La vicepresidente uscente della Commissione europea Věra Jourová ha dichiarato a The Europe Conversation che è "scioccante" come alcuni Paesi dell'UE stiano replicando le leggi illiberali di altri.
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NovitàTrascrizione
00:00Per 10 anni, Vera Girova è stata commissionista europea, con i suoi portfogli che raccontano la giustizia, la legge della legge, l'equalità genderale.
00:15Nella conversazione con l'Europa, mi racconta perché si preoccupa del stato delle società europee e come le elezioni democratiche non producono governi democratici.
00:26Vera Girova, benvenuta nella conversazione con l'Europa.
00:30Vi siete lasciata dopo 10 anni a Brussels, vice-presidente della Commissione Europea e commissionista per i valori e la trasparenza del vostro ultimo portfoglio, prima di questo, la giustizia, le affare di consumi e l'equalità genderale.
00:42Esattamente, grazie per avermi preso qui.
00:45Sì, è stato un incredibile 10 anni qui a Brussels e una delle cose che avete detto prima, non tanto tempo fa, è che l'autoritarismo è in crescita e la trasparenza dei valori democratici in Europa e in tutto il mondo è forte.
01:00Cosa vuol dire questo?
01:02Non sono un politologo, ma un praticante e vedo la correlazione tra l'aumento del livello di incertezza e l'anxietà nella società, le persone che vogliono che qualcuno sia forte per prendere cura del loro destino.
01:20E per questo motivo sono più e più volenti a eleggere i leader che sembrano essere forti sufficienti per prendere cura.
01:28Ciò vuol dire che ci possono essere leader che sono forti sufficienti e che rispettano i conti e le balanze, e ci possono essere leader che trovano semplicemente il sistema democratico come una nuvola e stanno trasferendo l'unico sicurezza dopo l'altra.
01:45E direi anche che le elezioni democratiche non garantiscono al 100% che produciranno democrati.
01:52Quali paesi dell'Unione Europea siete più preoccupati in questo riguardo?
01:58Tecnicamente è un problema a lungo termine con l'Unione Europea, perché abbiamo cambiato anche la procedura sotto l'articolo 7, perché c'è la definizione di un breccio sistematico della legge, che significa che molte sicurezze sono state cambiate.
02:16Abbiamo bloccato alcuni soldi in Ungheria. Non sono mai felice quando blocciamo i soldi che vedo che le persone comuni, i cittadini, hanno bisogno di per una migliore educazione, un sistema di salute, ruote e così via.
02:30In Ungheria c'era la Polonia sotto il governo precedente, che ha iniziato molto difficilmente a capire la riforma della giustizia, e abbiamo mezzo dei membri stati in cui vediamo problemi nella sfera dei media.
02:47In Italia e così via?
02:49Per esempio, sì, dove vediamo i pressioni dal punto di vista della politica, soprattutto sui media pubblici.
02:59Cosa vuol dire questo?
03:00Voglio dire che i media pubblici, che sono così importanti nel sistema democratico, specialmente nell'era della disinformazione, devono essere i media in cui le persone possono trovare informazioni di verità, verità basata in evidenza.
03:22E se questa verità basata in evidenza diventa incomoda per i politici, si riducono l'impasto o nominano persone volenti di ascoltare le instruzioni politiche ai gestitori e ai comitati.
03:41Questo è ciò che voglio dire, e questo è ciò di cui abbiamo parlato nell'acta di libertà dei media, che sarà forzata l'anno prossimo, perché crediamo che i media pubblici deservano una protezione più forte.
03:54Facciamo un'occhiata alle problematiche legali. Abbiamo visto le leggi anti-LGBT in Ungria, sotto il guida della protezione dei bambini, ma la maggior parte delle persone diranno che questo è un'attacca sui diritti LGBT.
04:07Abbiamo visto un caso non precedente, la Corte della giustizia europea, con 16 paesi, la Commissione e il Parlamento, che hanno preso Ungria.
04:15Ma ci sono stati degli stessi diritti in altri paesi, come Romagna, Slovacchia e potenzialmente l'Italia.
04:23Abbiamo la Corte della giustizia europea in Ungria, che permette al governo di seguire gruppi come la Transparenza Internazionale, un'organizzazione molto riconosciuta per investigare la corruzione.
04:37Questo è stato molto esacerbato negli ultimi 10 anni. Perché la Commissione e l'EU non hanno potuto difendere i principi fondamentali, i diritti e le leggi dell'Unione Europea?
04:48Mi sorprende quanto sia infettivo, perché hai menzionato altri stati. Ogni volta che ci sono i primi segnali che in un altro paese queste leggi di Ungria le inspireranno,
05:08mi incontro sempre con loro in un dialogo molto iniziale, chiedendogli se potevano stoppare o alterare le leggi per essere complessi con le leggi dell'Unione Europea.
05:21Questo è esattamente ciò che ho fatto in Bratislava quando ho parlato con il signor Fizzo, perché volevano adottare una legge simile alla legge di Ungria sulle ONG.
05:33Gli ho detto che avremmo già dovuto reagire in caso di Ungria e che dovremmo fare lo stesso.
05:40E ha ascoltato questo? Hanno soddisfattamente ammesso le leggi? Perché questa legge è essenzialmente come quella in Georgia, dove le persone hanno protestato, dove l'EU ha sostanzialmente sottoposto il processo di accesso della Georgia.
05:55E qui abbiamo un paese all'interno dell'EU che sta facendo lo stesso.
05:59Esattamente. Qual è la circostanza del fatto che questo sia un esempio della legge russa?
06:10Parlando di conti e bilanciamenti e della legge internazionale, abbiamo una carta di arresto di Benjamin Netanyahu, l'afghan, il formato ministro di difesa dell'Israele, e di Mohammad Def, il leader militare di Hamas.
06:23Ma Viktor Orban ha detto che inviterà Netanyahu a Budapest. Qual è la tua reazione a questo? Perché Netanyahu è voluto dall'ICC, Ungria è un paese membro dell'EU e ovviamente un membro dell'ICC.
06:38Un minuto fa ho parlato delle politiche responsabili e dei politici responsabili. I politici responsabili sono consapevoli dei loro comitati internazionali.
06:50L'Ungria è il signatore, il partito dell'ICC o dell'ICC per essere precisi. Quindi c'è una regola, basata sulla legge internazionale, in cui i partiti devono rispettare le decisioni dell'ICC.
07:11Quindi è una decisione fondamentale dell'ICC per chi è il signatore dell'Ungria.
07:19All'interno del tema della libertà del media, e di alcune delle cose che hai raccontato, c'è la disinformazione e la regolazione delle compagnie sociali.
07:27Hai avuto un'interazione e una confrontazione con Elon Musk, in passato, sulle regolazioni.
07:34Ora che è parte della Casa Blanca, questo rende l'abilità dell'EU di affrontare questo, sia per il male dell'internet, sia per la disinformazione che per l'impatto sulla democrazia, molto più difficile?
07:48Come si organizzano i lavori nella Casa Blanca, è puramente una decisione del Presidente Trump e dell'amministrazione americana.
07:57In Europa, ci interessa le cose europee, il spazio di informazione europeo e la sicurezza dei europei.
08:04Quando vediamo che le piattaforme digitali, senza nessun esercizio per stopparla, distribuiscono crimini, come la parola di odio, il contenuto terrorista, il contenuto estremista, la pornografia di bambini, dobbiamo agire.
08:22Abbiamo conosciuto la legge, la legge dei servizi digitali, che impone obbligazioni chiare su tutte le piattaforme per compiere questa legge e garantire che non sia il sistema per la distribuzione di contenuti criminali.
08:43Abbiamo visto una terribile crescita della violenza contro le donne su internet, abbiamo visto statistiche in tutta l'Europa, abbiamo visto la direttiva dell'Europa Unita per la violenza domestica, ma l'essenza, la posizione di violenza è stata omessa, perché alcuni membri dicono che la Nazionale, la Germania e la Francia non volevano consentire la descrizione di violenza.
09:08Potresti raccontarmi perché è così difficile affrontare questa questione di violenza domestica e di violenza contro le donne?
09:15Forse una domanda generale per esprimere il mio sentimento. Ci sono forze più forti nella società che sognano del sistema del XIX secolo, quando le donne hanno un ruolo secondario. Ho sentito da alcuni politici, anche nel Parlamento europeo, che il sistema migliore era quando le donne restavano in cucina, a letto e in chiesa.
09:44Chi dice questo nel Parlamento europeo?
09:46Non lo chiamerò.
09:47I MEP?
09:48Sì, sì.
09:49Da alcuni stati o gruppi?
09:53Sono sempre da alcuni gruppi, da alcuni stati, ma sono piuttosto sorpreso di averlo sentito da quelli che ho riconosciuto come, non voglio dire progressivisti, ma moderni politici.
10:08Uomini?
10:09Tutti gli uomini. E anche questi uomini mostrano la mancanza di confidenza. Penso che semplicemente non piacciono le competizioni, che suddente hanno forti donne come competitori, e che è più difficile mantenere le posizioni alte in queste competizioni.
10:28Ma sulla vostra domanda, la violenza contro le donne in Europa è una storia schifosa.
10:34Le statistiche orribili mostrano che ogni donna ha avuto qualcosa di simile, anche qualche violenza fisica, includendo la rape.
10:45Non abbiamo riuscito a armonizzare la definizione di rape.
10:49Hai ragione. È stato un momento difficile per me, perché è stato il motivo per cui ho proposto la direttiva, per avere una definizione molto solida di rape, e penalti aumentati per questo.
11:05Ma perché i paesi come Francia, Germania, Nazionale, Ungheria, stavano morti contro questo?
11:11Sai cosa? C'è stata una discussione su se sì significa sì, o no significa no, questa discussione elementare, se c'è bisogno di consentimento esplicito per le attività sessuali.
11:28Perché abbiamo visto in Francia il caso di Giselle Pellicot, cui marito l'ha ucciso e più di 50 uomini sono andati in giro.
11:38Penso che sia stato difficile per i politici di diversi Stati membri di vendersi questo lavoro a casa.
11:46Ok, Vero Girova, vice-presidente o formale vice-presidente della Commissione Europea, grazie per la vostra attenzione.
11:53Grazie per il vostro interesse.