"No hay antecedentes de la prórroga de la prórroga", indicó el ex director de Aduanas Guillermo Michel. "Parto de la base de que el Gobierno no quiere presupuesto", agregó.
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00:00Entonces, especuló con que iba a ir el presupuesto, parece que no es necesario.
00:03Y vamos a hablar con una persona que, no sé si hizo el presupuesto,
00:07pero luego tuvo que ver con el presupuesto que Miley va a usar.
00:11Claro.
00:12Si no hay presupuesto 2025, va a usar el presupuesto de masa.
00:17Va a reusar el presupuesto masa.
00:20Está con nosotros Guillermo Michel. Guillermo, ¿cómo estás?
00:22¿Qué tal, Fabián? Buenas tardes.
00:24Formalmente, exdirector de Aduanas, pero siempre se dijo que una de las personas
00:28más importantes que estaba al lado de Sergio Massa.
00:31¿Vos participaste en el armado del presupuesto que va a usar el año que viene?
00:35Muchos funcionarios de la gestión de Sergio colaboramos, cada uno en su área de competencia,
00:40pero el armado en particular de los números le correspondía siempre a Raúl Rigo, ¿no?
00:45A Raúl Rigo.
00:46O sea que el presupuesto Rigo es el que sigue...
00:48La ley de leyes.
00:49Este año, la ley de administración financiera prevé la prórroga del presupuesto.
00:53Es un instrumento legal.
00:55Se hizo cinco veces en la Argentina. La última fue para el 2024, se tomó el presupuesto de 2023.
01:00Lo que no hay antecedente y no existe es la prórroga de la prórroga.
01:03¿Pero está permitido?
01:05No está prohibido.
01:06No está prohibido.
01:07El 27 de la ley de administración financiera no lo prohíbe.
01:09Ahora bien, como funcionario público, ejecutar partidas presupuestarias y disponer de partidas
01:15sin una ley que te respalde es muy sensible desde el punto de vista no solo de responsabilidad administrativa,
01:21sino también penal, ¿no?
01:22¿Me puede dar un datito?
01:23Pará, pará. ¿Cómo, cómo, cómo?
01:25Que no hay antecedentes.
01:26Requiere una responsabilidad y una exposición tanto desde el punto de vista administrativo como penal,
01:32que es muy sensible, muy complejo.
01:33¿Puede decir que prorrogar el 24 sería que es prórroga del 23,
01:39usándolo en el 25, es un trabalenguas de números,
01:43puede significar que alguien vaya a la justicia ya no desde el punto de vista,
01:48si querés, de cautelar, sino desde el punto de vista penal?
01:51Lo que ocurre es que con estos números del 23 en fines de febrero, principios de marzo,
01:57tenés agotada la partida presupuestaria.
01:59Entonces, después el funcionario tiene que disponer vía DNU de manera muy arbitraria.
02:04A ver, yo parto de la base que el gobierno no quiere presupuesto.
02:07Yo parto de esa base, que el gobierno no quiere presupuesto
02:10y que en un año electoral quiere administrar las partidas de manera totalmente arbitraria para hacer política.
02:17No estoy diciendo que sea algo malo, estoy diciendo una descripción de la realidad.
02:20Ahora, los funcionarios que tienen que administrar esas partidas tienen un alto grado de responsabilidad
02:25y hay que ver qué destino le dan para saber si de alguna manera están cumpliendo o no
02:29con todo el resto de la ley de administración financiera.
02:31Te vuelvo a decir, no está prohibido, pero no está previsto la prórroga de la prórroga.
02:35Más allá de la pésima señal que es para el mercado internacional
02:38y para el resto de los inversores no tener presupuesto.
02:41Fabián, te doy un ratito para que sigas preguntando y hablando sobre esto.
02:46El caso que se comparó sobre cómo sale la Argentina de la inflación.
02:50Cuando Israel llegó al 500%, se juntaron los laboristas con los conservadores,
02:55hicieron un gabinete y había que tener también cero déficit.
03:01Y había que responder, y para que el gobierno siguiera en funciones y la alianza se mantuviera,
03:08el presupuesto tenía que estar aprobado.
03:10Es cierto, es un gobierno parlamentario.
03:12En los gobiernos parlamentarios el presupuesto...
03:14Lo que pasa es que en los gobiernos parlamentarios...
03:17Bueno, seguimos con el otro, lo prórrogamos.
03:19Era condición sine qua non para bajar la inflación.
03:21En los sistemas parlamentarios el presupuesto es el gesto de unidad política
03:26y de fortalecimiento político del primer ministro que depende de la mayoría parlamentaria.
03:30Exacto, y ahí encima para bajar la inflación.
03:33Bueno, la economía argentina. Yo vengo de Finlandia.
03:37Hola, ¿cómo te va, Guillermo? ¿Cómo estás?
03:39La economía argentina, el 1 al 10, ¿cómo está?
03:41Más que del 1 al 10, yo haría una descripción de qué economía tenemos.
03:45Si vos venís de Finlandia y te fuiste cuando Millet hacía campaña,
03:49vos pensabas que ibas a tener una economía, que el Banco Central estaba explotado,
03:53que estaba dolarizada la moneda y que los impuestos iban a bajar todos.
03:58En cambio venís de Finlandia ahora acá y lo que ves es el típico programa ortodoxo del Fondo Monetario.
04:03Se aplicó una mega devaluación, 118%,
04:06a diferencia de lo que se prometió en campaña se subieron todos los impuestos,
04:10se subió el impuesto país, que ahora se extingue,
04:13se subió el impuesto a las ganancias, se subió el impuesto a los combustibles,
04:16se subió el monotributo y se eliminó la devolución de IVA.
04:20Y se aplicó un mega tarifazo, se aplicó un mega tarifazo.
04:24Es el programa típico ortodoxo del Fondo Monetario,
04:27que el Fondo Monetario está pidiéndole al gobierno que haga lo que tiene que hacer por su interés.
04:33A ver, el Fondo Monetario va a volver a apoyar a este gobierno con un préstamo político,
04:38así como lo hizo con el gobierno de Cambiemos, el Fondo Monetario...
04:41Perdón, vos crees que los 15.000 millones famosos van a llegar ahora.
04:44Sí, sí.
04:45Contramos.
04:46Sí, hay una decisión política.
04:48Que no es una decisión política porque es otro tipo de gobierno,
04:51no es un gobierno peronista, eso es una tontería pensarlo de esa manera.
04:54El Fondo Monetario tiene un objetivo, que es bajar su exposición en Argentina.
04:58¿Qué necesita para eso?
05:00Que la Argentina vuelva a acceder a los mercados internacionales
05:03para que se vuelva a endeudar en el mercado y le pague al fondo.
05:07Baje los 44.000 millones de deuda.
05:09Para eso va a hacer todo lo posible para que la Argentina vuelva a los mercados.
05:13El ministro de Economía que tenemos actualmente es especialista en endeudar a la Argentina,
05:16así que eso lo tiene bien claro.
05:18No lo digo como algo negativo, es una calificación.
05:21No, es cagotario, es un elogio.
05:24Sí, tal vez.
05:25Indirectamente digo, porque es su especialidad.
05:27Sí, claro.
05:28Ahora, ese es el objetivo que tiene el fondo.
05:30Incumpliendo con parte del estatuto del fondo, el artículo 4,
05:34prevé algo que en la jerga del fondo se llama el ownership,
05:37que es el nivel de coincidencias básicas en el país,
05:41de las medidas que se están tomando.
05:43Cosa que acá claramente no se da porque ni siquiera podemos tener un presupuesto.
05:46Bueno, eso que se utiliza en la jerga del fondo, que es el ownership,
05:49en Argentina no se está cumpliendo acá.
05:51Ni siquiera nos ponemos poder de acuerdo en un presupuesto para el país.
05:54Y, sin embargo, si yo te pregunto que algunos sectores de la economía están mal,
06:00hay televidentes que me van a decir,
06:02che, pero le están tirando a mi ley que va todo bien.
06:06Bueno, a ver.
06:08Vos vas a comer un asado y viene un primo tuyo,
06:12che, Guillermo, pero esto está mejor que con ustedes,
06:14está todo bombo, mira, baja el riesgo del país, bajó la inflación,
06:17no hay déficit fiscal.
06:19¿Y vos qué le contestás?
06:20Claramente es un beneficio para la Argentina la baja inflación,
06:25nadie puede estar en desacuerdo con eso.
06:27Es importante mantener el superávit fiscal,
06:29nadie está en desacuerdo con eso.
06:31Lo que sí te digo es que si lo comparás con el gobierno anterior,
06:33claramente un programa de este tipo se puede aplicar,
06:36ya no por la cuestión económica, sino por la cuestión política.
06:39Es imposible, en un año electoral,
06:43donde los economistas del gobierno, de Juntos por el Cambio,
06:46iban al Fondo Monetario a pedir que le baje la palanca a la Argentina,
06:50y donde el que salió primero a los pasos, que es el actual presidente,
06:53decía que iba a dolarizar, con dólares que no había,
06:56para poder establecer una especie de programa de estabilización,
07:00habiendo sufrido la peor sequía de los últimos 100 años.
07:04Faltaron 22.000 millones de dólares.
07:06Sí, 23.000.
07:07Sí, 23.000 millones de dólares.
07:08La diferencia de liquidación del campo, 20-24 contra 23.000 millones de dólares.
07:12Con lo cual, era muy difícil en ese campo.
07:14No es que el campo no quiso, no tenía.
07:16Claramente, hecha esa aclaración,
07:19claramente el atraso del tipo de cambio está generando inconsistencias en la economía argentina.
07:24Mirá, yo estaba repasando unos números.
07:26En el mes de octubre, el campo,
07:28definamos que es el campo, ¿no?
07:30Las empresas cerealeras liquidaron 2.500 millones de dólares,
07:34pero no fueron de exportaciones.
07:36850 millones de dólares de ese monto fueron de carry trade.
07:39Es decir, traen dólares hacia la Argentina,
07:41lo pasan a pesos, lo invierten en tasa,
07:43y luego se van, porque tienen la salida asegurada por el Mercado Libre de Cambios,
07:47importando soja de Paraguay.
07:49Pero la propuesta que el propio gobierno les hizo al campo, vos lo sabés más que yo,
07:53es que liquiden, entren el carry trade,
07:55que alguien del campo le conteste.
07:56Pero yo no soy especialista financiero. Contata a uno.
07:58Sí, creo que hablamos con la misma persona.
08:00¿Y qué le dijo el funcionario?
08:04Andá, vendé todo lo que tenés,
08:06pasalo a pesos, metete en tasas,
08:09y fijate, quedate hasta que te convenga.
08:11Claro.
08:12Bueno, eso tiene una consecuencia.
08:14Campo trade, una novedad, campo carry trade.
08:16Exactamente, eso tiene una consecuencia que, si mirás,
08:18hay un informe en la Bolsa de Comercio Rosario
08:20que dice que septiembre fue el mes récord de importación temporal de poroto de soja de Paraguay.
08:26En septiembre, hay un informe en la Bolsa de Comercio Rosario,
08:29fue récord la importación de soja temporal.
08:31¿Y en cantidad de toneladas de cosecha cómo estuvimos?
08:34No, en total se llegó a casi 120 millones este mes.
08:38¿Entre todo?
08:39Y para el año que viene hay productos.
08:41Estamos hablando de...
08:42Soja, maíz, trigo, girasol y sorgo.
08:46Y cebada.
08:47Cinco.
08:48Cinco.
08:49Este año se prevé la segunda mayor récord de cosecha en toneladas,
08:53perdón, en el año que viene,
08:55la cosecha 24-25 va a ser 140 millones de toneladas.
08:58Pero nuevo, este atraso cambiario...
09:00Hay quienes dicen que Argentina tiene que tener el doble, ¿no?
09:02Bueno...
09:03Ha habido informes...
09:04Sí, se requiere un trabajo.
09:06Sí, sí, que hay que poner mucha inversión.
09:07Por supuesto.
09:08Ahora, ese atraso cambiario genera consecuencias,
09:11que es muy difícil explicarlo en gráfico para que la gente lo entienda.
09:14No, te lo hago rápido.
09:16Hay un alfajor...
09:17¿Alguien va?
09:18Que no le digo la marca porque no es que tenga un problema con la marca.
09:20Vale dos dólares y pico.
09:24Un alfajor cubano.
09:25Gracias, Rosario.
09:26Tomarte un café en Argentina hoy es más caro que en Madrid o Miami.
09:31¿Y eso hasta cuándo va a ser?
09:33Yo creo que el fondo está preparando este desembolso
09:36para que el gobierno llegue hasta las elecciones sin devaluar
09:40para que ganen las elecciones.
09:41Creo que va a ser...
09:42Ah, porque tiraste cinco títulos en cinco palabras.
09:46Pará, pará, pará.
09:47El fondo va a poner 15 mil millones
09:50para que el gobierno llegue a octubre o noviembre sin devaluar.
09:54Exacto.
09:55Es un préstamo político.
09:56De nuevo, no con un interés político,
09:58con un interés que Argentina vuelva a los mercados.
10:00Para nosotros es político, para ellos es devolución.
10:02Si querés, podemos...
10:03Dos preguntas.
10:04La primera que le iba a hacer es...
10:06Usted dijo que quién va a estar en desacuerdo
10:09con que haya superávit fiscal, con que baje la inflación.
10:12Bueno, yo me parece que a usted muy de acuerdo no lo veo
10:15en el sentido de que hay maneras de llegar a eso.
10:18Porque esto tiene alguna consecuencia.
10:20Por ejemplo, el atraso del dólar
10:23y a Macri también le prestaron plata para ganar elecciones,
10:27no las ganó.
10:28Es decir, ¿qué garantía tiene las dos cosas de que van a funcionar?
10:32No, no, yo no digo que sea una garantía.
10:34Lo que digo es que es la intención del fondo CESA para recobrar...
10:37Bueno, pero ya tuvo una experiencia, digamos.
10:38Sí, tuvo una experiencia, sin CEPO.
10:41Cuando a Macri les prestaron los 44.000 millones de dólares
10:44no había CEPO, con lo cual, desde que se efectivizó el préstamo
10:47hasta después de las PASO, se fugaron casi 22.000 millones de dólares
10:51para sostener el tipo de cambio de manera artificial en 62,
10:55si no recuerdo mal en ese momento.
10:57Perdón, el Fondo Monetario le puso un blindaje a De la Rúa.
11:02No, pero eso sí.
11:03El Fondo Monetario es...
11:04No, no, no.
11:05El Braid es Menem.
11:07No, no, fue con él.
11:08No, no, no.
11:09El Braid es Menem, que arreglan la deuda que Menem hereda
11:12y la rearman.
11:14Y después a De la Rúa...
11:15Sí, también, el blindaje, sí.
11:17...que arman el blindaje famoso en el 2000, noviembre del 2000.
11:22Yo estaba en Estados Unidos.
11:23Sí.
11:24Noviembre del 2000.
11:25El Braid, tenemos una cantidad de historias,
11:27creo que debe ser de los países del mundo...
11:29Sí.
11:30Creo que tenemos no sé cuántos amigos en el fondo.
11:32Sí, tenemos récord de default.
11:35Récord de default y récord de programa.
11:37Nunca cumplimos las metas ni los planes ni lo que nos promueven.
11:39No, la verdad, si querés ser cruel,
11:41la Argentina en los últimos 60 años vive del Fondo Monetario.
11:45Cruelmente, he dicho.
11:47Le hemos comido hasta...
11:48Nos llevamos las flores, los floreros y el agua al fondo.
11:51Déjame hacer una aclaración.
11:52En el 2005 se le pagó toda la deuda al fondo.
11:54En el 2005 se le pagó todo.
11:55Sí.
11:56Sí.
11:57Puedo debatírtelo.
11:58Si era necesario, a la baja tasa que el fondo te cobraba,
12:01de seguir pagándole al fondo y usar ese dinero para otra cosa.
12:04Es una discusión válida.
12:05Debatible.
12:06Es una discusión válida en términos de evaluación de la tasa.
12:09Es muy importante.
12:10Y esto te lo digo porque lo acompañé al exministro de Economía,
12:13Sergio Massa, a reuniones en el fondo.
12:15Y la verdad que ir al fondo, teniendo deuda con el fondo,
12:18no te digo que sos un empleado,
12:20pero lo ves que te aplica en el programa que ellos quieran.
12:23Voy a contar algo que nunca lo conté.
12:24Esa discusión telefónica la tuve con el entonces presidente,
12:27Néstor Kirchner, que me llamó a mí.
12:29Me acordaba que yo había estado trabajando en Washington.
12:31Hablamos 20 minutos por teléfono.
12:33Me dijo, te voy a contar algo que no lo podés decir.
12:35Olvídate que sos periodista.
12:36Le voy a pagar todo al fondo monetario.
12:38Lula lo va a hacer, yo quiero hacerlo también.
12:40Fui con mi teoría.
12:42Miré, presidente, que la tasa que le cobran es muy baja.
12:46Es más barato endeudarse.
12:48Por afuera es más caro.
12:50Me dijo, sí, pero me vuelven loco.
12:52Eso me contestó Kirchner.
12:532005.
12:54Noviembre del 2005.
12:56Bueno, a Massa le exigían una evaluación del 100% después de las PASO.
13:00¿Cómo eso es así?
13:01¿Le pedían el 100?
13:02Sí.
13:03¿Y ustedes cuánto devaluaron?
13:04Se devaluó un 20%.
13:06Así de frente, Manteca, querían...
13:08Lo que aplicó ahora...
13:09Y siguiendo lo que estás contando, ¿cómo se lleva el fondo con este dólar barato?
13:13O este peso sobrevaluado.
13:15En los informes del fondo lo que hay es que el atraso cambiario es aproximadamente el 35 o 40%.
13:19¿Y vos creés que la plata esa viene aún aguantando una no devaluación?
13:23Sí.
13:24O es una decisión política.
13:25Hay una decisión política.
13:26¿Y después de las elecciones?
13:28Es Argentina.
13:31Pero en algún momento el fondo va a pedir devaluación.
13:33Hay sectores que van a ganar y otros sectores que van a perder.
13:36Por lo general lo que pasa siempre en la Argentina es que los que pierden es la clase media, los trabajadores y los jubilados.
13:41Pero siguiendo el plan de Millet, ¿no?
13:43Porque está claro que Millet lo que quiere es, si puede, si le interesa, salir del cepo pero con el dólar cerca, los 2 dólares hacia abajo.
13:52Para salir del cepo.
13:54Si eso pasa, sale del cepo y entonces todo esto que está planteando...
13:57Para mí este año no sale del cepo. Ni el que viene tampoco.
14:00Pero se le van a dar, digamos, ahora estamos 1.100 y el dólar se sigue devaluando.
14:05¿En algún momento, si esto sigue así, este plan, se va a dar?
14:09Bueno, pero acá hay un tema que el cepo y el dólar blend hace que un gobierno libertario sea el gobierno con mayor intervención en el mercado de cambio de la historia.
14:19Sí, seguro.
14:20Este año el gobierno destinó 18.000 millones de dólares a intervenir en el mercado libre de cambio.
14:25¿Por qué? Porque el 20% de las exportaciones no van al MULC sino que van a intervenir la breventea.
14:31Ahora, Guillermo, expliquémosle a la gente, porque hablamos del cepo, del cepo, del cepo.
14:36Todo el mundo que se levante el cepo, que se levante el cepo.
14:38¿Qué tiene de malo un cepo?
14:40Yo sé que tiene de malo, pero creo que yo da voz para muchas cosas malas.
14:43Pero también es una necesidad, es como una silla de ruedas.
14:46Y bueno, no puedo caminar, de alguna manera tengo que andar.
14:49Ok, supongamos si tu diagnóstico de el fondo pone unos mangos, les permite no devaluar de acá las elecciones, eso te permite una baja de inflación, todas las consecuencias.
14:59El cepo, ¿en qué te jode? ¿Te frena inversiones?
15:03Sí, yo creo que en una economía como la argentina, donde el crecimiento, sobre todo industrial, requiere de tantos dólares,
15:10dar una libertad de cambios en este momento, cuando se está saliendo en esta etapa, no es conveniente.
15:15En eso, de alguna forma...
15:16¿Vos no levantarías el cepo?
15:17¿Vos no levantarías el cepo?
15:18En este momento no.
15:19¿Qué es en este momento? ¿Las reservas negativas?
15:22Tenés 6.000 millones de dólares en reservas negativas.
15:24Martín Redonos dijo el otro día, para que se entienda, dijo, con reservas negativas no se puede levantar el cepo.
15:30Exacto, 6.000 millones de dólares.
15:31No importa cuándo le das esto.
15:32Tenés 6.000 millones de dólares de reservas negativas.
15:34Pero con esos 15 del fondo pasás a reservas positivas.
15:36Sí, bueno, hay que ver si el fondo lo que va a hacer es darle un front low con fondos líquidos o con DEX.
15:43Que lo digo en criollo, le da con la misma moneda que el fondo luego cobra.
15:48O sea, le adelanta los DEX, que es la moneda del fondo, que es una combinación, una canasta de monedas, vos lo sabés bien, y se asegura el cobra.
15:55Yo lo que te decía era un front que supere los 44.000 y pasamos a ser el mayor de duda del fondo de la historia de la historia.
16:01Y pasamos a 60.000 millones.
16:03No es la información que yo tengo, la información que tengo es entre 15.000 y 20.000 millones de dólares.
16:08¿Pero dentro de lo que le debemos o extra de lo que le debemos?
16:10Extra, extra.
16:11Bueno, por eso, claro, a los 42.000, 44.000 que tenemos en sumaría 15.000 más.
16:16Claro, estamos casi en 60.000 millones.
16:18Obviamente el principal deuda en la historia del Fondo Monetario.
16:21¿Cuál va a ser la razón?
16:22No, no, tenemos la misma información.
16:24Con ese plus, ¿cuál va a ser la razón para no salir del cepo del gobierno? ¿Qué va a decir?
16:28Que el gobierno va a usar eso para fortalecer reservas y de nuevo, este plan económico es un plan para hacer un papel competitivo en las elecciones del año que viene.
16:39Es lo único que le interesa al gobierno.
16:41El objetivo es ese, hacer un plan competitivo.
16:44A ver, está clarísimo lo que acabas de decir.
16:46Vamos a la letra chica.
16:50Técnicamente, esto lo he hablado con varios economistas en forma privada y algunos en público, soy un plomo de las estadísticas.
16:58Y soy el único tipo, el único bobo que mire las comparaciones interanuales.
17:03Y salvo a mí, que me harán estadísticas para mí el INDEC, porque el único que lo lee soy yo, a mí la comparación interanual en nivel de actividad da negativo.
17:11Si sacás el campo, da todo negativo.
17:15Total me da negativo.
17:16Si sacás el campo, da más negativo.
17:17Pero con campo adentro, me da negativo.
17:19Por supuesto.
17:20A julio contra julio, agosto contra agosto, septiembre contra septiembre, que es los datos disponibles que tengo.
17:24O sea, técnicamente seguimos en recesión porque me dicen, no, tenés que mirar el intermensual.
17:29No solo técnicamente seguís en recesión, sino que además el INDEC te hace un promedio.
17:33Y vos sabés bien que en el promedio los bajitos se ahogan.
17:37En el promedio los bajitos se ahogan.
17:39Entonces tenés la minería creciendo fuerte por obras públicas que hizo el gobierno anterior y bacamora.
17:46Por supuesto, el gasoducto Perito Moreno, ya vimos la obra.
17:49Está creciendo el agro porque estás comparando con la peor sequía de los últimos 100 años.
17:53El resto de la actividad está planchada.
17:55Bueno, entonces te pregunto, la letra chica de todo lo que describiste, ¿no es el nivel de actividad?
18:00Sí, es el nivel de actividad y es la recesión.
18:02O sea, la guita en la mano de la gente, en la mano común.
18:05El gobierno está usando de ancla no solo el precio del dólar, sino también los salarios.
18:09Los salarios están atrasados en cerca de 20 puntos en términos reales.
18:13Igual que las jubilaciones más bajas.
18:15¿Y qué va a pasar en el 2025 con el salario real, el ingreso mío?
18:20Va a haber una recuperación, como se están dando los salarios reales registrados.
18:24En blanco.
18:25En blanco, lo que ocurre es que la mayoría de los trabajadores,
18:27y sobre todo los 4 millones de monotributistas, que es un empleo de manera indirecta,
18:31van a seguir perdiéndole.
18:33O sea, gana el blanco, pierde el negro y ahí el gris.
18:37De nuevo, gana el blanco, recupera muy poquito de lo que perdió.
18:41Nunca va a recuperar todo eso.
18:42Igual el blanco, sé que sos un experto.
18:44Una vez pregunté otra cosa y me dijeron, pregúntale a Michel.
18:46De cada 10 empleados que hay en Argentina, ¿cuántos están en blanco, cuántos en gris y cuántos en negro?
18:52Bueno, vos tenés 6 millones de trabajadores en blanco registrado.
18:566,1 millones.
18:58Que es lo mismo que tenías en el 2012.
19:00Tenés otros 4 y medio millones de monotributistas,
19:03y tenés el resto que está en un nivel de informalidad altísimo.
19:06O sea, 20 millones. Dijiste, 6 millones blanco.
19:09O sea, el 30%.
19:11Tenés un 20% más que son monotributistas.
19:19Y tenés 11 millones entre empleo público y no registrado.
19:2355% que no está registrado.
19:25El muchacho que hace albañillería, que llega a la obra a las 5 de la mañana,
19:28a ver si tiene una changa de vida.
19:29Si vos contás eso, Rappi, todo ese tipo de...
19:32Rappi, Uber, el gasista.
19:34Tenés más de 6 millones de trabajadores en ese esquema.
19:36Ahora, ¿me puedo agregar una pregunta?
19:38¿Cómo va a ser?
19:40Qué informalidad tan grande tiene la Argentina.
19:42Bueno, perdón, a nivel impositivo tenés una informalidad hoy superior al 45%.
19:46¿Cómo va a ser el gobierno para ganar con ese esquema,
19:50más allá de que le llegue la plata del fondo, si eso sigue así?
19:54Porque es innegable que mucha gente que está en esa economía informal
19:59votó por mi ley.
20:00Porque si no, no dan las cuentas.
20:02¿Qué va a pasar?
20:04Yo creo que, de nuevo,
20:06hay una frase que usan los políticos franceses,
20:10que es que el francés tiene el corazón a la izquierda, pero el bolsillo a la derecha.
20:14Al final del día, para mí, las elecciones se ganan por el bolsillo.
20:18Y lo ganan y lo pierden los oficialistas.
20:20Yo creo que, claramente,
20:22nuestra cuestión que no nos permitió ganar las elecciones
20:26fue no haber podido recuperar,
20:28y lo digo en términos propios,
20:30no haber podido recuperar el poder adquisitivo de los trabajadores y los jubilados.
20:34Más allá de la cuestión política,
20:36que creo que ahora está manifestado con todas las cuestiones que ustedes charlan,
20:40el peronismo siempre tuvo una marca.
20:42No voy a decir muchas cosas, pero el peronismo era un gobierno de hacer, de gestionar.
20:46Y, claramente, la presidencia anterior
20:48fue un gobierno, en esos términos, no peronista,
20:50que no gestionaba, que no hacía.
20:52Y eso la gente, a pesar de que uno, a veces,
20:56y esto lo digo también desde mi óptica,
20:59uno, desde la política, subestima a la gente.
21:01La gente se da cuenta de todo, y la gente se dio cuenta de que había...
21:04Pará, porque abriste una ventana de un tema extraordinario,
21:07del que todavía no se habló, porque de los hechos recientes no se habla tanto.
21:11¿Era difícil ser funcionario, Alberto?
21:13¿A vos te protegía el paraguas masa?
21:15¿Ustedes se metieron con masa?
21:17Yo reportaba masa.
21:18¿Con masa estaban en otra órbita? ¿En otras velocidades?
21:22Protegidos, digamos.
21:23Sí, paraguas, digo.
21:24Mirá, yo trato de evitar hacer nombres propios, porque a mí no me gusta hacerlo.
21:28Y meña el árbol caído.
21:29Pero te lo digo en términos políticos,
21:31de nuevo, y vos...
21:33Ustedes tienen mucha más experiencia que yo.
21:35A un gobierno peronista se le podían criticar un montón de cosas.
21:38Menos que no hacía.
21:39A un presidente peronista, a un ministro le renunciaba,
21:42no entraba...
21:43Vos hablaste hoy de...
21:44Hablaste con Néstor Kirchner.
21:46A Néstor Kirchner, a un ministro le renunciaba,
21:48se tenía que ir corriendo de la Casa Rosada.
21:51Y al gobierno anterior...
21:53¿Voz de Pedro?
21:54Sí, por eso no quiero hacer nombres propios,
21:56pero al gobierno anterior le renunciaron los ministros,
21:59no le aceptó la renuncia,
22:00entonces ya de ese punto se quiebra lo que es la conducción.
22:03Argentina es un país presidencialista.
22:05Argentina es un país presidencialista,
22:08que es una virtud que tiene Milagro,
22:10de tomar unas decisiones,
22:11yo las puedo compartir o no, pero las ejecuto.
22:13Hablamos con Rubenstein hace poco.
22:15¿Y qué medida te hubiera gustado tomar
22:18que la tenías escrita, terminada, y no se pudo?
22:22Vos o el equipo, digo.
22:25Mirá, Fabián, terminando un mandato,
22:28en el medio de un proceso electoral,
22:30es muy difícil tomar medidas de fondo.
22:32Había lo que logró Massa,
22:34de evitar de que el gobierno anterior
22:36sea el primer gobierno peronista,
22:38que termine antes su mandato,
22:40fue muy meritorio.
22:42No solo eso,
22:43permitió hacer una excelente elección en la primera vuelta,
22:47permitió mantener la provincia de Buenos Aires,
22:50recuperar trece ciudades.
22:51Y llegar a Palo Alto.
22:52Sí, no, y perdón, con algo muy importante,
22:55mantener una primer minoría,
22:57la Cámara de Diputados y Senadores,
22:58que le permite hoy tener una representatividad
23:00en el Consejo de la Magistratura.
23:02Cuando ustedes llegaron al ministerio en agosto del 22,
23:06llegaron dudando,
23:08¿llegaremos en diciembre del 22?
23:10Sí, mirá, el ministro saliente,
23:13anterior a Massa, antes de Batakis,
23:15se fue sin pesos en la tesorería
23:18y sin dólares en el Banco Central.
23:20Se fue el último día en que se podía ir.
23:22Eso no lo sabía ese dato de Bumaga.
23:24Pero sigue explicando todo lo que pasó.
23:26Ese dato de Bumaga no lo sabía.
23:28Se fue sin pesos en la tesorería
23:30y sin dólares en el Banco Central.
23:32Que era reserva cero.
23:33Cero, y se fue, bueno,
23:35por Twitter.
23:37Algo de nuevo, que no existe en el peronismo.
23:39Por eso te digo,
23:40tenemos que hacer un replanteo del peronismo,
23:42porque nosotros podemos tener millones de efectos.
23:44Ahora nadie nos va a juzgar
23:46porque no tomamos decisiones.
23:48Por eso fue, tenemos que rever...
23:51O sea que la situación que ustedes se le dan
23:53y con la que ustedes llegaron al ministerio
23:55fue mucho más seria y delicada de lo que se supo.
23:58Lo dijo el entonces intendente de Avellaneda.
24:02Perdón.
24:03Ferrarez, sí.
24:04Se iba en helicóptero.
24:05Lo puso en un tuit que levantó mucha polvaredad
24:08Malena Galmarini cuando se especulaba
24:11si más se podía ir.
24:12Digo, si se va, se termina el gobierno.
24:14Definitivamente.
24:15¿Sí?
24:16Usted que estaba ahí, digamos.
24:18Te vuelvo a decir,
24:19no había pesos en la tesorería
24:20y no había dólares en el Banco Central.
24:22Néstor siempre decía una frase, ¿no?
24:24Vos necesitas, para que el gobierno le vaya bien,
24:26dólares en el Banco Central y pesos en la calle.
24:28Bueno, no había ninguna de las dos cosas.
24:31Quería preguntarte, Guillermo.
24:34Hablábamos de los precios,
24:36de los precios afuera,
24:38que es más caro tomar un café en Buenos Aires
24:40que en Madrid o que en Montevideo.
24:42Ahora, ¿deben bajar los precios en nuestro país
24:45o deben subir los salarios y los ingresos de la gente?
24:48Bueno, depende de qué precios.
24:50Está bien.
24:51Pregunto desde la ignorancia completa.
24:53No, no, está bien.
24:54Los salarios claramente están en un nivel,
24:56en el piso, en términos reales,
24:58sobre todo en términos reales.
24:59Sí.
25:00En poder adquisitivo.
25:01Ni siquiera lo podés medir en dólares.
25:04Fijate qué porcentaje de tu salario
25:06vos destinabas al pago de servicios
25:08y al pago de combustibles
25:09y qué porcentaje destinás hoy.
25:11Porque, te vuelvo a decir,
25:12el promedio del INDEC,
25:14en el promedio los bajitos se ahogan.
25:16El promedio no es representativo.
25:18No lo diga más porque ya me oí tres veces.
25:20Es una forma de graficarlo.
25:22Mi abuela usaba otra frase.
25:25Claramente los salarios están por el piso
25:27en términos de poder de compra.
25:31Está bien.
25:32Bueno, Guillermo, la verdad,
25:33yo no había hablado nunca con Guillermo.
25:34Nos cruzamos, nos saludamos,
25:35no nos conocíamos.
25:36La verdad que es muy interesante.
25:37A mí me han dicho,
25:38pregúntale de todo
25:39porque tiene todos los números en la cabeza.
25:41Bueno.
25:42Está para escribir otra parte del libro del Quitopiso.
25:46Tal vez.
25:47No, lo mío fue en la aduana ahí.
25:49Y bueno, pero...
25:51Ah, ¿cómo ves el tema de la aduana?
25:52¿Qué te parece?
25:53Ya que preguntamos.
25:54¿Cómo ves?
25:55Me quiero comprar un celular.
25:56¿Es bueno eso o que lo pueda traer de afuera?
25:58Bueno, te lo voy a aclarar
25:59porque vi bastantes notas.
26:00A ver, dale, con tal tema de...
26:01Hay tres herramientas nuevas que se dispusieron ahora.
26:05Uno es lo que es Pequeños Envíos.
26:07Pequeños Envíos son compras por courier
26:09con la modalidad Pequeño Envío.
26:11¿Esto es Pequeño Envío?
26:12Bueno, exacto.
26:13Pequeño Envío no es courier,
26:15es una modalidad dentro de courier
26:17que es justamente para tecnología,
26:19que esto es lo que tiene trazabilidad,
26:21o bebidas alcohólicas,
26:22que también tiene trazabilidad.
26:24Eso es cinco compras al año hasta 3.000 dólares
26:27con una franquicia de 400 dólares.
26:29En ese caso del celular...
26:30¿La recomendás?
26:31Y sí, se te van a varetar bastante los productos electrónicos.
26:36Después está el courier,
26:37que son 3.000 dólares
26:39con el único tope de 50 dólares por envío.
26:42No tiene ningún tope.
26:43Eso lo que va a hacer
26:44es destruir la industria textil argentina.
26:46Directamente porque no solo te va a permitir
26:49comprar ropa sin tope,
26:50sino que además acá se va a armar
26:52una fábrica de compras truchas.
26:54A ver, vas a tener mucha gente
26:56yendo a buscar indigentes a las villas
26:58a pedirle el DNI,
27:00hacer compras por persona de 3.000 dólares
27:03porque está permitido para uso personal,
27:06comprar barrio y empezar a vender acá ropa.
27:09Lo de la ropa...
27:11Yo compro acá el mismo pantalón,
27:14150 lucas,
27:16y vale 50 dólares en otro país.
27:20¿Sí?
27:21¿Sí?
27:22¿Quién me está afanando?
27:24Primero, lo que tenés que ver es el SHIN.
27:27Acá lo que tenés es una cuestión vinculada
27:29de primero, ¿de dónde viene esa marcaría?
27:31La que compras afuera.
27:32Si viene de China,
27:33claramente no vas a poder competir
27:34con los precios de China
27:35porque tienen otra modalidad de mano de obra...
27:37No, el mismo.
27:38Pero yo digo el mismo.
27:39El famoso comprar en Miami,
27:4150 dólares, un outlet...
27:43Lo que te dice,
27:44tenés que saber de dónde viene.
27:45Claro.
27:46A ver, chicos, se hizo una licitación.
27:49Para la provisión de billetes de 20 mil pesos,
27:51ganaron los chinos.
27:52En la licitación,
27:53se arrasan los chinos,
27:54pasan la mitad.
27:55Pasan, creo que 48 dólares
27:56el millar de billetes.
27:57En realidad,
27:58las empresas pagan 70, 80 y 90.
28:00A diferencia del espejo
28:01donde se refleja este gobierno,
28:02que es el gobierno de Millet,
28:03justamente Millet lo que anunció
28:05es una política muy agresiva de aranceles
28:07para todo lo que es,
28:08además de la industria de México y Canadá,
28:10de China.
28:11De Trump, quizás.
28:12Una cosa, Millet y otra.
28:13Ahí se nota la diferencia entre los dos.
28:15¿Quién es peronista y quién no?
28:17El que es peronista es Trump.
28:18Bueno, no, Millet también.
28:20Guille, un gusto.
28:21Igualmente, gracias por la invitación.
28:22Gracias.
28:23Vamos a votar.