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00:00Luis María Pardo, un placer temerte en Zaragoza, recién llegado de la
00:06declaración de Ábalos, donde como acusación popular con justicia en Europa
00:12nos han dejado entrar, lo que supone algo que podríamos llamarlo un punto de
00:18inflexión. Un punto de inflexión porque la sociedad civil es expulsada de las
00:24acusaciones populares, de la posibilidad de que la acción popular reconocida en
00:28la Constitución no se lleve a cabo y que se vulnera la tutela judicial
00:31efectiva y el principio de igualdad de armas. Y me dirás, ¿y esto qué significa
00:36para un ciudadano normal? Pues que aquellos que hemos ido denunciando
00:40durante estos años la lucha, perdón, en lo dazal de corrupción que tiene España,
00:45nos encontramos como la justicia nos expulsa de los procedimientos
00:48judiciales porque no nos quiere tener ahí, porque somos incómodos, porque
00:52presentamos denuncias, querellas, solicitamos dirigencias de investigación.
00:56¿Y qué es lo que ha pasado? Pues que el PP y el PSOE se la han guisado entre
00:59ellos y han tenido como cómplice a la justicia que ha decidido expulsar a
01:03Justit de Europa y a otras acusaciones populares del procedimiento judicial y
01:08con la finalidad de que no podamos tener acceso a esas actuaciones procesales tan
01:13importantes como han sido lo que han ido sucediendo durante estos últimos cuatro
01:18años, pues con diversos temas que todo el mundo conoce y que ahora presuntamente
01:22hemos conocido cómo se han estado enriqueciendo o traficando o
01:27comisionando con los impuestos de todos los españoles.
01:31Luis María, tú marcas un horizonte y es el Grand Reserve pero desde otra
01:38perspectiva. Dices que España necesita un gran reinicio político-moral.
01:45¿En qué medida? ¿En qué sentido? Pues yo creo que España necesita un reinicio
01:49moral, ético y espiritual porque a la vista de que hoy es la prueba evidente
01:54de que nos quieren expulsar a la sociedad civil de un sistema que se
01:57llama el 78, creo que los ciudadanos estamos hasteados, cansados y hartos con
02:02todo el nivel de corrupción que existe. Nivel de corrupción que más allá de que
02:07ahora esté afectando al Partido Socialista que lo está haciendo y a
02:09Pedro Sánchez y a Ábalos y a Condo y al Dama y a todos los que queráis ver, es un
02:14desenlace inevitable de un sistema que lo que hace es corromperse entre ellos y
02:20que al final el ciudadano sea el que pague. Por tanto, lo que le decimos
02:23nosotros a la ciudadanía es es el momento de un reinicio moral, ético y
02:27espiritual porque los valores que nos han llegado hasta aquí son equivocados. Los
02:32viejos dogmas y consignas y las ideologías de preguntarte y tú de quién
02:39eres, como pasó ayer en el Parlamento Europeo, hace que la sociedad civil esté
02:44cansada y harta de que al final la política se utilice para el
02:49enriquecimiento personal y no para el servicio al ciudadano. Me explico, la
02:53política y los políticos actuales no hacen política, lo que han hecho ha sido
02:58aprovecharse de la política para su beneficio personal y entonces si el
03:03Poder Judicial nos expulsa a las acusaciones populares, a la sociedad civil
03:08de los procedimientos, si los ciudadanos no tenemos ninguna herramienta para
03:13acudir a denunciar lo que está pasando, no es la hora de crear un movimiento
03:16cívico político que cambie de una vez por todas un sistema que es un sistema
03:23fracasado, porque lo que está fuera de todo debate, Paula, es que esto es un
03:27sistema fracasado y los ciudadanos o tomamos el poder, cambiamos las reglas
03:32del juego para que esto no vuelva a suceder jamás, por ejemplo, despartidizando
03:37las instituciones del Estado. El Consejo General del Poder Judicial que nombra a
03:42los jueces del Tribunal Supremo, el Tribunal de Cuentas, el Tribunal
03:45Político-Constitucional, o nos veremos abocados a que pase el tiempo, sigan
03:51robando a los ciudadanos y que todo no cambie para que todo siga igual.
03:55Luis María, pero te veo optimista en la manera en la que el ciudadano que tú...
04:01Sí, en el sentido de que tú llamas a la sociedad civil ese quinto poder, el
04:06cuarto seríamos los medios, el quinto la sociedad civil, pero hay ciudadanos que
04:11verdaderamente les cuesta creerse que pueden mirar de frente al sistema y
04:18bueno, mejorar, cambiar ese gran leviatán político.
04:23Bueno, yo fíjate lo que te digo, creo que no existe un quinto poder, el cuarto poder del Estado son la
04:30sociedad civil, los periodistas de investigación, los medios de
04:35comunicación libres, como este, que hacen la denuncia constante de todo lo que sea
04:41corrupción y que es precisamente, si te fijas, lo que ellos quieren destruir,
04:46quieren destruir a los medios de comunicación libres, donde hacen un
04:50sistema de publicidad institucional para favorecer que solamente exista el medio
04:54que quiere el gobierno de turno, el que sea, ahora el del Partido Socialista, hacen
04:59que los periodistas de investigación estén ahora mismo acechados con que si
05:04tienen fuentes de información, la tienen que desvelar o no, ahí tienes el
05:07caso de Goña, que nace de informaciones periodísticas de medios de comunicación
05:12honestos y libres, ahí tienes a OQI Diario, que lleva denunciando durante
05:18todo este tiempo muchísimas causas de corrupción
05:21y las acusaciones populares que estamos ahí en esos procedimientos. ¿Y qué
05:25quieren destruir? Lo hemos llamado el cuarto poder, pero yo le llamaría la
05:28sociedad civil, es decir, periodistas, ciudadanos, asociaciones, acusaciones,
05:34somos un poder que es necesario para este estado, para el control de todo lo
05:39que está pasando, por eso nos quieren destruir, por eso no quieren que
05:44nosotros participemos en la vida pública, por eso nos expulsan de los
05:47procedimientos judiciales, por eso no nos dejan estar en las declaraciones, ¿por qué?
05:51porque no podemos estar, porque es tener al ciudadano, a la sociedad civil
05:55diciendo aquí estamos nosotros, aquí estamos, perdón, nosotros y aquí estamos
05:59para que se haga justicia. Es un momento de inflexión en la política española
06:04porque después de más de 45 años, donde por cierto Sánchez saca siempre a
06:09relucir a Franco, prácticamente que yo ayer dije que creo que Sánchez ama a
06:13Franco, para él es su ídolo, debe tener un cuadro y lo venera todas las noches
06:18porque lo utiliza de comodín, pero la sociedad ya eso no se lo cree.
06:23Nosotros, como digo yo, somos hijos de la democracia y somos hijos de una
06:27democracia que ahora vemos en peligro por el uso partidista que se hace de las
06:31instituciones y cómo quieren partidizar todo para que todo sea igual y sigan
06:36manejando los mismos de siempre los diseños de España.
06:39También es un momento para el oportunismo, porque al final emergen líderes que dicen
06:46que pueden cambiar las cosas, no sé qué opinión te merece Alvise Pérez.
06:52Bueno, nosotros cuando nos presentamos a las elecciones europeas hicimos un
06:57contrato electoral y pusimos unos puntos, transparencia electoral,
07:02transparencia en financiación, defensa de la libertad de información, de la
07:07libertad de expresión y los medios de comunicación, la defensa del sector
07:10primario, la defensa de que una salud en la cual tú puedas elegir con qué te
07:15quieres curar dentro de los límites de la ley de atención al paciente y lo
07:19cumplimos y cumplimos el contrato. Ahora bien, a los ciudadanos aragoneses por
07:24ejemplo se les vendió, nosotros estuvimos aquí dos veces, una en febrero y otra en
07:29junio, se les vendió de que el que venía el mesías, el flautista de Amelín, iba a
07:35venir a salvar a la población y que él y que esto y que lo otro. Nosotros tuvimos
07:39que hacer esa campaña electoral en un Renault talismán del presidente de
07:44Cofenat porque nuestra financiación llegaba a lo que llegaba y en cambio
07:49luego nos enteramos que otros hicieron trampas.
07:53Tú fuiste a unas elecciones haciendo trampas y los demás nos tuvimos que
07:59meter en el yugo, si lo quieres ver así, del sistema denunciando además que este
08:05sistema de financiación de los partidos solamente lleva una financiación
08:08irregular, lo que tú hiciste y nosotros lo que proponíamos y lo que proponemos
08:13es que se abra el melón de la financiación de los partidos, que porque
08:18los ciudadanos no pueden donar anónimamente a los partidos políticos
08:21porque mucha gente nos dice yo os quiero donar pero me pedís el DNI, me
08:24pedís dónde vivo, yo no quiero hacerlo, porque entonces se favorece que te pueda
08:29pagar un empresario 100.000 euracos para que luego tú le digas que tú vas a
08:34llegar al parlamento europeo y presuntamente le va a desfavorecer y un
08:38ciudadano no puede llenar a donar a Justicia Europa un euro de manera anónima,
08:43no ves que el sistema está viciado, pues al vice tendrá que responder a toda la
08:48gente que le votó, que frustró muchas expectativas y que desde luego para
08:53nosotros les mintió. Hablando del sistema de cómo los
08:59afiliados o los que creen en determinadas causas pueden donar ese
09:05dinero, ¿qué te parece lo que ha pasado en Estados Unidos? Porque hay a veces que
09:10a mí Justicia Europa me recuerda un poco a Kennedy, en cierta manera a veces
09:17a Trump, con todo mi cariño y todo mi respeto precisamente a todos ellos.
09:25Bueno, el sistema americano es un sistema presidencialista donde nosotros
09:29queremos ir a una reforma constitucional donde en España se elija al
09:33presidente del gobierno, donde se elija a las cortes y donde verdaderamente hay
09:37una separación de poderes, vaya por delante. Y en Estados Unidos hay un
09:40sistema que se llama el de donación, el de cada ciudadano puede donar y te dicen
09:45no pero en España vamos a un sistema público porque eso es mejor que lo
09:49demás. ¿Así? ¿Después de 45 años cuánto dinero nos han robado en corrupción? ¿Es
09:56mejor favorecer un sistema donde se financia a los partidos políticos a
10:00través de una subvención pública o es mejor que el ciudadano done dinero y que
10:06sea el que fiscalice al partido? ¿Ves lo que hacen en Estados Unidos? ¿Qué es lo que hizo
10:10Kennedy, por cierto? Favorecer eso, es decir, oiga, yo estoy a las antípodas en
10:15algunos puntos de Trump pero en otros estoy a favor. Contrato electoral, puntos
10:20de sentido común, pongámonos de acuerdo por nuestro país y luego lo que no
10:24estamos de acuerdo, discutámoslo después. Pero primero arreglemos el país,
10:29primero arreglemos las situaciones que ahora mismo son las más importantes para
10:34una nación y que creo que en España ha llegado el momento en el que se levante
10:39un movimiento político de la sociedad civil que intentamos encardinar a través
10:42de Justicia de Europa para defender las libertades públicas y los derechos
10:45fundamentales porque están en juego. Me parece deducirte que lo que se intenta
10:52en una sociedad democrática como la actual es precisamente mermar la
10:56capacidad del ciudadano. Podría ser por tanto que ese conflicto entre ideologías,
11:03dogmas, esa polarización política, mediática, sea una farsa al fin y al cabo.
11:10Bueno, es la excusa que hace el sistema para que tú seas de uno o de los otros,
11:14que seas del Barça o del Madrid, de la Leti o del Valencia. Cuando una
11:18eurodiputada en un parlamento europeo, tras una reivindicación de un partido
11:24político, con unas pancartas hacia un expresidente del gobierno Zapatero, sale
11:28diciendo ¿y tú de quién eres? o ¿tú quién eres? y le lleva la mano a la cámara y
11:34deja de grabar. Eso significa desconexión social con la ciudadanía. ¿En qué
11:40situación nos encontramos? Porque claro, la ideología, el dogma y la consigna nos
11:45ha llevado al enfrentamiento entre nosotros. Que Sánchez lo intenta siempre
11:50y nosotros tenemos que pasar esa pantalla. Tenemos que ir al reinicio
11:55moral. Podemos no estar de acuerdo en determinadas situaciones que se
11:59producen en la política española, en temas que sean, por decirlo de alguna
12:04manera, peliagudos o que podamos tener contradicción o discusión, pero ¿qué nos
12:10une? Nos unen muchas más cosas. ¿Y por qué no nos ponemos de acuerdo en esas
12:15cosas? ¿Por qué no despartidizamos el Estado? ¿Por qué no limpiamos las
12:20instituciones de enchufados? ¿Por qué no llevamos a técnicos para que eso no vuelva
12:24a suceder jamás, como la tragedia de Valencia? Yo creo que la gente que me
12:28esté escuchando, a derecha o izquierda, como quieran ustedes, en el perfil que
12:31quieran, están de acuerdo en el que no podemos continuar en una España en la
12:35cual nos quieren llevar a la confrontación. ¿Y tú de quién eres? ¿Y tú
12:39de quién eres? ¿Y tú de quién eres? Yo no soy de ninguno. Yo soy de España. Yo soy
12:44español. ¿Y por tanto por qué no nos podemos poner de acuerdo? No, porque tú
12:49tienes que ser de este o del otro. Me niego. Me niego a ser así y
12:55decir, bueno, pero usted no le van a votar ni va a conseguir votos. Pero es que lo
13:00que tenemos que hacer es un movimiento de conciencia. Y hay conciencia donde la
13:03gente vea que es posible, sin ideología, ponerse de acuerdo en el sentido común y
13:11defender las libertades públicas. Porque si no lo hacemos nosotros, ¿quién lo va a
13:16hacer? Luis María, has estado en Vigo, has estado en Málaga, has estado en
13:21Valencia, en Sevilla. Ahora estás en Zaragoza presentando un documental que
13:25se llama El Antipartido. Y bueno,
13:30escuchándote, hay una pregunta que está en el horizonte. ¿Sois antisistemas, no?
13:37Esto es muy gracioso, porque cuando nos dicen, ¿sois partido o no sois partido? Bueno,
13:42nosotros nos queríamos presentar con una agrupación de electores, creamos una
13:45asociación y nos la tiraron abajo y tuvimos que crear otra y al final todo
13:48se complicó. De ahí nace El Antipartido, de darnos cuenta de que cuando un
13:52movimiento cívico, político, se quiere presentar unas elecciones, el Estado y el
13:57sistema te ponen todas las cortapisas. Eso fue hace trece meses, pero
14:02hoy se nos ha expulsado de una declaración judicial. Hoy se nos expulsa.
14:08¿Por qué? Porque no somos antisistema. El lema de El Antipartido es decir, es que
14:14no somos un partido, porque aquí cabe todo el mundo.
14:19Tú te acordarás que durante estos cuatro años vivimos situaciones muy
14:22complicadas y muy complejas. Todos los ciudadanos, todos los seres humanos.
14:26Cuando acudíamos a reivindicaciones de uno y otro lado o manifestaciones, jamás
14:31me preguntaron, ¿y tú de quién eres? Sino que defendíamos una causa común, si lo
14:36quieres ver, de libertad o de defensa de los derechos fundamentales. Punto. Sin
14:41entrar a más. Y yo digo, ¿por qué no podemos llevar a ese punto un movimiento
14:46político? ¿Por qué no podemos tener unas líneas básicas o fundamentales? Y de lo
14:51otro ya hablaremos, para intentar cambiar este país. Pues en eso estamos. Por eso
14:55decimos que somos un antipartido, porque queremos que los partidos se financien
14:59de una manera diferente. Porque queremos que los partidos no se conviertan en las
15:03cúpulas que manejan a este país. Porque, no se equivoquéis, a España le manejan la
15:08cúpula de los partidos políticos. Porque queremos romper eso. Porque queremos hacer
15:13que el ciudadano tenga, por una vez en España, el poder dirigirse a las instituciones y decir
15:20así no. Y Justitia Europa puede decirlo que con ese contacto electoral que nos presentamos
15:25a las europeas, yo creo que somos los únicos que hemos hecho algo que nos hace la política
15:29española, que es cumplir antes. Cuando nosotros dijimos que íbamos a impunar unas elecciones
15:35porque veíamos que podría ser un proceso electoral en el cual el Partido Popular y
15:39el Partido Satellista son aquellos que se disputan siempre los votos, dijimos ¿por
15:43qué nos hacen los recuentos? ¿por qué nos hacen los escrutinios? ¿por qué nos hace
15:47esto? Y cuando, por ejemplo, Alvise Pérez salía diciendo yo voy a recurrir y yo voy
15:51a hacer... Mentira, no hiciste nada. Absolutamente nada. Y los únicos que hemos presentado el
15:57recurso ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, ¿quién ha sido? Justitia Europa.
16:01¿Por qué? Porque teníamos un compromiso irrevocable con los ciudadanos españoles
16:05a través de un contrato electoral, que es lo que queremos proponer en las próximas
16:10elecciones generales. Desde 2020 te conviertes en un personaje público conocido y reconocido
16:19por la sociedad civil. De estos cuatro años podríamos decir que has defendido utopías
16:28jurídicas y ganadas, además, aquí en Aragón. En ese sentido, me gustaría que me dijeras
16:37alguno de los logros en los que a veces uno se acoge diciendo no, yo puedo, yo debo de
16:45seguir. El ejemplo está aquí en Aragón. Es decir, nosotros en Aragón, mi compañero
16:52Fernando Valero y yo tuvimos una lucha por los derechos fundamentales por algo que considerábamos
16:56que era esencial. Es decir, durante la época del 2021 y el 2022 hubo una restricción
17:04de los derechos fundamentales, nosotros decidimos enarbolar esa bandera que nadie hacía de
17:09la libertad. Porque pensábamos que se estaba abandonando por parte del poder legislativo
17:14y ejecutivo el rigor de la ley. Se estaban imponiendo una serie de medidas que limitaban
17:20cuanto menos los derechos fundamentales y que la jurisprudencia del Tribunal Constitucional,
17:25del Tribunal Supremo e incluso del Tribunal de Justicia de la Unión Europea venía a
17:30decir desde siempre que para limitar derechos fundamentales hacen falta leyes, leyes, no
17:36decretos. Y la gente dirá, bueno, ¿y qué es un decreto? Un reglamento. Es algo que
17:40deciden los políticos de la noche a la mañana. Y nosotros dijimos que no, que no podía ser
17:45que se limitase la libertad de circulación, la libertad de la integridad física o la
17:51igualdad en base a un decreto. Y así recurrimos. La verdad es que lo hicimos en toda España,
17:57pero fue en Aragón donde tuvimos la satisfacción de ver un poder judicial o una sala como la
18:02del Tribunal Superior de Justicia de Aragón con tres magistrados que decidieron romper
18:08una lanza a favor de la libertad, incluso contradiciendo al Tribunal Supremo. Pero diciendo
18:13que en Aragón no iba a estar en vigor ese certificado, que por la censura no lo voy
18:19a nombrar, pero ese certificado en el cual se limitaban derechos fundamentales. Y nosotros
18:26fuimos los únicos en toda Europa que conseguimos tumbar el certificado COVID-19 y donde la
18:32población aragonesa pudo estar de manera libre, circulando y haciendo su vida normal,
18:37por cierto, sin ningún otro perjuicio como tuvieron en otras comunidades autónomas.
18:41Y no creo que aquí pasara nada diferente de lo que pasaba en otras ciudades o en otras
18:46comunidades. Para mí ese es el mayor logro y es la mayor satisfacción, el pasear por
18:51las calles de Zaragoza, que te pare la gente, que te salude y que te diga gracias. O sea,
18:56yo cuando vinimos aquí la otra vez y me pararon y nos decían gracias y te reconocían, yo
19:01decía, pero no me de las gracias a mí, déselas a usted, porque hemos hecho posible que los
19:06ciudadanos podamos revertir situaciones y vulneraciones de derechos fundamentales gracias
19:12al ímpetu que pusieron ciudadanos que nos apoyaron en la defensa de los derechos fundamentales.
19:17Una pregunta tonta, pero no puedo evitarla. El partido en sí tiene, es de idioma el latín
19:30y además hace referencia a Europa, ¿por qué? Justitia Europa sería la traducción
19:37justicia para Europa. Cuando nos presentamos a las elecciones europeas consideramos que
19:42la mayoría de los reglamentos que se aplican en toda la Unión, en esa comisión europea
19:48que lo que pretende es ser un gobierno de los europeos, gobierno por cierto que no es
19:53elegido por parte de los europeos, sino que es elegido por parte de los grupos políticos
19:58y de los estados, hace necesario que la ciudadanía europea se dé cuenta que esto ya no va de
20:03España, Italia o Francia o Bélgica, sino que van a un control absoluto por parte de
20:10esa comisión europea de la decisión de todos los estados. El ejemplo más claro es el sector
20:15primario, sector primario de Aragón, español o europeo que se ve sometido a todas las dictámenes
20:25que hace la comisión europea. Ahora lo vemos con el tratado del MERCOSUR, donde van a poder
20:30acceder a la Unión Europea en unas desigualdad de condiciones, porque aquí en Europa se
20:36exigen un nivel altísimo de reglamentación y donde eso va a entrar como entra Marrocos
20:42en Europa. Eso es lo que quiere la comisión europea, destruir el empleo europeo, destruir
20:48el empleo español y al final favorecer a los grandes lobbies que existen, farmacéuticos,
20:54empresarios, armamentísticos, etcétera. Por eso justicia y por eso Europa, porque tiene que ser
21:02una justicia para una Europa que de verdad sea unida, alejada de los intereses de los grandes
21:08lobbies que perjudican a no solo España, sino Europa. Para terminar, la bandera de la libertad
21:16es algo que mueve a tu partido y que en sí te mueve a ti con tu trayectoria profesional, pero
21:22sin embargo hay a veces que en la sociedad el sentido de la libertad ya consideran que no es
21:28útil por ese sentido acomodado, porque la libertad implica sacrificio. ¿Qué dirías tú a ese
21:36ciudadano en el que duda ya de si la libertad sirve? Que piense en la libertad de expresión,
21:42que piense en la libertad de información, que piense cómo los medios de comunicación se encuentran
21:49acechados por reglamentos europeos, por ejemplo el Digital Service, donde el periodista que salga
21:54a la calle a informar no va a poder hacerlo, donde no va a poder ser libre, que piense que la libertad
22:01no solamente es la libertad de información, sino que es la libertad individual y la libertad de
22:05circulación. Hace una semana Justicia y Europa ha sido la única que ha presentado un recurso ante
22:13la Audiencia Nacional en favor de la libertad, debido a que el Ministerio de Interior exige a
22:19partir de octubre más de 42 datos personales que te vas a tener que registrar cuando llegas a un hotel
22:27o cuando alquiles un coche. Y todo el mundo ha puesto las manos en el cielo y ha dicho cómo puede
22:33ser, cómo puede ser, incluso las grandes cadenas hoteleras, pero nadie ha hecho nada. Control,
22:40control en la libertad de información, control en la libertad de circulación. Cuando nosotros
22:46queremos accionar baterías judiciales se nos expulsa de los procedimientos. Control por parte
22:54del Estado para que no puedas hacer. No podemos perder las libertades públicas, no podemos perder
23:00las libertades individuales. Las libertades individuales y los derechos fundamentales
23:03nacieron de algo intrínseco que era. Después de la Segunda Guerra Mundial había que proteger
23:09al individuo por encima de todo, porque en su esfera y esa esfera interior tiene unos derechos
23:15que son inalienables. No vale todo, no puede ser el derecho a la colectividad por encima del derecho
23:23individual, porque se crea la falsa bandera de la seguridad colectiva, que no es cierta. Lo único
23:30que pretenden con esa falsa bandera de decirte que esa seguridad colectiva te va a dar seguridad
23:36es que tú pierdas tus derechos individuales. Lo vimos durante estos cuatro años atrás y ahora
23:42lo vimos en cualquier aspecto de la sociedad. Información, judicial, integridad física,
23:48libertad de circulación, incluso el derecho de manifestación. Hace cuatro días han dicho que
23:54por las manifestaciones en Ferraz seguramente imputen a aquellas personas que estaban allí
23:58por delitos de odio, por manifestarte. Artículos 14, 15, 16, 17, 18, 19, 21, 22, 23, 24 de la Constitución
24:07española que quedan en un lodazal de absolutamente fango. No podemos permitirlo. Por eso Justitia
24:15Europa, por eso un movimiento ciudadano que quiera cambiar las reglas del juego, porque estas reglas
24:21no nos sirven y porque nos están llevando a España y a los españoles a una situación a las puertas
24:28del abismo que desde luego nosotros no estamos dispuestos a aceptar. Luis María Bardo, muchísimas
24:34gracias. Sólo también añadir, también la libertad religiosa se vio entre el rezo de Ferraz.
24:39Por supuesto, libertad ideológica de culto y religiosa. Hemos llegado a un punto que hasta se
24:47pone en tela de juicio el que una persona pueda tener creencias, que puedas creer y que puedas
24:53opinar sobre esas creencias o que puedas ir y rezar el rosario en Ferraz y que te multen, te
24:59sancionen o te impongan, por decirlo de una manera, el yugo de tener que someterte a una justicia para
25:05poder defenderte cuando sabemos que los ciudadanos, la mayoría de los que nos están viendo, no tienen
25:11medios y te hacen entrar en un sistema en el cual te dicen, ojo a lo que haces, porque si tú vas
25:17contra el sistema y quieres defender tus creencias religiosas, vamos a ir a por ti. Y mucha gente no
25:24tiene dinero para pagarse un abogado y mucha gente no tiene dinero para asumir multas ni sanciones.
25:29Por eso lo que está sucediendo en Ferraz, más allá de lo que la gente piense, esté de acuerdo o no, es
25:35un movimiento que defiende la libertad ideológica por encima de todo. Porque lo que está en juego
25:40no es que tú seas católico, ni religioso, ni que creas. No, lo que está en juego son las libertades.
25:46Entonces, toda aquella persona que defiende las libertades públicas o todo aquel movimiento que
25:52defiende las libertades públicas, vengan de donde vengan, están defendiendo un marco constitucional
25:57o un marco europeo de derechos fundamentales donde siempre tendrán el apoyo de Justicia
26:02Europa. Porque se defiende, no a ellos, sino a las libertades. Y en este caso, la libertad
26:08ideológica de culto, de información o de libertad de circulación o libertad individual.
26:14Luis María Bardo, presidente de Justitia Europa. Muchísimas gracias, muchos éxitos y
26:22esperamos verte pronto también en Zaragoza. Pues muchísimas gracias a vosotros por esta entrevista
26:27y que viva la libertad. Carajo. Gracias.