Category
🗞
NewsTranscript
00:00المشاهدين الكرام لتفاصيل اكثر حول الموضوع يلتحق بنا رضوان بوهيد المحلل السياسي
00:15مساء الخير سيدي وشكرا على تلبية الدعوة
00:18مساء الخير سيدي الكريم لك وكل مشاهدة قناة النعر
00:23طيب كما تابعنا في الخبر الهام الظاهر أسفل الشاشة ما تعليقكم على قرار سحب الثقة من حكومة برنيه
00:37أكيد أنه هذا السحب الثقة منقوش كان منتظر لأنه إيمانيون ماكرون كان يقاوم إلى آخر اللحظات
00:46لكن يبدو أن قوة الدولة العميقة في فرنسا فاجت على إيمانيون ماكرون وتمكنت من سحب الثقة من هذه الحكومة التي ولدت متعاشرة أصلا
01:03فرنسا كانت قريبا شهرين بدون حكومة ماكرون فشل حتى في تشكيل الحكومة واليوم نفقد هذه الحكومة التي شكلها بصعوبة
01:18واليوم نحن في مأزاق آخر للبحث عن حكومة جديدة وقد يدفع به الأمر حتى الاشتقال والخروج من قصر الإيليزي المفشلة في إيجاد مخرج من هذه الورطة
01:34وليست فقط مشكلة ولكن ورطة أوقع ماكرون نفسه فيها لكن لكي نربط فقط الأمر ليس مرتبط بقانون الضمى الاجتماعي
01:48لا هذه القطرة التي أفضت الكأس أعتقد أن ماكرون سهم كثيرا في تراجع الدور فرنسا على المستوى الإقليمي والمستوى الدولي في الكثير من القضايا الفشلة في تسهيل الكثير من الأزمات الداخلية والخارجية
02:10طيب سيد ردوان بوهيدل ربما ما هي تدعيات هذا القرار سياسيا واقتصاديا
02:18هو الأكيد أن الأمر سابق لأوانه لكن تدعيته ستكون على المستوى الدولي لأن العالم اليوم يشاهد كيف سقطت حكومة فرنسا
02:30فرنسا هذه العضومة في مجلس الأمن فرنسا القوى النووية والعسكرية وصاحبة النفط في قارة إفريقيا ولديها قواعد في العالم ولديها كلمة
02:41اليوم حكومة تسقط وتؤكد أن إيمانيا الماكرون كرئيس مراهق سياسي لا يمكنه أن يقود دولة بحجم فرنسا
02:52الأكيد أن الضغط في اعتقادي أول تدعيات أن الضغط سوف يستمر على إيمانيا الماكرون لأنه اليوم بدون حكومة يعني بدون سير للدولة الفرنسية
03:06سوف يلتفت هذه الأيام وقد يتأخذ قرارات متسرعة جدا ماكرون الذي خرق الشرعية الدولية بدفاعه على نطنياهو بعد قرار جنائي دولي لدفاعه عن احتلال المغرب للصحراء الغربية
03:29بدعمه لما يعرف بمزائم الحكم الذاتي ماكرون أعتقد أنه دخل في موجة من التخطط من التهور
03:38أستاذ رضوان بهذا القرار هل تكون فرنسا قد دخلت في أزمة سياسية غير مسبوقة؟
03:46لا هو منذ وصول إيمانيا الماكرون للسلطة وفرنسا تعيش أزمات بداية من أزمة سطرة الصفراء ووصولا إلى أزمة فشل في تشكيل حكومة موالية لإيمانيا الماكرون
04:01حتى الحكومة التي قام بتشكيلها هو مضطر لتشكيلها لأنها نتيجة للتشريعيات الفرنسية السابقة
04:11الأكيد اليوم ماكرون في ورطة كبيرة جدا أنا أقول أنه قد تدفع به حتى إلى الاستقالة من منصب رئيس الجمهورية وليس فقط هي أزمة عبيرة
04:25الأمر صعب أعتقد أنه اليوم مارين لطان أكبر الفائزين في ما يحدث اليوم لأنها كانت من بين المطالبين بإسقاط هذه الحكومة
04:40وهي التي كانت هجمتها متتالية ضد إيمانيا الماكرون في سياساته الاقتصادية والاجتماعية
04:50ربما سيد أدوان بوهيدل هناك اليوم مطالب سياسية لرئيس ماكرون برحيلة هل ستطال هذه الأزمة السياسية لرئيس ماكرون؟
05:04لا هو الأكيد ماكرون اليوم هو تحت الصدمة يجب أن يستثق أولا من هذه الصدمة إسقاط هذه الحكومة وهو حاول المقاومة
05:14يعني تظهر بلا مبالاة وبأنه كسب المعركة وذلك من خلال سفارياته وكانت آخرها إلى السعودية
05:23وكأن شيئا لم يكن هذا التجاهل أيضا ربما سيسقط ماكرون في الوحل أكثر مما سقط اليوم
05:32أعتقد أن الساعات القادمة ستكون عصيبة سيقضي الكثير من الليالي البيضاء
05:40ماكرون في البحث عن إزم جديد حتى يخرج من المورطة ولو مؤقتا قبل تشكيل حكومة
05:47إن وجد في البرلمان أو في فرنسا ككل من يقبل أن يكون في حكومة قد تسقط مرة تانية
05:56أعتقد أن الضغوط سوف تزيد على إيمان ماكرون خلال الساعات القليلة القادمة
06:01ربما حتى للدفع به سواء باختيار من تريده الدولة العاملة في فرنسا ليقضي الحكومة
06:10أو على ماكرون أن يترك الإيليزي وتجري انتخابات رئاسية مسبقة في فرنسا
06:21هل يمكن أن نقول أن هذه الخطوة تأكس أزمة ثقة بين الشعب الفرنسي ومؤسساته السياسية؟
06:31الأزمة كلها ما بين كل أطراف داخل فرنسا
06:38سياسة إيمان ماكرون كرئيس للجمهورية الفرنسية فشلت في الكثير محليا على المستوى الفرنسي
06:51ولكن أيضا إقليميا ودوليا هذا الشيء يرفضه الفرنسيون
06:56وكان آخرها لو تذكرون طبعا التشارت التي أهانت فرنسا على المستوى الدولي
07:05وهذا ما يعتبره هو الأمر سيادي بالنسبة لدولة تشارت
07:10بالنسبة لبوركينافاس وبالنسبة لمالي لكن بالنسبة لفرنسا المتعجلة
07:16ترى أن أي دولة إفريقية لما ترد بتلك الطريقة وترد القوات العسكرية الفرنسية من أراضيها
07:24تعتبر إيهانة وهذا الشيء أعتقد زاد من الضغط لأنه هدول لهدول مبدأ اليمين المتطرف
07:33يعني أن إفريقيا ما زالت منطقة نفوذ ولا يمكن لها أن ترد على فرنسا
07:44وماك سؤال أخر سيد ردوان أبو هيدل هل اتضح اليوم أن الحملات الفرنسية التي كانت ضد الجزائر
07:53كانت بهدف تسويق أزماتها الداخلية وكذلك التغضية على الوضع المتراهل داخليا
08:03وهو أكثر من ذلك محدثا مع الجزائر أيضا يعتبر بالنسبة إيمانيا الماكرو
08:13بالنسبة لدولة العميقات الفرنسية إيهانة وهذا الشيء سمعناه في البرلمان الفرنسي
08:18وسمعناه في قنوات إعلامهم صحيح ولا واحد تجرأ أنه يرد بطريقة مباشرة ورسمية
08:25يعني لا الإيليزي ولا الكيدورسي يعني الخارجية الفرنسية ردت على ما تقوم به الجزائر
08:31من قرارات فييديا القبض على أحد الأشخاص في المطار وضرورة محاكمته لأسباب يرى القضاء والعدالة الجزائرية أنها ضرورية
08:44إيمانيا الماكرو لم يتحدث بطريقة مباشرة لكن ترك أزلامه يتحدثون سواء في الإعلام إلى آخر
08:53وقالوها بطريقة مباشرة أن ما تقوم به الجزائر هو إيهانة لفرنسا وهذا بالنسبة لهم هذه الذهنية
09:03لذلك أعتقد أن فرنسا أيضا صبحت مثل كثير من الدول مثل بقية الدول صاحبة الذهنية الاحتلالية
09:12مثل المغرب مثل الكيان الصهيوني دائما ما توجه الأنظار إلى قضايا أخرى والدليل اليوم يعني يركزوا على قضية المدعب
09:24وعلامة صنصانو وكمال داود إلى آخره وفي نفس الوقت حكومة وما أدرك ما حكومة فرنسية تسقط بهذه الطريقة المهينة
09:34لفرنسا كتاريخ يعني شيء ما بين فرنسا دولة لديها تاريخ ولأنه يمكن أن نقارن مثلا إيمانيول ماكرون بديجول أو شيراك أو ميتيرون أو غيرهم الرؤساء التي صنعوا اسم فرنسا
09:50طيب أستاذ ردوان بوهيدل حسب وكالة الأنباء الفرنسية سيتوجه رئيس الفرنسي إيمانيول ماكرون غداً الخميس بخطاب للفرنسيين
10:01في رأيك ماذا سيقول في هذا الخطاب؟
10:04والله هو الخطاب إن قدمه يوم غدا سيكون خطاب مدى آخر بالموازية مع ما يحدث كلمة مفترض أن الخطاب يكون مباشرة بعد سحب ثقة العقل لمحاولة انتصار في الغد
10:22ويبدأ مباشرة بطريقة سريعة المشاورات مع الطبق السياسي حتى لو كانوا معارضون هذا إن أرادوا الاستمرار في حياته السياسية
10:40لكن كلما تأخر الأمر أعتقد أن الأمور ستتراكم ولن يجد إيمانيول ماكرون ما سيقوله سوى على طريقة الملك المغربية شعبية العزيز
10:55نعم ربما سيد ردوان بوهيدل هل تظن أن ماكرون سيصمد؟
11:01والله الأمر صعب للتنب صراحة الأكيد أنه رغم الخلافات الداخلية في فرنسا إلا أنه تبقى صورة فرنسا الجماعية يحاول الحفاظ عليها
11:12لكن مصلحة فرنسا سوف تغلب
11:15إرتأت الدولة العامقة الفرنسية أنه من ضروري أنه إيمانيول ماكرون يذهب اليوم ويرحل لمصلحة فرنسا
11:23أعتقد أنه ستكون تلك هي النتيجة وهي رحيل إيمانيول ماكرون
11:31إيمانيول ماكرون سيبحث عن أي توافق سيقدم الكثير من تنازلات لمعارضه حتى على الأقل يظهر أو يمكن أن يبقى لأيام أو لأسابيع أخرى في الحكم
11:47حتى لا تهتز صورة فرنسا أمام العالم لكن كل هذا مرهون بمدى تنازل إيمانيول ماكرون في سياساته لصالح معارضه
11:59طيب اليوم سيقوم ماكرون بتشكيل حكومة جديدة هل تتوقعون أن يكون للحكومة المقبلة نهج جديد في التعامل مع مختلف الملفات الحساسة؟
12:11والله هذا الأمر سيبقى أيضا لأوانيه إن جزمنا أن إيمانيول ماكرون سينجح في تشكيل حكومة وأنا صراحة أرى في الأمر صعب إلا إذا كانت حكومة مؤقتة أو حكومة تصرف أعمال حتى لا تبقى فرنسا بهذه الطريقة
12:31لكن أعتقد أن الأمر سيطول بسبب سقوط هذه الحكومة الأمر صعب أن تشكل حكومة جديدة في دولة مثل فرنسا وبحجم فرنسا وبحجم التحديات والرهانات أمام الفرنسيين في ليلة واحدة أو حتى في أسبوع أو شهر
12:50نعم طيب لو نتكلم عن التحديات التي تواجه ماكرون اليوم في تشكيل الحكومة الجديدة بعد سحب ثقة من حكومة بارنيه
13:01لا هو الأكيد درس بارنيه علمه ماكرون الكثير اليوم وهو سيحاول باعتقادي أن يتفادى أخطاء الماضي وإن كان وقالوها جاذبين أن هذه التهنية التعمارية
13:21يعني التهنية التعمارية يعني يبقى تلميذ غبي مع الأسف بالنسبة للفرنسيين لكن باعتقادي أن كل شيء يبقى ممكن يعني كل سيناريوهات اليوم مطروحة حتى الاتحاد الأوروبي سوف يتدخل لإنقاذ ما يمكن إنقاذه حلفاء
13:45فرنسا سيحاولون إنقاذ ماكرون ربما سيقدمون له الدعم بطريقة أو بأخرى لكن الأمر الداخلي هو قابل للإنفجار عفوا أنه ربما سنجهد خريف فرنسي مثلما لعبت فرنسا أدوار كبيرة فيما يسمى بالربيع العربي
14:05نعم إذن ربما كسؤال آخر سيد ردوان أبو هيدل ربما اليوم كيف ينظر الشارع الفرنسي إلى هذه التطورات وهل يحتمل أن تكون هناك أو تؤدي هذه التطورات إلى حدوث مظاهرات أو حتى اضطرابات؟
14:25أكيد اليوم كما قلت درس طرني لن يتجاوزه ماكرون بسهولة الجميع اليوم يتابع وماكرون سيحاول قدر المستطاع أن يتفادع إغضاب الشارع الفرنسي لأن خروج الملايين إلى الشارع الفرنسي ليس فقط إنهاء مسيرة ماكرون كرئيس للجمهورية الفرنسية
14:55ولكن سيكون في خراب خراب احنا شفنا لأن فرنسا فيها الكثير هو شعب هاجين اليوم يعني ما بقاش فرنسا فرنسيين من أصول فرنسية إلى القليل كثير من الأفارقة العرب اللاتينيين من الأسيويين إلى آخره اليوم هم فرنسيين بالجنسية على الأقل
15:20وإن كان الأمور أن تتصاعد في الشارع وهذا دور أعتقد إيمانيا ماكرون اليوم كما قلتم أنتم في بداية قراركم أنه توجه من المطار إلى قصر الإميزي
15:34وأعتقد أنه الأمر وإن كان متأخر جدا لأنه في مثل هالدروس نعتقد أنه أي رئيس لفرنسا أو رئيس الدولة يمر بنفس الدروس يجرأ أن يروح يدير زيارات إلى دول أخرى ويترك الأمور على صفيح شاحن والدالين أنه الأمر انفجر في وجهه
15:59طيب أستاذ أردون ما هي إنعكسات هذه الأزمة على صورة فرنسا على المستوى الدولي اليوم؟
16:08أكيد المستوى الدولي العالم اليوم يعيش مرحلة انتقالية هذا الشيء يجب أن ننساه مرحلة انتقالية على كل مستويات أهم هذه المستويات هي الانتقال من مرحلة بايدن إلى مرحلة دونالد تراب
16:27بايدن اليوم ماذا يمكنه أن يقدم لفرنسا وإيمانيال ماكرون في أيامه الأخيرة وهو رئيس منتهية عهدته طراب ربما قد ينقذ إيمانيال ماكرون إن دفع وتنازل مثل ما تعود عليه في السابق
16:53لكن الاتحاد الأوروبي اليوم أنا أتوقع أنه قد يجتمع لأنه هذه الأزمة ستمس بالبرلمان الأوروبي ستمس بالمفوضية ستمس بالاتحاد الأوروبي لأنه فرنسا هي أكبر دولة من حيث عدد السكان من حيث الأمور الكثيرة في فرنسا كقوة نووية إلى خلاف اقتصادية
17:14وإن كانت المستوى الداخلي بدأ هذا الاقتصاد في الانهيار سوف نشاهد هذه سقطة حكومة سوف نشاهد حتى ربما تزبدب في أسعار الكثير من المواد والمعادم إلى آخره فرنسا متواجدة من خلال شركات وشركات متعددة للجنسيات في عدد كبير من مناطق العالم
17:41أعتقد أن سقطة هذه الحكومة السابقة تدعيتها ستكون سابقة على فرنسا
17:48نعم إذن المحلل السياسي ردوان بوهيدل كنت معنا على المباشر شكرا لك على هذه المدخلة
17:56نعم الآن يلتحق بنا إسماعيل خلف المحلل السياسي ليضعنا في الصورة أكثر مسأل خير سيد إسماعيل وشكرا لنسبية الدعوة
18:09مرحبا أستاذ حييك وحيي سيد المشاهدين الكرام
18:13طيب بالحديث عن سحب ثقة حكومة بارنيه يعني هناك تحالف بين اليمين المتطرف مع اليسار يعني هل ستكون المرحلة المقبلة مرحلة اليمين المتطرف في فرنسا أم أن اليسار له حظوظ أخرى
18:31هو منذ البداية قلنا أن هذه الحكومة لن تعمر لأسباب عديدة ولعلها أهم هذه الأسباب أنها لا تحظى بهذه الثقة التي سحبت منها الآن بوضوح
18:46رغم أن ماكرون لم يعطي لهذه الزاوية وكل الأهمية خاصة عندما كان اليسار الراديكالي وقيادة ميلونشون عندما كان يصرح دائما على أن ماكرون قد انقلب على العرف السياسي الفرنسي
19:08وهو أن رأس الحكومة يكون دائما من التيار أو المجموعة التي تحظى بالتأييد والتزكية في الانتخابات التشريعية
19:24فنعتقد أننا اليوم نحن أمام هذا التحالف حقيقة لأن الرفض كان سواء من اليمين المتطرف أو من اليسار الراديكالي ولهذا نعتقد أن النقطة التقاء هنا لأن هذه الحكومة عبارة عن مواصل السياسة الماكرونية التي أثبتت فشلها سواء على المستوى الداخلي أو الخارجي
19:50نعم فقد سيد إسماعيل خلف الله بالعودة للحديث عن البرلمان الفرنسي الذي سحب ثقة من حكومة بارنيي ربما ما هو تعليقكم على قرار هذا السحب الثقة؟
20:05أنا قلت منذ البداية وكنت أنتظر بأن سحب الثقة سيأتي لمحالة وواضح بأن اليوم مهما حاول ماكرون غض الطرف وحاول أنه لا ينظر لهذه الأصوات الرافضة لهذه الحكومة
20:21اليوم حقيقة تم ورأينا أنه ربما كان يحاول أن يلعب على الشرخ الذي حصل في البداية في الجبهة الشعبية وفي المعسكر اليساري
20:41في البداية يقدم مرشح واحد أو يزكي عضو أو طرف لكن حصل نوع من القسام خاصة عندما لاحظنا بأن اليسار الخلاسيكي حاول أن يخرج عن ذلك التكتل
21:03ربما هذه النقطة التي كان يلعب عليها ماكرون وهي التي فشلت خاصة اليوم قلت بأن اليسار الخلاسيكي حاول منذ البداية أن ماكرون يراجع هذه القرارات التي انقلبت على العرف السياسي الفرنسي
21:28وبالتالي فهذه حالة طبيعية نقول بأن سحب الثقة اليوم التحالف سواء من اليسار أو من اليمين المتطرف أجمعوا جميعا على سحب هذه الثقة هذه الحكومة التي قلنا بأنها مضبوطة
21:44فعلا لو تضعنا في الصورة حول التداعيات سحب الثقة عن حكومة بارني على استقرار النظام السياسي الفرنسي وهل تتوقعون استقالة ماكرون في قدم الأيام؟
21:59أعتقد بأن سحب الثقة هو علامة لفشل أو هو فشل إضافي يضعف للفشل لسياسة ماكرون وواضح بكل وضوح ولحظنا بأن حتى كانت الأصوات تنادي من بينها ميلونشون الذي كان ينادي بعزل الرئيس الفرنسي ماكرون
22:19واليوم نعتقد بأن سحب الثقة هي أيضا بداية لذهاب إلى هذه الحالة وهي عزل الرئيس الفرنسي ماكرون وحتى وإن لم يتم عزله نعتقد أنه معنويا قد تم عزله فرفض هذه الحكومة يعتبر فشل آخر يضاف لفشل السياسة الماكرونية
22:50ربما سيد اسماعيل خلف الله كيف سيؤثر قرار حجب الثقة على إقرار مشروع قانون أو مشروع الميزانية وحتى تأخير صف الرواتب والمنح كذلك؟
23:09أعتقد قلت بأن هذا السحب الثقة سوف يعرقل وسوف يعطل الكثير من المشاريع وخاصة ما يتعلق بقانون المالية وأيضا هذا يعتبر ثقة وعب آخر على الجانب المهني لأن الشارع المهني سوف يتحرك
23:30فالنقابات سوف تتحرك لن تتوقف بل بعكس هذه بداية لإضرابات ولمطالبات سوف لن يسكت الشارع المهني بكل وضوح
23:44فبالتالي فنعتقد بأن هذه علامة تأزم سياسي واضحة التأزم السياسي كان منذ البداية واضحا ولكن ماكرون حاول أن يتغافل على هذه الأزمة السياسية الحادة
24:01نحن شخصيا منذ البداية كنت أقول بأن فرنسا تعيش أزمة سياسية حادة حاول ماكرون بتسويق لخروجه سواء الزيارة التي قام بها إلى الرباط
24:15قلنا في حينها بأن هذه الزيارة تحاول تسويق الأزمات الداخلية والأزمة السياسية الحادة التي تعيشها فرنسا على المستوى الداخلي
24:29فهو حاول بهذه الزيارة أن يسويق أو يلهي الداخل الفرنسي على أنه ربما سوف يأتي بسفاقات من خلال تلك الزيارة التي قادته إلى الرباط
24:46نعم، إذن صحفي والخبير في القانون الدولي إسماعيل خلف الله كنت معنا على المباشر شكرا لك على هذه المداخلة