CGTN Europe speaks to Samuel Ramani, tutor of Politics and International Relations at the University of Oxford, about what is next for Syria.
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00:00Est-ce que c'est clair que ce conflit peut-il empêcher le président Assad ?
00:08Je pense que la situation pour Bashar al-Assad est très compliquée en ce moment.
00:11Je pense que tout sera décidé par la bataille à Homs.
00:14Si les rebelles réussissent à contrôler Homs de la même manière qu'ils l'ont fait à Hama et Malepo,
00:19cela signifie que Damascus est encirclée et que les rebelles sont déjà à 20 kilomètres d'ici.
00:24De plus, la prise de Hama signifie aussi que les navires russes à Latakia,
00:29à Tartus, sont maintenant dans la ligne de tir de drones et de missiles HTS.
00:34Donc je pense que la situation pour Assad est très compliquée en ce moment sur de nombreux fronts.
00:40Vous êtes au Forum de Doha, qui se concentre sur la coopération globale et sur la sécurité.
00:46Qu'est-ce que les gens disent à ce forum sur Syrie ? Est-ce que c'est un grand sujet ?
00:51Absolument. Il est devenu un sujet qui était supposé être une discussion sur un conflit froid
00:55quand l'agenda a été mis en place. Maintenant, il est devenu le sujet le plus important du jour.
00:59Et nous avons eu le ministre de l'Intérieur russe, Sergei Lavrov, ici,
01:02qui a essayé de présenter un peu d'un visage positif sur la situation
01:07et aussi d'essayer de les garantir contre les malheurs de l'HTS,
01:11en emphasisant le fait que les Etats-Unis et les Nations unies
01:15considèrent Khayyat al-Sham comme un groupe terroriste,
01:18alors que les gens du monde arabe sont en fait assez enthousiastes et optimistes.
01:22Il y a beaucoup de gens qui, bien entendu, accueillent les nouvelles de la mort de l'Assad qui tombe de la torre.
01:27Donc, il y a plutôt un écart entre ce que l'a dit Sergei Lavrov
01:31et ce que j'entends parmi les délégués arabes ici.
01:33Nous sommes, bien entendu, dans une période très tensée géopolitiquement.
01:37Est-ce que ce développement en Syrie peut réaligner la politique complètement dans la région et même au-delà ?
01:45Je veux dire, nous voyons des rapports que certains groupes rebelles demandent à l'Israël
01:50de les soutenir dans l'évacuation de l'Assad.
01:53Absolument. Je pense que l'HTS et les rebelles doivent se définir dans la communauté internationale.
01:59Depuis de nombreuses années, ils ont été liés à l'al-Qaïda et semblent être extrémistes et terroristes.
02:03Leur leader, al-Jilani, admirait les hijackers de 9-11.
02:07Mais depuis 2015, ils ont essayé de présenter un image plus modérée.
02:11Et maintenant, ils déclarent qu'ils seront tolérants aux minorités religieuses,
02:15qu'ils sont prêts à s'échapper diplomatiquement aux pays qui étaient des ennemis traditionnels,
02:19des ennemis arabes comme l'Irak, qui étaient pro-Assad, et qui sont maintenant Israël.
02:23Je pense que l'HTS essaie de se présenter comme un mouvement mainstream
02:27qui peut s'engager avec la communauté internationale,
02:30mais que cela vit à son rhétorique modérée en pratique,
02:32c'est quelque chose que beaucoup de gens ne savent pas, et que beaucoup ne voient pas.
02:35En plus, c'est un conflit global.
02:38Ce qui se passe en Syrie est très proche et inextricablement lié à la guerre en cours en Ukraine,
02:43qui a limité l'abilité de la Russie à aider l'Assad,
02:45ainsi que ce qui se passe au Liban.
02:47Et je pense que la déescalation au Liban,
02:49et la possibilité que Hezbollah et l'Assad se réarment et se reconstruisent,
02:53ont peut-être convaincu l'HTS, en partie, de lancer l'offensive à ce moment-là.
02:57Oui, ça a du sens.
02:59Vous avez mentionné tout à l'heure que la bataille pour Homs sera critique.
03:04On entend aussi que les rebelles sont à 20 kilomètres à l'étranger de Damascus.
03:08Comment voyez-vous tout cela se dérouler ?
03:11Je comprends que c'est difficile de faire un appel,
03:13mais quelles sont les options possibles ?
03:34D'une autre manière, il y a une deuxième solution,
03:37qui est une sorte de réconciliation,
03:40qui permet à l'Assad de partir,
03:42un remède au régime de rester en place,
03:44et à l'HTS de contrôler la majorité du pays
03:47avec un projet de transition ou des élections en cours.
03:50Et c'est quelque chose que je pense que les Russes et les Iraniens
03:53pourraient être en train de pousser, si l'Assad semble être à son bout.
03:56Une transition de réconciliation est mieux pour eux qu'une prise en charge.
04:00Mais je pense que ces deux scénarios qui sont discutés ici à Doha,
04:03et auprès de mes collègues,
04:05le premier scénario d'une prise en charge rapide,
04:08et d'un Assad qui s'échappe à l'exil,
04:10semble être le plus probable en ce moment.
04:12Pensez-vous que cela se déroule aussi rapidement
04:15que nous l'avons vu, ce nouveau développement,
04:17ou est-ce quelque chose qui peut être vraiment dessiné ?
04:20Je pense que cela peut être beaucoup plus dessiné
04:23que ce que nous avons vu en ce moment,
04:25mais je pense que les jours d'Assad sont effectivement numérisés
04:28et que les différences continuent d'aller comme elles vont.
04:31C'est en partie à cause du fait que l'Assad et la Russie
04:34ont sous-estimé la coïncidence des rebelles
04:37et la menace qu'ils pourraient poser à la stabilité éternelle de la Syrie.
04:40Je pense que les Russes et le régime d'Assad
04:42regardaient beaucoup plus Israël
04:44que leur propre population.
04:46C'est ainsi que l'ADF a pu capturer
04:48un élément de surprise en avance.
04:50Maintenant qu'ils connaissent leur ennemi,
04:52ils pourraient pouvoir se battre plus fort
04:54et l'Assad pourrait utiliser tout à son disposition,
04:57mais je pense qu'il va être très difficile pour lui
05:00à ce stade,
05:02de mettre en place un retour majeur
05:04comme il l'a fait en 2015.