3 Questions à : Lucile Peytavin, essayiste, docteur en histoire, autrice de "Le coût de la virilité, ce que la France économiserait si les hommes se comportaient comme les femmes".
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00:00Pour le moment, Marie d'Orsay, à l'heure où le gouvernement cherche à faire des économies,
00:04est-ce qu'on pourrait en faire en changeant de comportement et surtout si les hommes se comportaient comme des femmes ?
00:09C'est le sujet très intéressant sur lequel a travaillé notre invitée ce matin.
00:13C'est Lucie Peitavin, invitée ce soir au planning familial du Loiret
00:17pour animer une soirée débat sur le coût de la virilité. C'est le titre de son livre.
00:22Bonjour Lucie Peitavin.
00:23Bonjour.
00:24Votre livre, votre étude se base sur des données statistiques.
00:28Est-ce que vous pouvez nous en dire un mot, nous expliquer ?
00:30Oui, ce sont des données qui indiquent que les hommes sont surreprésentés dans la violence,
00:36dans notre société, dans tous les types de violences.
00:39Donc, c'est des statistiques officielles qui indiquent que, par exemple,
00:42les hommes représentent 83% des mises en cause, 90% des mises en cause,
00:47des condamnés par la justice, que la population carcérale masculine représente 96,3% du total.
00:56Donc, les prisons sont remplies d'hommes.
00:58Et donc, on a des ministères de la justice, de l'intérieur,
01:02qui fonctionnent en grande majorité pour les hommes.
01:04Et que tout ça, ça implique des coûts pour répondre à cette violence,
01:08en termes de frais de justice, de forces de l'ordre, de services de santé,
01:12et puis pour la société, parce qu'il y a des victimes, des pertes de productivité, etc.
01:17Et donc, ce coût-là, il s'élève à combien ? Vous l'avez calculé ?
01:21Oui, j'ai estimé ce surcoût, donc de cette surreprésentation des hommes
01:25dans la délinquance et la criminalité comparée aux femmes,
01:28à près de 100 milliards d'euros par an.
01:31Donc, c'est tout à fait colossal.
01:33Donc, effectivement, c'est un coût très important.
01:35Et surtout, vous vous êtes aussi penchée sur pourquoi ce coût,
01:39et pourquoi surtout cette différence entre les hommes et les femmes
01:41dans la surreprésentation de la violence, comme vous l'expliquez.
01:44Et tout ça, évidemment, ce n'est pas naturel.
01:47Effectivement, parce que quand on parle de violences des hommes,
01:49bien souvent, on va avoir des arguments biologisants,
01:52notamment sur la testostérone,
01:54qui expliquerait que les hommes seraient plus violents que les femmes.
01:57Pour l'instant, on n'a aucune preuve scientifique
01:59qui expliquerait qu'il y aurait quelque chose de physiologique,
02:02de biologique chez les hommes, qui serait à l'origine de cette violence.
02:06Mais par contre, on a beaucoup d'études,
02:09notamment de sociologie, de sciences de l'éducation,
02:12qui montrent que dès les premiers jours de la vie des garçons
02:15et pendant toute leur vie, on les éduque,
02:17la société les éduque,
02:19notamment à travers la notion de virilité.
02:22C'est pour ça que mon essai ne s'appelle pas
02:24« Le coup des hommes et le coup de la virilité »,
02:26qui est une notion qui rassemble les attributs de force,
02:28de puissance, à la fois physiques, moraux,
02:31et qui pousse les hommes à se comporter en tant que dominants,
02:34à prendre des risques aussi, pour prouver sans cesse qu'ils sont forts.
02:37Mais cela a des conséquences, effectivement,
02:40sur leur comportement de violence,
02:44de discrimination, de haine, etc.
02:47Ce qui fait qu'ils se retrouvent, dans ces statistiques,
02:50dans des proportions très importantes comparées aux femmes.
02:53C'est important de l'expliquer.
02:55Dans votre livre, vous l'avez rappelé,
02:57il s'appelle « Le coup de la virilité » et non pas « Le coup des hommes ».
02:59L'idée, ce n'est pas de dire « Vous coûtez cher parce que vous êtes des hommes »
03:03et que c'est comme ça et qu'on ne peut rien y faire,
03:05c'est justement de dire tout ça.
03:07Et culturel, ça fait partie aussi de la société patriarcale,
03:10dont les hommes sont victimes aussi,
03:12et tout ça peut s'arranger, mais en tout cas,
03:14on peut pallier ces problèmes-là.
03:17Effectivement, le coup de la virilité,
03:19ce sont les conséquences financières d'une différence d'éducation
03:22entre les hommes et les femmes,
03:24et notamment dans l'éducation des garçons,
03:26cette virilité qui les pousse à avoir ces comportements antisociaux.
03:30Effectivement, on a beaucoup d'études qui montrent par quoi ça passe,
03:34comment est-ce qu'on les éduque avec des modèles,
03:36par exemple, de super-héros violents,
03:39avec des jouets qui vont avoir la forme d'armes, etc.
03:43Et cela, oui, tout au long de leur vie.
03:46Et donc, effectivement, on peut agir sur ces volets culturels
03:51et imaginer un jour économiser ce coût de la virilité,
03:55donc ces 100 milliards d'euros par an
03:57qu'on pourrait investir dans des politiques porteuses
04:00plutôt que de construire des palais de justice et des prisons.
04:03Et puis aussi, si on éduquait les garçons en dehors de cette virilité
04:07et avec davantage d'empathie, d'altruisme,
04:10tout ce qu'on fait déjà avec les femmes,
04:12l'insécurité ne serait plus un problème
04:16puisque les niveaux de délinquance et de criminalité
04:19baisseraient aussi de façon drastique.
04:21Un sujet extrêmement intéressant dont on peut parler plus en détail avec vous
04:25ce soir à la médiathèque d'Orléans à partir de 20h30.
04:29Vous êtes là pour animer une conférence débat
04:31organisée par le planning familial du Loiret.
04:33Merci beaucoup Lucille Peytavant d'être venue ce matin avec nous pour en parler.
04:38Bonne journée et bonne conférence ce soir.