna. Hay que crear valor siempre al accionista,
12:50midiendo muy bien los riesgos, en qué parte funciona y siendo muy prudentes. Es una compañía
12:55tenemos que este plan estratégico es prudencia financiera, porque decía en cuantos riesgos y
13:01estabilidad en el flujo de caja. Justo con eso, creo que ese fue el problema que tuvo Avengoa, ya
13:07sé que no tiene nada que ver con esa gestión, que han llegado después, no quiero que una cosa se
13:10vincula a la otra y me apetece además dejarlo claro eso. Pero sí que uno hace el análisis de la
13:15compañía cuando va a entrar, por la pelea que hay por acabar haciéndose, por esas unidades
13:19productivas que comenta Avengoa. Creo que ese fue el problema, precisamente que no se hizo bien el
13:24balance de riesgos de algunas cuestiones y sobre todo que faltó caja para atender ciertas cuestiones
13:28dentro de la propia Avengoa como tal y que así terminaron. ¿Qué acabó pasando? Porque claro,
13:33allí entre unas cosas, otras, consejeros de política, etcétera, etcétera, donde no le voy a hacer
13:36meterse, al final eso se empantanó muchísimo. Entonces, ¿cuál crees que fue el problema a evitar?
13:42Digamos, oye, todo esto está perfecto, está controlado, tenemos un buen flujo de caja,
13:45tenemos este proyecto de inversiones, evitemos esto. Yo creo que hay que aprender de todo y hay
13:53que mirarse a uno mismo para crear para el futuro. Te digo, si te dijese cualquier contestación
14:01a la parte del pasado, pues no sería cierta, porque es que tampoco la sé y si te digo la
14:08verdad tampoco... Ni te importa, ¿no? Me he preocupado, me he preocupado mucho de ver y conocer cuáles son los
14:14procesos que están, yo creo que hay un talento dentro de la compañía tremendo, hay unos procesos
14:20que hemos aprendido de internos en riesgos, procesos financieros y eso es lo que se ha basado y toda
14:27nuestra preocupación ha estado en crear para el futuro. No tiene ningún sentido para nosotros
14:31mirar hacia atrás, más allá de ciertos aprendizajes, obviamente, pero toda nuestra
14:37fuerza y cada minuto de nuestro tiempo ha estado para ordenar la compañía como grupo, esa
14:43integración y proponer un plan que se ha ido ejecutando y es el que estamos haciendo, así que...
14:49Bueno, como de momento va cumpliendo, cero cero pegas con eso. Le hago una doble y le dejo marchar, que además sé
14:54que lleva un día fantástico. Ve a la compañía como una de las grandes energéticas de España, a futuro
15:00le hablo de competir con los grandísimos actores, sobre todo por el futuro que tiene el mercado
15:07que asisten y dos, le preocupa el tema de los cambios regulatorios, los tipos impositivos, este tipo de
15:13cuestiones que en algún momento le puedan afectar o incluso le preocupa lo que está viendo ahora.
15:17Bueno, repito, España para nosotros es un mercado que queremos estar, estamos y queremos seguir,
15:26pero es un mercado también donde estamos muy diversificados, es probablemente menos del 10%
15:31de nuestro tamaño. Hay entidades bancarias que son más de fuera que de dentro, yo le pregunto por su crecimiento, más allá de si es aquí o fuera.
15:41Estamos enfocados en seguir teniendo un tamaño en la parte de agua, en energía no tenemos ningún afán en ser el número uno de nada,
15:51simplemente queremos seguir invirtiendo en proyectos que nos generen valor por encima del promedio,
15:58en precios que nos den rentabilidad al final. Nuestro capital es limitado, como dicen muchos,
16:03no sé si todos, pero el nuestro es limitado y no vamos a tener un crecimiento desordenado ni un
16:09crecimiento que ponga en riesgo a la compañía de los accionistas. Por lo tanto, en el tanto en agua,
16:15haremos lo que realmente sepamos que está bajo nuestros parámetros de niveles aceptables de
16:23endeudamiento y niveles de inversión con los retornos, con los riesgos que conlleva eso.
16:30Al final, la competencia donde hay que invertir el capital pues es riesgo versus retorno, no me
16:37veo siendo extremadamente competitivo. Hacemos cosas, seguimos haciendo cosas en España, en agua,
16:41en energía, siempre estaremos viendo cosas, porque es un país como España y como compañía española,
16:46pero es verdad también que sobre todo las inversiones están fuera de España y el tipo
16:52de riesgos y cambios regulatores a nivel global, porque nuestro no solamente es de este país,
16:55es a nivel global, no nos preocupa, nos ocupa, es parte de nuestro día a día, nos ocupa,
17:02pero no hay una preocupación más allá de la convivencia con ello, no estamos.
17:08Enrique Riquelme, fundador y presidente del Grupo Cox, gracias por atendernos,
17:12Fede Bernal, mano izquierda tiene, habrá que ver cómo juega al tenis. Enrique, gracias.
17:15Muchas gracias a mí, gracias por todo.