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00:0020h-23h, Europe 1 Sport, avec Lionel Rousseau sur Europe 1.
00:07Les grands débats sur l'antenne d'Europe 1, nos experts du dimanche soir,
00:10Ambrogodillon, Arnaud Hermand et Laurent Jaoui avec le live en même temps
00:15et le match entre l'Atlético de Madrid et le Barça.
00:1819 minutes de jeu, l'Atlético qui aurait pu ouvrir le score il y a quelques secondes,
00:22Romain qui ne l'a pas fait, qui aurait dû absolument,
00:24mais très très bel arrêt du gardien du Barça et un match très engagé.
00:28Alors un match très particulier aussi pour Antoine Griezmann,
00:31nommé pour les ballons d'or parmi les 4 français bien sûr,
00:35et qui retrouve l'Atlético après l'avoir quitté dans des conditions un peu particulières.
00:40Je crois que les madrilènes le reprochent d'être parti par la petite porte rejoindre le Barça,
00:45où il n'est pas très très à l'aise.
00:47Si il est titulaire ce soir, par exemple Laurent Jaoui,
00:49c'est peut-être au bénéfice de certaines blessures,
00:52celle de Dembélé notamment, parce que pour l'instant,
00:55encore une fois, Griezmann n'a pas été adoubé par certains joueurs, dont Lionel Messi.
01:00Je crois que c'est la clé du problème, parce qu'en fait,
01:02il me semble que c'est un peu une analyse en trompe-l'œil.
01:05Ses statistiques ne sont pas indignes pour l'instant,
01:09il a marqué, il a fait des passes décisives, il a quand même pas mal joué.
01:13Il a été remplaçant que 3 fois.
01:15Voilà, donc tout ça...
01:16Mais il est plutôt quand même dans le sens d'un début de saison qui n'est pas si mauvais que ça.
01:21Ce qui pose problème c'est la faiblesse de la relation, voire l'absence de relation,
01:25tout simplement, entre lui et Messi.
01:27Comme à un moment, l'équipe de France en avait connu une absence de relation
01:29entre Thierry Henry et Zidane, qui posait problème.
01:33Elle a fini par exister.
01:35Donc là, il y a assez peu de passes entre Messi et Griezmann,
01:39et donc c'est ça qui cristallise pas mal de questions, d'interrogations et de critiques.
01:46Parce qu'on sait que c'est un club dans lequel il faut entrer sur la pointe des pieds,
01:50et c'est compliqué quand on s'appelle Antoine Griezmann,
01:53d'entrer sur la pointe des pieds et de devoir faire acte d'allégeance.
01:57Je pense que si la relation Griezmann-Messi venait à s'améliorer dans les semaines qui viennent,
02:02il n'y aurait plus de problème Griezmann.
02:04Parce qu'encore une fois, une analyse statistique froide et rationnelle
02:07de ces stades depuis le début de la saison
02:09peut nous faire dire qu'il fait un début de saison très correct,
02:13un peu sur les standards, ce qu'il a pu faire par le passé,
02:17où parfois il a eu un peu de mal au début de saison.
02:19Il marque un peu moins.
02:20Mais il a eu des débuts de saison un peu plus compliqués avec l'Atletico,
02:23puis il s'est rattrapé.
02:24Non, ce qui pose réellement problème et qui est un cas à suivre,
02:28c'est est-il capable d'entretenir une relation sur le terrain avec Léo Messi ?
02:33Et c'est là-dessus qu'il va être jugé.
02:35Voilà, pour moi c'est le vrai problème.
02:36Mais pourquoi Messi ne l'adoue pas ?
02:39Pourquoi cette liaison ?
02:41Non mais c'est ça, sur la relation entre Messi et Griezmann,
02:47on ne comprend pas pourquoi les deux joueurs pourraient s'entendre.
02:50Ils se sont entendus cette semaine quand même.
02:52Ce serait gagnant-gagnant.
02:53Oui, il y a eu un petit bisou à Griezmann.
02:55Un petit câlin.
02:56C'est peut-être les prémices d'une nouvelle relation.
02:58Ils se sont entendus à l'enchaînement aussi.
03:00Moi je suis d'accord, c'est vrai que Lionel Messi a les clés de la réussite d'Antoine Griezmann
03:05parce qu'on sait qu'il fait le temps du côté,
03:08plus même que ses dirigeants et peut-être plus même que son entraîneur en Catalogne,
03:13c'est sûr et certain.
03:15On sait que Messi voulait Neymar, forcément Griezmann n'est pas Neymar.
03:18Quand ce n'est pas le copain qui vient, on fait la tronche et on lui fait peut-être payer.
03:21C'est peut-être ça.
03:22Mais pour moi, c'est vrai que Messi est responsable, mais pas que.
03:25Et moi je mets beaucoup de responsabilité quand même sur les épaules de Valverde
03:28parce que pour moi Valverde, il a tout fait depuis l'arrivée de Griezmann
03:31pour lui savonner la planche.
03:33Déjà il l'expose dès le premier match à dire que Griezmann ne s'implique peut-être pas assez.
03:37Je suis désolée quand on vient de passer cinq ans sous les ordres de Simeone,
03:40quand on est champion du monde sous les ordres de Didier Deschamps en termes d'implication,
03:43je pense qu'on n'a pas vraiment de leçon à recevoir quand on est Antoine Griezmann.
03:45Et ensuite, tactiquement, tout simplement, et dans l'animation que Valverde propose,
03:49il fait tout pour ne pas valoriser finalement les qualités intrinsèques d'Antoine Griezmann.
03:53En le mettant ailier gauche, on le bride dans toutes ses qualités.
03:56C'est inhérent, Messi qui est de l'autre côté polarise tous les ballons.
04:00Antoine Griezmann, il a des miettes.
04:02Avec le peu de miettes, c'est très difficile d'aller dans l'axe là où il est très fort
04:05parce qu'il y a un certain Suarez, copain de Messi.
04:07En fait voilà, sur le terrain c'est difficile.
04:09En dehors, il ne rate pas une occasion, son entraîneur, de le tacler.
04:13Et c'est vrai que Messi, pour l'instant, ne lui a pas vraiment rendu l'appareil.
04:18C'est vrai de l'allégeance que lui a fait Griezmann.
04:22On peut lui reconnaître l'humilité, on peut lui reconnaître la patience qu'il a sur le terrain.
04:26On peut lui reconnaître une communication au début qui n'était pas bonne.
04:29Mais pour l'instant, il a tout fait pour se mettre dans les meilleures conditions.
04:31Moi, j'espère pour lui que ça va marcher.
04:33Mais franchement, j'ai de gros doutes parce qu'il n'a pas choisi la solution de facilité en allant au Barça.
04:38As-tu commis une erreur, Arnaud Hermand, en rejoignant le Barça ?
04:41Commettez pas une erreur quand vous allez au Barça,
04:43quand vous vous appelez Antoine Griezmann, que vous êtes champion du monde,
04:46que les Barcelonais vous voulaient déjà l'année d'avant.
04:49Vous ne commettez pas une erreur.
04:51C'est un palier de franchies supplémentaires pour ce garçon dans sa carrière
04:56qui commence à être belle, au moins, on va dire, sur le pédigré de ses clubs.
05:01Parce que si vous regardez ce qu'il a gagné, il n'a pas gagné grand-chose finalement.
05:04Il a gagné le titre de champion du monde, ce qui est magnifique, ce qui est énorme.
05:08Mais avec l'Atlético, il a quasiment rien gagné.
05:10Il a fait une finale de Ligue des Champions.
05:11Le problème, c'est que là, il va peut-être avoir des trophées,
05:13mais donc, collectif, en tant que lieutenant, un parmi tant d'autres.
05:16Oui, mais il joue.
05:18Mais quand vous avez le Barça qui vient taper à votre porte
05:21et que vous êtes vraiment désiré, vous venez pas pour être remplaçant du remplaçant.
05:25Là, ils ont tout fait la saison d'avant pour l'avoir.
05:28Il avait finalement choisi, alors ça avait fait polémique avant le Mondial,
05:31de rester dans un petit clip et tout.
05:33L'année d'après, le Barça revient,
05:36mais quand même 100 millions ou un peu plus pour payer sa clause,
05:40lui donne un très gros salaire.
05:42Non, franchement...
05:43C'était pas un petit clip, c'était un documentaire.
05:44Oui, c'était un documentaire.
05:45La décision.
05:46Un petit clip, un documentaire, mais 30 minutes.
05:48Produit par M. Gérard Piqué.
05:50Un petit clip, 30 minutes.
05:51Pour moi, c'est pas du tout une erreur d'être allé au Barça.
05:54Après, il est vrai qu'au Barça, c'est quand même Messi, Ambroal Ali, qui fait un peu plus le beau temps.
05:59Ils auraient pu lui en parler avant, alors peut-être s'il est si influent que ça.
06:03Mais il le sait.
06:04C'est un garçon qui a des relais au Barça,
06:06parce qu'un garçon comme Suárez, même s'il est copain avec Messi,
06:08c'est un Uruguayen.
06:10On sait très bien que notre ami Griezmann est très ami avec les Uruguayens,
06:14notamment Gaudín.
06:16Je crois qu'il est l'un et le parrain de la fille ou du fils de l'autre, ou vice-versa.
06:20Il était à son mariage cet été, donc il a dû voir Suárez.
06:23Moi, je pense que les choses vont s'arranger.
06:27Après, Messi, c'est lui qui décide.
06:29On l'avait vu avec Ibrahimovic.
06:30Il n'avait pas voulu d'Ibrahimovic.
06:31Ibrahimovic avait fait un an.
06:32Il en avait voulu à Pep Guardiola.
06:34Je ne pense pas qu'on en arrive là,
06:37parce que, à mon avis, ce n'est pas la personnalité de Griezmann.
06:42Ça pose question, parce que sur les automatismes, par exemple,
06:45on peut imaginer que Lionel Messi, qui touche beaucoup de ballons,
06:48va peut-être plus inconsciemment jouer avec Suárez, par exemple,
06:52ou avec d'autres, plutôt qu'avec Antoine Griezmann.
06:54La relation dont on parlait tout à l'heure entre Benzema et Cristiano Ronaldo,
06:58quand les deux étaient au Real Madrid.
07:00Benzema a eu l'intelligence de se mettre au service de Cristiano Ronaldo.
07:04Cristiano Ronaldo lui a donné la possibilité de se mettre à son service,
07:09parce que les deux ont compris, en bonne intelligence,
07:11qu'ils devaient jouer ensemble.
07:12Là, or, le courant ne passe pas.
07:14En fait, ce que dit Ambre, ce que dit Arnaud,
07:17il va falloir une explication.
07:19Il va falloir qu'avant Noël, autour de Noël...
07:21Mais il faut que Valverde le veuille aussi.
07:23Je pense, Ambre, que les choses se font...
07:25Entre joueurs.
07:26Entre joueurs et sur le dos du coach qui dira
07:28« Oui, j'ai voulu les réunir et on sera très bien ».
07:30Si Messi lui dit maintenant « T'es sympa avec Griezmann »,
07:32je pense que Valverde sera sympa avec lui.
07:34Exactement. Il va falloir qu'il se parle.
07:36Il est invité à la table des grands, à la table des très grands,
07:38c'est un festin, le Barça.
07:39C'est ce qu'il voulait.
07:40Oui, c'est ce qu'il voulait.
07:41Il arrive, il est un peu en bout de table,
07:43et il faut qu'il se rapproche de Dieu le Père,
07:46au fur et à mesure qu'on va avancer dans la saison.
07:48Ça passe sûrement par une discussion.
07:49Il va sûrement falloir flatter Messi, lui dire
07:53« Tu es le meilleur. Oui, je vais te faire des passes.
07:55Oui, on va jouer ensemble ».
07:56Et je pense que, de fait, en faisant ce travail-là,
08:00sa situation va s'arranger.
08:02Et comme par hasard, il va avoir un peu plus de ballon,
08:04il va être un peu plus nord-axe,
08:05il va un peu plus se recentrer,
08:06et les choses seront plus faciles.
08:09Il entre dans une très très grande maison.
08:11Donc il faut vivre avec.
08:13Les télés espagnols montraient justement,
08:16d'un point de vue tactique,
08:18une sorte de décryptage de la relation Messi-Griezmann.
08:21Il y a très très peu de passes,
08:22on est à moins de 10 passes par match.
08:24Ce n'est pas du tout optimal pour l'instant.
08:26Donc oui, il va falloir qu'ils apprennent à travailler ensemble.
08:31Mais travailler ensemble, ça ne veut pas dire au même niveau.
08:34Il y en a un qui va être le lieutenant de l'autre.
08:36Et Griezmann va être le lieutenant de Léo Messi.
08:39Parce qu'à Barcelone, on est tous le lieutenant de Léo Messi.
08:42Est-ce que ça ne peut pas être un frein à sa carrière ?
08:44Est-ce qu'il vaut mieux être lieutenant au Barça
08:46que patron à l'Atlético ?
08:48Quand vous voulez gagner le ballon d'or, par exemple,
08:50Laurent Jaoui, c'est difficile dans l'ombre de Messi
08:53de le rencontrer.
08:54On a fait un débat tout à l'heure pour expliquer
08:55que le ballon d'or, de toute façon, de fait,
08:57il revenait à Messi.
08:58Oui, mais Antoine Griezmann a réussi à faire un podium
08:59en étant à l'Atlético Madrid.
09:01Je suis d'accord avec Arnaud quand il dit
09:02sur le papier, il dépasse un palier
09:04en rejoignant l'une des plus grandes maisons au monde.
09:07Ça, c'est sûr.
09:08Mais moi, je trouve qu'individuellement,
09:10pour moi, ça n'est pas un palier.
09:12Parce qu'individuellement, il passe d'un leader,
09:14il aurait pu être roi ailleurs,
09:15il aurait pu gagner, il aurait pu porter.
09:17Il était roi à l'Atlético, vous avez raison.
09:18Mais c'est vrai, il aurait pu.
09:23Mais il aurait écrit l'histoire.
09:24Il aurait écrit l'histoire avec l'Atlético Madrid
09:26ou avec un autre club.
09:27Là, c'est vrai que pour moi, on retiendra.
09:29Après, peut-être, j'insulte peut-être l'avenir,
09:31mais pour moi, on ne retiendra, je pense pas,
09:33le Griezmann du FC Barcelone dans sa carrière,
09:36mais on retiendra le Griezmann de la Real Sociedad,
09:38de l'Atlético, avec les bleus.
09:40Mais pour l'instant, là, il sera un parmi tant d'autres
09:42parce que tant qu'il y aura Messi,
09:43il n'y aura que Messi.
09:44Ce que vous dites est tellement juste, Ambre,
09:45que lors de la remontada du Barça
09:48face au Paris Saint-Germain,
09:50personne, et c'est ça d'ailleurs qui a provoqué,
09:52en partie son départ,
09:53personne n'a retenu que c'est Neymar
09:54qui fait un excellent match ce soir-là
09:56et que Messi est...
09:57Quel con !
09:58Oui, j'allais dire moyen,
09:59ça ne veut rien dire.
10:00Quel con, effectivement, ce soir-là.
10:01Mais l'histoire retiendra que c'est Messi.
10:03Et d'ailleurs, Neymar l'a mal vécu
10:06et s'est dit ce soir-là,
10:07il va falloir que je parte
10:08quand il a vu le lendemain
10:09que les journaux revenaient sur la prestation de Messi.
10:12Il faut que Griezmann apprenne.
10:14Mais je pense qu'il le fait, il a l'humilité pour.
10:16Pour l'instant, dans ses prises de parole,
10:18on sent bien d'ailleurs qu'il a l'humilité,
10:21qu'il a fait allégeance à Messi.
10:22On sent bien, sauf que sur le terrain,
10:24ça ne se traduit pas concrètement.
10:25Et pour moi, ça va être très compliqué pour lui.
10:27Le challenge sportif, il est très intéressant.
10:29Il va explorer une nouvelle identité de jeu,
10:31il va relever le niveau,
10:32il va certainement gagner des trophées collectifs.
10:34Pour moi, c'est décevant individuellement
10:36parce que pour ce joueur,
10:37pour son niveau, pour son ambition,
10:39son talent, son cuit foot,
10:40j'espérais mieux qu'être bridé sur un côté
10:42par Valverde et dans l'axe par Messi.
10:45Tout en vous écoutant,
10:46et c'est un débat passionnant,
10:47je jette un oeil sur la rencontre
10:49entre l'Atletico et le Barça,
10:5030 minutes de jeu, toujours 0-0,
10:52et notamment avec un focus sur Antoine Griezmann,
10:54qui court beaucoup,
10:55Arnaud Hermant qui fait beaucoup d'appels,
10:57mais celui qui touche le plus de ballons,
10:59bien sûr, c'est Lionel Messi.
11:00Et Lionel Messi,
11:01je n'ai pas le sentiment qu'il le cherche systématiquement.
11:04Ça, c'est une vraie problématique footballistique aussi.
11:06Vous avez raison, Lionel.
11:07Après, il y a un autre élément quand même,
11:09c'est que le Barça, pour l'instant,
11:11n'est pas non plus à la fête
11:13dans ce match face à l'Atletico,
11:16qui a eu les deux meilleures situations,
11:19un arrêt réflexe superbe de Serge Stegen,
11:22tout à l'heure, sur sa ligne,
11:24un poteau aussi sur un ballon contré,
11:26donc le Barça a du mal à déployer son jeu,
11:28on le voit à l'image avec un pressing tout terrain
11:30des Madriennes,
11:31donc effectivement, on ne peut pas dire
11:33que nos amis Messi et Griezmann collaborent beaucoup,
11:36mais bon, là, en l'occurrence,
11:38ça viendra peut-être si le match s'améliore.
11:40Et puis pour Griezmann,
11:41qui a été accueilli comme il faut
11:43par les supporters des matelassiers.
11:46Après, il a une qualité, je pense, Griezmann,
11:48c'est qu'un, il est humble,
11:50et deux, c'est un garçon qui se bat,
11:53il ne va pas se laisser abattre.
11:55Et je ne suis pas sûr que dans son ambition de carrière,
11:58même s'il est allé très haut,
12:00il s'imagine être ballon d'or un jour.
12:02L'année dernière, on va dire que c'est presque l'occasion
12:04qu'a fait Larron.
12:05Peut-être.
12:06J'ai l'air bon de dire qu'Arnaud disait,
12:08là pour l'instant,
12:09ils ne sont pas à la fête de l'Atletico-Madrid,
12:11en reprenant les propos d'une tristesse de Luis Suarez
12:13après la victoire cette semaine en Ligue des champions
12:15où il parlait d'Antoine Griezmann,
12:16où finalement, il a voulu un petit peu éteindre l'incendie,
12:18et pour moi, il n'a fait que raviver les braises,
12:20en disant, Antoine Griezmann,
12:22on lui a fait des passes,
12:23on a essayé de le faire marquer.
12:24Une fois qu'on a vu qu'on avait le score,
12:25une fois qu'on a vu qu'on gagnait,
12:27comme on sait que c'est important pour lui de gagner,
12:29on a commencé à lui faire des passes.
12:30Oui, sauf que ce n'est pas en enfance.
12:31Antoine Griezmann, il est champion du monde,
12:33il était roi à l'Atletico,
12:34et je trouve ça triste qu'on ait si peu de considérations
12:36pour ce joueur.
12:370-0 entre l'Atletico Madrid et le Barça,
12:39et on vous tient informés aussi des autres résultats
12:41et des évolutions de scores,
12:42en Italie par exemple,
12:43un partout pour l'instant,
12:45à l'approche de la Mitra,
12:46entre l'Elias Veyron et l'AS Roma.
12:47Un grand merci à Ambro Godillon,
12:49à Laurent Jaoui et à Arnaud Hermand.
12:50Merci à vous.
12:51A très vite sur l'Angleterre de reprendre.
12:52On va se retrouver dans quelques instants
12:53avec une invitée exceptionnelle
12:56qui vient de sortir son autobiographie,
12:58c'est Wendy Renard,
12:59ancienne capitaine de l'équipe de France,
13:01capitaine à Lyon,
13:03multiple vainqueur de la Ligue des champions
13:06et du championnat de France,
13:076 Ligues des champions,
13:0813 championnats de France,
13:10pour Wendy Renard,
13:11le foot féminin à l'honneur,
13:12avec des révélations notamment
13:14sur la relation qu'elle entretient avec Corinne Diacre,
13:17c'est assez tendu.
13:18On va la retrouver dans quelques instants
13:19sur l'antenne d'Europe 1.
13:20A tout de suite.