El ex subgobernador del Banco de México compartió que cree imposible que esto suceda, ya que los primeros perjudicados serían los consumidores estadounidenses por el aumento de precios.
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00:00Seguimos hablando del tema de Donald Trump, ahora agradezco que nos tome la comunicación Gerardo Esquivel, quien fue gobernador, subgobernador del Banco de México.
00:08¿Qué tal Gerardo? Muy buenas tardes.
00:13¿Qué tal? Buenas tardes, Carlos Punta, buenos días.
00:15Gracias, pues veíamos Gerardo, algunos de las ideas, algunos de los argumentos que usted ponía en sus redes sociales,
00:23pues en el sentido también de que si se aplican estos aranceles, estas medidas, pues el principal, quizá, perjudicado sería el propio Estados Unidos, Gerardo.
00:35Así es, quizá no el principal, pero sí...
00:42Tengo problemas en la comunicación con Gerardo Esquivel.
00:47En un momento, voy a...
00:53Ok, vamos a intentar la comunicación, Gerardo Esquivel también es colaborador de Milenio Diario, y lo puede leer en nuestra edición impresa, y también lo puede leer en Milenio.com.
01:07En un momento voy a regresar con él.
01:09Listo, ¿me escucha Gerardo?
01:11Así es, Carlos.
01:12Ahora sí, ya, lo escucho yo mucho mejor también.
01:15Como te decía, es poco creíble que la amenaza que ha lanzado el presidente Trump se aplique considerando que toda la región en su conjunto saldría perjudicada de una guerra comercial.
01:26Si pusiera unilateralmente estos aranceles, como ya lo anunció, pues el primer perjudicado serían los consumidores estadounidenses,
01:36que compran productos mexicanos y canadienses y chinos de manera importante, y se verían reflejados en aumentos de precios.
01:44Sería el primer costo, digamos, de los aranceles para el electorado de Trump.
01:50Muchos de ellos están en regiones que además comercian intensamente con México y que se verían perjudicados por este tipo de acciones.
02:00Luego tendríamos efectos negativos en la parte de producción, tanto en Estados Unidos como en México y Canadá.
02:07Pero más importante que eso, creo yo, es que al final de cuentas el inicio de una guerra comercial como la que ha anticipado el presidente Trump,
02:15y que le fue respondido, me parece razonablemente bien por la presidenta el día de ayer,
02:19de que si nos impusieran aranceles de manera unilateral tendríamos que responder de manera equivalente,
02:25pues ese inicio de una guerra comercial no beneficia a nadie sino a otras regiones y en particular beneficiaría a China,
02:33que es en última instancia el principal competidor de Estados Unidos a nivel mundial.
02:37Así es que me parece por ello que la amenaza en ese sentido es poco creíble.
02:43Me parece más bien que es un intento por comenzar una negociación con los países de América del Norte
02:51de una potencial redimensionamiento del acuerdo comercial que tenemos.
02:56Es un intento por empezar, por supuesto, con una ventaja de su parte, como suele suceder.
03:01Sabemos bien que ese es el estilo personal de gobernar y de negociar el presidente Trump,
03:07siempre tratando de poner contra las cuerdas de manera inicial a sus contrapartes.
03:11Y así me parece que es el intento por hacer esta discusión.
03:17Y en ese sentido también me pareció bien que la respuesta de la presidenta Xi Jinping
03:22fue convocar a la discusión, al entendimiento y al diálogo antes de empezar a amenazar con estas cosas.
03:28Porque a final de cuentas la región completa en Norteamérica, pues estamos muy integrados en las cadenas de valor.
03:35La industria manufacturera de Norteamérica, yo diría, es una sola.
03:42Y básicamente afectarla con estos aranceles sería contraproducente para toda la región en su conjunto.
03:48Por eso es que me parece que más que una amenaza creíble, en ese sentido,
03:54no es que digamos que la minimicemos o que no nos importe,
03:58pero hay que entender la lógica, me parece, del mensaje.
04:01Y la lógica del mensaje es convocar a una negociación inicial
04:06en donde quizá México tenga que plantear algunas posturas
04:10y quizás estar dispuesto a modificar algunos temas de política pública.
04:14Pero me parece que en el fondo ese es el sentido del mensaje del presidente Trump.
04:21Coincide usted con lo que decía hoy por la mañana el secretario de Economía, Marcelo Ebrard,
04:25de que sería darse como un tiro en el pie, la afectación a Estados Unidos sería mayúscula,
04:31particularmente para sus consumidores, vendrían temas como inflación, etc.
04:37En dado caso, Gerardo, que avanzara un poco más, más allá de las diatribas, de las palabras,
04:44¿cómo se vería afectado México?
04:48Bueno, a México le afectaría, por supuesto, en distintas dimensiones, ¿no?
04:51Si se pusieran los aranceles, por supuesto que cuando se aplican aranceles
04:56hay dos efectos, uno en precios y uno en producción.
05:00Los precios suben de los productos que se importarían, pero la producción,
05:04al mismo tiempo justo porque los precios suben, la demanda caería.
05:07Y eso implicaría que los productos que nosotros le vendemos a Estados Unidos
05:11disminuiría su demanda por parte de ellos y por lo tanto disminuiría nuestra producción
05:16y por lo tanto los ingresos y el empleo y la actividad económica en México.
05:20Por poner un ejemplo, la industria automotriz que vende un monto significativo de coches
05:24en Estados Unidos, pues seguramente se encarecerían esos productos en Estados Unidos.
05:29Los consumidores norteamericanos no comprarían tantos autos producidos en México
05:33y nosotros tendríamos que reducir la producción.
05:36Entonces eso implica una serie de efectos en cascada, en la actividad económica,
05:41en el empleo, en el bienestar, etc.
05:43Eso nos afecta a nosotros, pero como decía antes, como las industrias están integradas,
05:49no es que lo puedan sustituir ellos inmediatamente lo que dejen de comprarnos
05:54a nosotros por producción de ellos, porque la producción de ellos usa insumos
05:57que nosotros producimos.
05:59La industria de autopartes mexicanas es una de las industrias más importantes en el mundo.
06:03Entonces si ellos quisieran producir automóviles con nuestras autopartes,
06:07pues esas autopartes les saldrían más caras.
06:09Entonces digamos, son una serie de efectos en cascada interrelacionados en toda la región
06:15porque como decía antes, estamos muy integrados.
06:17Entonces la industria en su conjunto sufriría, tanto nosotros en la actividad económica
06:22y empleo, pero también ellos, actividad económica, empleo y precios.
06:26Entonces es en ese sentido, como bien lo mencionas, un disparo en el pie de Donald Trump
06:33a sí mismo, a su economía, pero a toda la región en su conjunto y el único beneficiario,
06:38el único gran beneficiario de una disputa comercial en Norteamérica entre los tres países,
06:43pues serían otras regiones y en particular China, como ya lo decía antes,
06:46que creo que es en última instancia lo que querría lograr el presidente Trump.
06:52Por eso, por todos esos impactos negativos que generaría a lo largo de toda la región de Norteamérica,
07:00insisto, me parece que más que otra cosa hay que estar preparados para una negociación importante
07:07en donde se planteen temas hacia adelante que tendrán que ver obviamente los temas migratorios y de seguridad,
07:13pero también rediscutir algunos aspectos comerciales que quizás sean relevantes y hacia el futuro
07:19para diseñar un mejor acuerdo en toda la región de Norteamérica que nos haga más fuertes,
07:24más integrados y más fuertes hacia adelante.
07:26Finalmente, Gerardo, le preguntaría, hay quienes señalan que México quizá no está en la mejor posición de negociar,
07:33que por qué ha violado el acuerdo comercial, que por qué el paso de migrantes se sigue dando a la producción de drogas
07:41y aquí también hablan de la posición de la presidenta Claudia Sheinbaum.
07:45México tiene con qué llegar a una negociación de este tipo y luego ya después ir a la negociación formal del acuerdo comercial?
07:53Sí, yo creo que México puede plantear lo que de alguna manera se esbozó en la carta,
07:59ha habido avances en la contención de los flujos migratorios, que fue parte del acuerdo que también vino desde 2019,
08:08recordemos que cuando hubo la primera amenaza de Donald Trump por imponer aranceles,
08:12hubo un primer acuerdo, hubo un primer rediseño de nuestras políticas migratorias,
08:17creo que hay que informar efectivamente de lo que ha pasado en estos meses y años,
08:23quizá haya que hacer algo más, eso se puede negociar.
08:26El punto de todo esto es que todas esas cosas son negociables,
08:30tanto la parte que puede hacer México en materia de trasiego de drogas,
08:36de combatir de alguna manera este fenómeno que sigue ocurriendo por la demanda de Estados Unidos,
08:42el tema de los flujos migratorios donde hemos hecho muchas cosas, incluso quizá contra la voluntad del propio gobierno,
08:48pero que pueden, insisto, ser parte de una negociación amplia y eso es lo que hay que poner en la mesa,
08:53hay que entender que lo que está buscando el presidente Trump, me parece, es una negociación en esos términos,
08:59una negociación en la que alcancemos acuerdos para que él pueda lograr algo de lo que él piensa que se puede lograr
09:07y que lo pueda él transmitir a su vez a su electorado como suele hacerlo,
09:12un resultado donde él lo va a vender como un triunfo de su parte, como una negociación exitosa,
09:18pero que puede ser exitosa y conveniente para toda la región en su conjunto.
09:23Me parece que todos nosotros en la región estaríamos interesados en lo mismo,
09:28en detener los flujos migratorios, en detener el trasiego de drogas, en hacer de la región una región más competitiva en el mundo
09:36y en ese sentido creo que hay espacio para una negociación posible
09:40y yo en ese sentido soy optimista que hacia adelante podamos lograr un acuerdo más amplio, integral con los países de Norteamérica.
09:48Muy bien, Gerardo, pues muchas gracias y seguimos leyéndolo en Milenio. Muchas gracias.
09:54Muchas gracias, Carlos. Un saludo a ti y a toda la auditorio nuevamente.
09:57Miguel, economista, ex subgobernador del Banco de México y colaborador de Milenio.