Nos echamos en brazos de Luis María Pardo, amigo de Periodista Digital y abogado de la asociación Iustitia Europa, que es una de las acusaciones particulares contra los innumerables casos de corruptelas del PSOE.
Y es que el abogado nos va a contar cómo José Luis Ábalos, quien fuera mano derecha de Pedro Sánchez durante buena parte de su legislatura anterior, ministro de Transportes y uno de los que manejaban el cotarro de la presunta trama, tiene mucho por declarar ante el Tribunal Supremo.
La cosa está fea para la familia Sánchez-Gómez, no cabe duda, y el asunto judicial para presidente y señora no va a hacer más que enturbiarse según vayan pasando las declaraciones y avance la investigación judicial.
'La Retaguardia' de este miércoles 11 de diciembre, de la mano de Luis María Pardo y John de Zulueta.
Y es que el abogado nos va a contar cómo José Luis Ábalos, quien fuera mano derecha de Pedro Sánchez durante buena parte de su legislatura anterior, ministro de Transportes y uno de los que manejaban el cotarro de la presunta trama, tiene mucho por declarar ante el Tribunal Supremo.
La cosa está fea para la familia Sánchez-Gómez, no cabe duda, y el asunto judicial para presidente y señora no va a hacer más que enturbiarse según vayan pasando las declaraciones y avance la investigación judicial.
'La Retaguardia' de este miércoles 11 de diciembre, de la mano de Luis María Pardo y John de Zulueta.
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00:00:00Muy buenos días. Bienvenidos a esta tercera retaguardia de la semana, miércoles 11. Estamos
00:00:12a 11, ¿verdad? Sí, estamos a 11. 11 de diciembre de 2024. Id comprando lotería. Ya sabéis
00:00:18lo que opino de la lotería. La lotería es de obreros, clase media trabajadora, como somos
00:00:23todos, porque obreros ya no existen, como sabéis. Pero yo sí que soy un poquito supersticioso
00:00:29y me están convenciendo de que juegue es la única vez al año que compro un poquito
00:00:33de lotería. Quedan 11 días para el gran sorteo de la Navidad, que es como bajar la
00:00:37bandera de las fiestas navideñas. Ya hace frío, bendito, bendito frío, ¿no? Dicen
00:00:42que se está calentando el planeta. Pues aquí tenemos un frío que pela porque se dejan
00:00:47el aire acondicionado puesto por las noches. Yo no sé si esto es un despiste, tendrá
00:00:50que ser así, pero estamos Omar y yo, cuando hemos entrado aquí estábamos como el pingüino
00:00:54de Frudesa y el pobre Luis María Pardo, que ahora mismo lo voy a presentar, que lo
00:00:59tengo sentado aquí al lado y ha dicho, qué frío hace en este plató. Bueno, vamos al
00:01:03lío después de hacer una entrada de 30 segundos para desengrasar un poco. El Partido Criminal
00:01:09Obrero Español dice que quiere desengrasar, mejor dicho, perdón, desempolvar el franquismo.
00:01:13¿Por qué? Para tapar su corrupción, para tapar su mierda, para tapar lo que han robado
00:01:17y seguramente siguen robando. Lo que han matado, bueno, en esta legislatura, cuidado, de momento
00:01:21que sepamos no, pero en fin. Tocad madera, sujetadle el cubata. Quien yo os diga no sea
00:01:27que aparezca algún muerto en algún armario. En otros regímenes socialistas que ha conocido
00:01:32ya la llamada democracia española, a partir del 78 sí que se mató y vaya que sí se
00:01:37mató. 27 muertos, la mitad de los cuales o más de la mitad de los cuales y eso me
00:01:41lo sé de memoria, no me lo tiene que explicar nadie porque estaba yo por allí, subía y
00:01:47bajaba desempeñando tareas informativas, por supuesto, que ni siquiera eran de ETA.
00:01:52Dicen que van a reescribir la historia. ¿Quieren reinventar España? Bueno, el otro día ya
00:01:56dijo que quería reinventar la humanidad. Pues si quieren reinventar la historia espero
00:02:01que la cuenten de verdad, que cuenten la historia veraz, la historia verdadera, que cuenten
00:02:07que el gobierno de la república era un gobierno no solamente ilegítimo sino ilegal. Yo he
00:02:12dicho, por volver otra vez casi un siglo después, 90 años más tarde, los días en
00:02:18los que estamos, que Pedro Sánchez puede ser todavía un presidente del gobierno legal
00:02:22pero no legítimo. ¿Por qué? Pues porque ha perdido toda la legitimidad. La legitimidad
00:02:27se tiene por la ley y por el ejercicio. Y este, pues por la ley y por los pelos porque
00:02:32se está cepillando la constitución por la puerta de atrás, como todos sabéis, y no
00:02:36soy el presidente del club de fans de la constitución, pero bueno, mientras en rebus y que estantibus,
00:02:40como se dice en economía, mientras las cosas estén como estén, pues vamos a hacer todos
00:02:44como que nos la queremos y nos sujetamos al ordenamiento jurídico vigente que es para
00:02:47lo que estamos. Pero la legitimidad de ejercicio ya la ha perdido hace mucho tiempo. El gobierno
00:02:53de la república no solamente era ilegítimo sino que era ilegal. ¿Por qué? Hombre, por
00:02:57muchísimas razones. Porque el golpe militar que da inicio, o el golpe de estado contra
00:03:03la propia legalidad republicana que ellos encarnaban o decían representar, no es el
00:03:08alzamiento de julio de 1936, lo hemos repetido hasta la saciedad, es el golpe de Asturias
00:03:13de octubre del 34. ¿Contra quién? Contra el presidente del gobierno que lo era en aquel
00:03:17momento que era Alejandro Lerrux, que era bastante chorizo como los de ahora y ha pasado
00:03:21la historia como un corrupto, el emperador del paralelo, pero era de derechas. Y después
00:03:24el golpe de ese genocida criminal Luis Compainz, que tiene calles y tiene estadios deportivos,
00:03:30estadios de fútbol y tiene avenidas en Cataluña, mientras que otros todavía están esperando
00:03:36a que le pongan su placa en una calle. Por tanto, cuando dicen que van, en fin, a restañar
00:03:43la memoria de las víctimas o a restablecer o a glorificar la memoria de las víctimas
00:03:48del golpe militar, tienen que aclarar si se refieren al del 36 o al del 34 que es el auténtico
00:03:53y verdadero origen de la guerra civil. Memoria histórica, memoria democrática, la llaman
00:03:57ahora desde hace dos años con el canario este que probablemente tenga la misma noción
00:04:02de historia que yo del primer principio de la termodinámica, pues la memoria se la vamos
00:04:05a recordar nosotros. Por ejemplo, memoria democrática sería derribar el monumento
00:04:11pues a uno de los políticos más criminales de toda la historia de España, que sigue
00:04:14estando en los nuevos ministerios. Ya sabéis cuál es, ¿verdad? Que además está impoluto,
00:04:19no sé si una vez hicieron una pintada, unos chavales y tal, y salió inmediatamente Loro
00:04:23Parque a glorificar la memoria y la dignidad de los líderes socialistas y de los líderes
00:04:30obreros y de los líderes comunistas y tal, mientras que perdieron las bragas, con perdón,
00:04:35y la ropa interior para ir a derribar la estatua de Franco que estaba pues a pocos
00:04:38metros allí también en los nuevos ministerios. Memoria democrática, por ejemplo, sería
00:04:43recordarle al personal, sobre todo a las nuevas generaciones, que la democracia de España
00:04:46la trae la derecha y la traen los que venían del franquismo, en alianza con los comunistas
00:04:52que fueron la única oposición digna de tal nombre durante el franquismo, por eso se llamaban
00:04:56el partido. Los socialistas no estaban, o habían huido como ratas por la frontera pirenaica
00:05:01o se habían tirado al mar por Cartagena o estaban en México o en Buenos Aires o más
00:05:05de la mitad estaban perdiendo los calzoncillos, otra vez buscando una camisa, no la que traigo
00:05:09yo ahora, una azul maón, para integrarse en la falange, porque cuando el 21 de noviembre
00:05:15de 1975 pase de haber un millón de franquistas en la Plaza de Oriente, que eran los que se
00:05:20habían congregado en la última gran manifestación, el 1 de octubre, a ver cero franquistas en
00:05:25España, resulta que hay un montón de ellos que son de ese llamado partido socialista
00:05:30redivivo, porque el Partido Socialista eran cuatro viejos de Suresnes, que es una creación
00:05:35de Kissinger, de la Secretaría de Estado norteamericana, de aquel tipo de la hucha
00:05:39que le mataron al pobre Olof Palme y de la fundación Flick, y de la fundación Billy
00:05:47Brandt, Flick, no sé si sabéis quién era Flick, los más jóvenes, 1987, Felipe González,
00:05:53ni existen pruebas ni existirán, también de los GAL, ni un duro, ni una peseta, ni
00:05:57un franco, decía el tiburón de la baquería sevillana, ni de Flick ni de Flock, eso es
00:06:03el Partido Socialista, recuperaron las siglas, recuperaron el puño y la rosa, porque les
00:06:07venía bien, porque era una marca, ahora que está tan de moda el marketing, era una marca
00:06:11que evidentemente vendía, pero estaba absolutamente vacía, era un cascarón vacío, era un huevo
00:06:19vacío que tuvieron que llenarlo, militantes socialistas honrados, dignos de tal nombre,
00:06:25yo conocí a alguno, Redondo Urbieta, que en paz descanse, mi amigo José Luis Corcuera,
00:06:30que tuvo la gallardía y la dignidad y la valentía de en 2018 romper el carnet del
00:06:34Partido Socialista, aunque lo sigue haciendo de corazón, porque son sus ideas, cosa que
00:06:38aquí respetamos, y respetamos muchísimo, pero respetamos a la gente honrada, porque
00:06:42José Luis Corcuera me dijo una cosa que no he olvidado, y que ninguno de vosotros que
00:06:45visteis aquella entrevista que tuvo casi 200.000 visualizaciones no habéis olvidado, por encima
00:06:51de ser socialista soy español, bien, mañana a lo mejor sigo abundando y la semana que
00:06:56viene seguiré abundando, ¿quieren memoria democrática? la van a tener, ¿nos van a aplicar
00:07:00la ley? no creo que tengan cojones, no creo que se atrevan, aquí todos los días vamos
00:07:04a recordar episodios de la guerra incivil de 1934 a 1939, si es lo que quieren, Ayuso
00:07:12ya, que es la única del Partido Popular que le contesta, dijo pues lo que pensamos todos
00:07:16o la gran mayoría de españoles, que Sánchez ha enloquecido, y que desde luego se van a
00:07:20negar a participar en esa pantomima que supone pues el celebrar prácticamente un acto a
00:07:25la semana, un acto cada 15 días para inventarse una historia que nunca existió salvo en sus
00:07:30enfermas cabezas, por cierto, si abjuran del franquismo van a tener que abjurar de la familia,
00:07:34porque y lo hemos repetido en los últimos años hasta las acidáceos, podemos hacer
00:07:37la lista, la mitad de los líderes del PSOE ya de Felipe González y del actual, son hijos
00:07:42y nietos de franquistas, que fueron los que compraron un montón de pisos, los que ganaron
00:07:46la pasta con el fruto de su trabajo, por supuesto, como Pablo Iglesias también, que también
00:07:51tenía antecedentes familiares franquistas, incluso la figura de su propio padre es un
00:07:56poco confusa, aunque parece ser que algo tuvo que ver con aquel grupo terrorista y criminal
00:08:02llamado FRAP, que estaba por lo demás penetradísimo por la policía. ¿Quieren que en 2025 nos
00:08:07dediquemos a contar historias incluso que nunca hemos contado, porque tenemos años
00:08:12no tantos, pero empezamos ya con 14 años a tocar asfalto? Pues a lo mejor algunos las
00:08:16vamos a empezar a contar, pero hoy lo que quiero es hablar de una cita judicial muy
00:08:20importante que es la que tiene mañana, a partir de las 10 de la mañana en el Tribunal
00:08:24Supremo, José Luis Ábalos. La gran pregunta, ¿tirará de la manta o no tirará de la manta?
00:08:29¿Desvelará secretos que todavía no ha desvelado y que pueden implicar al figura, al Pichón,
00:08:33y de paso a la Pichón, allá veremos, o de momento se tentará la ropa a la espera de
00:08:37llegar a un acuerdo con el que fue su partido, que lo sigue siendo, bueno, no sé si le han
00:08:41echado o está en suspenso eso, no sé muy bien. ¿Se tentará la ropa o se ciscará,
00:08:48como decimos en mi tierra, en todos los trastos y dirá, pues para lo que me queda en el convento,
00:08:52o de poca salud, por decirlo de una forma más fina y más educada, de poca salud ninguna.
00:08:57Don Luis María Pardo, muy buenos días. ¿Cómo estás? ¿Qué va a hacer mañana Ábalos?
00:09:00Escuchándote atentamente. Si me dejas, yo creo que Sánchez ama a Franco. Le quiere.
00:09:06Se ha enamorado. Sueña con él. Claro, sueña y ve a tener sueños húmedos también. Entonces,
00:09:10lo que hace es, cada vez que tiene una dificultad y esa dificultad se agranda, pues tiene que
00:09:15sacar a su comodín y lo saca a pasear, como el que saca a un perro, ¿no? Y lo da una vuelta.
00:09:19Es verdaderamente dantesco. ¿Mañana qué va a pasar? ¿Va a tirar de la manta o no?
00:09:24Esto es lo que se estarán preguntando ahora mismo. Bueno, vayamos a los antecedentes.
00:09:28¿Qué hubiera pasado si Ábalos hubiera decidido no declarar voluntariamente y no hacerse el
00:09:33Moonwalker que se ha hecho? Porque dijo que venía, cuando se dio cuenta de lo que había
00:09:37dicho, uy, mejor te voy otro día. Me pide unos días que me lo tengo que estudiar. Coge el juez y le dice,
00:09:42le vino a decir, no vas a venir y entonces lo que va a pasar es que yo voy a pedir el
00:09:48suplicatorio y vas a venir cuando yo te diga. Y en ese momento Ábalos coge y dice, bueno,
00:09:51que a ver, que sí, que voy a colaborar con la justicia, ahora sí. Esto es una tomadura de pelo, ¿no?
00:09:56Y esto suena a cachondeo. Y además, ¿por qué ha hecho ese movimiento? A mi juicio, porque no
00:10:01quiere el suplicatorio. No quiere hacer votar a sus compañeros. Y que sus compañeros le den
00:10:06el suplicatorio y que digan sí, que vaya a declarar. Que lo iban a dar de forma entusiasta, porque es la
00:10:12orden de Ferraz. Claro, el abandono. ¿Por qué ha hecho eso? ¿Se está negociando? ¿Va a ser Ábalos
00:10:18la barrera para no llegar a Sánchez, el número uno, según la UCO? ¿Va a pasar eso? Bueno, dentro de
00:10:2424 horas lo vamos a ver. ¿Va a tirar Ábalos como tiró al Dama de la Manta? Pierdan toda esperanza.
00:10:33No va a tirar de la manta. ¿Está negociando con el PSOE todavía? Yo estoy convencido de que sí. Y vamos a ver, si el
00:10:38Tribunal Político Constitucional depende del PSOE. Si el Consejo General del Poder Judicial, que elige
00:10:43a las salas del Supremo, depende del Partido Socialista. Si le dicen, José Luis, sé fuerte y aguanta.
00:10:51¿José Luis se va a comer todo el marrón? Ábalos, que no es tonto, porque agrafo como es, pero
00:10:57es un camaleón político y tal, no sabe que lo tiene que saber lo que les ha pasado a todos.
00:11:02Luis, aguántase fuerte. Que les abandonan a todos. Desde el propio Roldán, aquí lo hemos contado 50.000 veces.
00:11:07Pero mira, al Dama, sabiendo cómo... Porque no es político, porque no es del partido. Y al Dama dijo, sí, me la vais a meter a mí.
00:11:14Por aquí. No. Pero Ábalos está convencido porque sabe que Sánchez tiene el poder coactivo del
00:11:21Estado y dice, bueno, sigo confiando en él, tal. Claro, aquí se abre otra disyuntiva, o sea, ¿y qué va a pasar con
00:11:27Coldo? Pues claro, si Ábalos se come el marrón, se lo come Coldo. Es un personaje menor. Pero, ojo, porque Coldo puede decir, no, no, no, yo no me como el marrón, te lo vas a comer tú, José Luis, ¿sabes?
00:11:39Entonces, si todo apunta hacia José Luis Ábalos, ¿qué va a pasar si en la declaración de mañana dice cosas y pasado mañana tenemos un informe de la UCO donde todo lo que haya dicho resulta que, por ejemplo, fuera mentira? ¿Cómo quedaría?
00:11:51Escúchame una cosa, por ir ordenando datos, ¿Coldo dispone de la misma cantidad de información que Ábalos, de un poco menos o de toda? Porque donde estaba Ábalos, estaba Coldo. Según al Dama, no era su escolta ni su chico de los recaos, era mucho más.
00:12:04Según al Dama, Coldo tenía que haber ido de asesor del presidente del gobierno. ¿Por qué? Por la cercanía. Entonces, ¿quién sabía más? ¿Coldo o Ábalos? Como yo estoy segurísimo que Coldo estaba al mismo nivel que Ábalos. Al mismo.
00:12:17O sea, que dispone del mismo material del que puede disponer Ábalos. Absolutamente.
00:12:22¿Vendrá, yo qué sé, para tallarlos? ¿Cuántos teléfonos había en su casa? Se veía como 80 teléfonos, 70 teléfonos. ¿70? Es decir, una barbaridad de teléfonos. Me pareció una vez que 70.
00:12:29Una barbaridad. Que los había dejado colocados allí además. Puestos ahí para que se los cogieran.
00:12:35Vamos a contarlo de espías, pero bien, Bolaños, que eres muy tonto y no has visto ni la primera de James Bond. Cuando lo de la tía y lo de Mortadelo y Filemon y tal. Oye, a ver si Coldo y Ábalos, o sea, perdón, y al Dama, Coldo y al Dama, realmente trabajaban, no para quien creemos, sino que trabajaban al servicio del Estado.
00:12:54Bueno, vamos a ver. Porque, hombre, un tío, ayer o anteayer todavía, ¿qué ganan filtrando esas fotos además? No, y sale además, joder, manda narices. Tres mantecaos, perdóname, un coronel, un coronel de la Guardia Civil, los que hemos tenido la Guardia Civil en la familia.
00:13:08Tres mantecaos aquí para llegar al Congreso y decir, no, que nos pidió pegar unos tiros y, bueno, pues le dejamos pegar unos tiros. Oye, Luis María, nos vamos tú y yo al Pardo mañana.
00:13:16Y con tanta naturalidad como si se lo pudiera hacer cualquiera, no, hombre, se lo podía hacer cualquiera. Lo hacía él y el papel que jugaba al Dama dentro de la Guardia Civil y Coldo, seguramente, no era el de un simple colaborador.
00:13:28Oye, estaban en lucha antiterrorista, hacían cosas, según se ha publicado.
00:13:32Entonces, claro, toda la declaración de Ábalos puede pesar mucho sobre lo que tenga el Dama. Al Dama, cuando sale de la cárcel, lo primero que dice es, se mete en el coche, sale del coche y dice, Sánchez es un mitómano y si quiere pruebas las va a tener.
00:13:46Y lo que ha pasado desde entonces es que está viendo pruebas. Claro, ojo, esto puede influenciar a la declaración de Ábalos de mañana. ¿Por qué? Porque si al Dama tiene pruebas, vete tú a saber si hoy no sale algo o mañana por la mañana que haga temblar a lo que pueda declarar mañana Ábalos.
00:14:01Está claro. Después, porque claro, es un calendario de pasión el que tiene, es que no solamente es lo de Ábalos mañana, es un calendario de pasión. Vamos a ver la semana que viene o el viernes tiene que pasar al Dama.
00:14:15El lunes al Dama, martes Coldo, miércoles Begoña.
00:14:19Miércoles Begoña, que ya veremos a ver si montamos otra vez el circo en la Plaza Castilla o no, para decir que no va a decir nada.
00:14:25Bueno, otra vez se hará el despliegue. Se hará el despliegue, el 250. Bueno, pues nada, Alfonso Rojo y yo a discutir con los señores del Cuerpo Nacional de Policía. Un abrazo a todos y un abrazo también a Fran, se llama el Delegado del Gobierno. No, ya no es Fran, no sé, ya me pierdo. Al Delegado del Gobierno, nada.
00:14:43¿Puede salir algo positivo al Dama? A mí me interesa más al Dama. ¿Hasta dónde va a llegar Víctor de Aldama? Hasta donde pueda, hasta donde pueda.
00:14:50Este está negociando también, no ha cerrado las vías. Lo que ha hecho ha sido fuegos artificiales y se están guardando información. Yo el otro día lo dije, es un colaborador de la Guardia Civil. Coldo también era colaborador. Sabe cómo funcionan los servicios de información, sabe cómo se graba la gente.
00:15:05Sí, Aldama más reciente, pero Coldo desde 2004. Sabe cómo en las reuniones se graban ciertas conversaciones. Yo pregunto, ¿tiene Aldama grabados a esta gente? ¿Les tiene grabados?
00:15:16Y ese material seguro que no lo dejó en el piso cuando entraron los verdes, cuando entraron a registrar.
00:15:22Dejaría lo que dejaría, pero eso no lo dejó. ¿Lo tiene? Seguramente. ¿Está negociando? Pues es evidente que si los tiene y eso existe, estará negociando. ¿Qué es el material que tiene Aldama?
00:15:34Esta es la gran pregunta. Dicen, no, no tiene nada. Sale la ministra Montero y dice, yo pongo la mano en el fuego. Sale el otro en un programa y dice, vete a la farmacia y cómprate pomada porque te vas a quemar. Y a los cuatro días sale.
00:15:47Va al Senado y se desdice.
00:15:49Sale, pero que luego parece ser que había el jefe de gabinete que no sé si ha tenido dos, tres, cuatro, las que sean. Cuatro, porque lo ha contado ella. Si las tuvo. Y entonces, ¿hubo un aplazamiento de hacienda o no lo hubo? O sea, ¿sucedieron esos hechos o no sucedieron?
00:16:03Es peor. Porque si sucedieron... Que le borraron la deuda en 2020. Y entonces, pues sucedió algo. Entonces, si sucedió algo, lo que ha dicho Aldama resulta que era cierto.
00:16:12Y resulta que estamos viendo como que lo que dijo Aldama, pues todo está siendo cierto. Por cierto, Aldama, que está en la calle, no porque se le haya hecho ahí un hechizo, porque lo ha decidido la fiscalía y el juez. O sea, que algo hay. Algo hay.
00:16:26No solamente está en la calle, sino que además todas las noches sale a cenar, daros una vuelta por los sitios de moda. Son caros, pero bueno, oye, podéis entrar al servicio y salir y lo veis.
00:16:37No me conozca tampoco, pero me va llegando que durante todas estas noches el tipo se pasea con total normalidad. Yo haría lo mismo. Yo haría lo mismo, porque ahora es cuando no le va a pasar nada.
00:16:47Él mismo se lo dijo a Carlos Herrera, le dijo en el futuro. Pero ahora es cuando no le va a pasar nada, porque si le pasara algo todo el mundo miraríamos al Palacio de la Moncloa.
00:16:57A mí me dicen, vamos a dejarlo, ayer le envíe un mensaje cariñoso a Ketigarat, que ahora se ha hecho, pues en fin, la han sacado en andas en redes sociales, porque le dijo el otro día a Jano García que hasta donde ella sabe, puede asegurar y asegura,
00:17:16que hay cuatro pruebas de Aldama depositadas ya ante el juez o tal. Bueno, esta frase es mía, que lo dije el 3 de diciembre, de ahí mi coña el otro día, recordad siempre donde lo visteis primero, que van a hacer dimitir a Pedro Sánchez.
00:17:30Yo no sé si van a hacer dimitir a Pedro Sánchez, pero os dije el 3 de diciembre que estaba ahí el Coronel Camacho y en un editorial y tal que nos consta, ¿por quién?
00:17:41Nos consta que ha depositado, Ochoclán, su abogado me imagino, ha depositado pruebas que incriminan al presidente del gobierno. Yo lo que no sé, esto ya es de Keti, esto sí que no es mío, ni de Miguel Ángel, Libertad Digital, ni de Irene Tavero, de OK Diario, esto sí que ya es de Keti, si eso va a hacer dimitir al presidente del gobierno.
00:18:02Pero como dice Luis María Pardo, estos grababan todo, estoy convencido de que grababan todo, tú como lo ves. Voy a poner un poco de orden. De orden en todo el caos que estamos montando en los últimos días. Esa información llega a diferentes periodistas y abogados, etc., y ya lleva pululando meses.
00:18:20O sea, no es que lo diga ahora Keti Garat, un abrazo Keti, que sabes que te tengo ley, no sé si recíproca. Lleva pululando meses. Esa información lleva por lo menos semanas, que somos muchos los que... Este ya ha depositado las pruebas que incriminan a Sánchez.
00:18:33Bueno, la información estaba, lo que no estaban son las pruebas, las pruebas ahora al parecer están. Lo que ha hecho Keti es decir, están. O sea, es la certificación de que están. Y lo dijo Miguel Ángel la semana pasada, y lo dije yo, y lo dijo Irene y Fernando, y OK Diario.
00:18:48Vamos a ver, saben de la gravedad de esas pruebas, lo saben, pero la cuestión es que yo ahí difiero un poco de que él vaya a dimitir porque Sánchez sigue teniendo la fuerza del Estado. Entonces, si saben de él, él sabe de ti. Recuerden esto, si saben de él, él sabe de los demás. Entonces, esto es una guerra que se pone en una balanza.
00:19:11De mí, de periodistas como Keti Garato, Miguel Ángel Pérez, o de Alberto Uribe Fuejo, me da igual. La historia es que, vamos a ver, de mí o de ti, ¿qué puedes saber? Que un día estábamos donde no debíamos, o que tenemos una... No, no, de nosotros. Pero quiere decir, pero él es presidente del gobierno. Usted se acuerda en un programa que hacía Emilio Aragón, el primero con el que lo petó cuando era un crío casi todavía, ni en vivo ni en directo, en Telecinco, que era divertidísimo, no como la mierda que nos ponen ahora.
00:19:38Usted es Emilio Aragón y yo no lo soy. Empezaba así todas las noches el programa. Yo soy el presidente del gobierno y ustedes no lo son. Es decir, él es el presidente del gobierno. Él es...
00:19:48Tiene poder. Tiene mucho poder. Y tiene muchos servicios de información. Y los tiene. Y es él el que manda al jefe. Por eso yo difiero en que vaya a dimitir. O sea, ¿por qué va a dimitir? Si va a tener que enfrentar a los poderes del Estado. Si para él es mejor hacer una guerra entre los poderes del Estado que un juez le quiera imputar un delito y el Congreso diga que no. ¿Qué pasaría entonces?
00:20:10Porque él va ahí. Él va al enfrentamiento de poderes. Y va a decir, todo esto ha sido un bulo porque dirá que eso, esas pruebas, han sido hechas con inteligencia artificial. Se inventará lo que sea para mantenerse. Porque sabe lo que pasa. La única manera en la cual él puede perpetuarse es continuar en el poder y hacer que los poderes del Estado se enfrenten.
00:20:30Es decir, que un poder judicial, que un juez del Tribunal Supremo, en un momento determinado, ante unos indicios de criminalidad, pida un suplicatorio y salga al Congreso y diga que no. Entonces, ahí se rompería el Estado de Derecho en España. ¿Por qué? Porque él debería venir a declarar. Y seguramente sea a donde quieren ir. A forzar precisamente esa crisis institucional.
00:20:54No es la primera vez que buscan. De momento, un choque entre el Supremo y el Constitucional. De Estado hemos tenido 100. Segundo, Pedro Sánchez, que no es porque sea un tío muy joven, tiene dos años menos que yo, se conserva mucho mejor. Bueno, últimamente no.
00:21:06Porque sobre todo esta parte, y sobre todo cuando miente. Un día nos permitimos el lujo de dar una pequeña clase sobre comunicación no verbal. Ese tic que tiene, que le sale desde el pómulo, en este lado, cuando miente. A Rajoy le salía peor. ¿Te acuerdas que Rajoy tenía un ojo pipa que cada vez que mentía hacía así? Era una risa. Bueno, a lo que voy.
00:21:27Él sabe, o debería saber, porque ya tiene años suficientes, que eso te permite ganar algún tiempo. Pero no todo el tiempo. Julio Andreotti tenía todo el poder del Estado Italiano. Todo. ¿Cómo terminó Julio Andreotti? Betino Craxi tenía todo el poder. Todo lo tenía. Terminó exiliado en Túnez. O sea que esto no le va a blindar a Zeternur.
00:21:46Claro, pero estás comparando Italia con España. Nixon dimitió. El otro día volvió a haber por 57ª vez todos los hombres del presidente. Mezclar y encontraréis similitudes. Aquí después de un procedimiento judicial que llevó a la condena de un presidente de una comunidad autónoma, ha sido amnistiado, hay que decirlo así, por el Tribunal Constitucional. Yo te hablo de presidencia del gobierno.
00:22:08Tú no te preocupes que nosotros te lo arreglamos. Imagínate que le fueran a enjuiciar. ¿Tú piensas al PSOE dando un suplicatorio contra el presidente del gobierno? No. Y lo que quieren es generar esa crisis. Las pruebas que tienen, vamos a ver si las sacan. Me imagino que ya están en poder de la fiscalía o del juez. No sé si se abre una pieza secreta o no, porque a nosotros no se nos ha trasladado de nada. Y ahora hay que esperar. Vamos a ver qué pasa mañana con lo de Ábalos.
00:22:38Habría que esperar a ver si Ábalos dice algo al respecto del presidente. Porque Aldama dijo que todo lo que sabía Ábalos lo sabía el presidente. Todo lo que sabía Ábalos lo sabía el presidente. Bueno, hombre, parece de sentido común. Porque yo esta película ya se la oía a Felipe González, que le habían traicionado cuando Danmorenea, es que es verdad que hay algunos que son muy jóvenes, yo estaba en la rueda de prensa de Ricardo García Danmorenea aquel verano, no sé si era julio o agosto, que hacía un calor de tres pares que se rajaba hasta el trigo y la avena de mi pueblo, cuando él dijo que entraba armado a la Moncloa, que
00:23:08entraba con pistola, que el GAL, no es que Felipe tuviera el conocimiento, es que lo había diseñado y lo había organizado Felipe. Bueno, el GAL, que eran tres, el GAL de la policía, el del CSID, el GAL verde de la Guardia Civil, hincho rondo y tal. Es decir, es de sentido común pensar que esta película ya la hemos visto. No, no, no, es que me ha engañado. Pero ¿cómo que te ha engañado? Si era tu mano derecha, si era tu vicepresidente de facto, no Irene Montero ni Nadia Calviño. Era él, era él.
00:23:36Desarrollo de la sesión de mañana. Te preguntaba yo antes de comenzar esta entrevista, porque en alguna de las últimas ocasiones se os ha privado de la posibilidad de preguntar a Sánchez, por ejemplo, y a los que han comparecido como antes investigados, o antes imputados, o investigados, de preguntarles si los llevaban a un corralito aparte, a una sala, donde tenéis ahí unos monitores y los seguís por televisión. ¿Mañana en principio sí podéis acceder a la sala y preguntar?
00:24:04Mañana en principio, a la hora que es ahora mismo.
00:24:08A las diez y media, es decir, faltan 23 horas y media para esto.
00:24:12Podemos entrar y preguntar a Ábalos y hacer el interrogatorio si quiere declarar nuestras preguntas. Vamos a ver qué sucede. Se nos dijo que teníamos que informar al juez del Tribunal Supremo acerca de la unificación de las acusaciones y veremos si nos meten en el corralito, podemos preguntarle.
00:24:28Uy, tenía por ahí... Recupérame de nuestro... Ah, aquí está, Edu, más Ramón, muchísimas gracias, creo que te acabas de hacer miembro en directo, estoy aprendiéndome todavía esto.
00:24:38Su mujer con 40 euros en el banco y su hermano tributando en Portugal, haz lo que digo, pero no lo que hago, así son esta gentuza.
00:24:45Bueno, paso una revista rápida, rapidísima, con permiso, Luis María, vuestro chat.
00:24:50Carmen Vaz pregunta si podría el rey Felipe VI disolver las cortes.
00:24:57¿Sánchez tiene un lado de la cara hecha polvo? No, no podría, evidentemente no podría. Bueno, estoy leyendo. Ahora recuperaré algunos comentarios más.
00:25:08Alcance y contenido, es decir, saca la bola de cristal, que sé que es lo que os preguntamos siempre, sé que es cansino, sé que es repetitivo, pero ¿hasta dónde crees tú realmente?
00:25:19Olvídate, bueno, no te puedes olvidar de que estás personado como acusación popular, ¿no? Pero tu impresión como analista político o como ciudadano, ¿no?
00:25:29Aparte de como letrado, digo que estás en el proceso. ¿Hasta dónde va a llegar, con perdón, la basura? Iba a decir otra cosa.
00:25:35¿Hasta dónde van a alcanzar las responsabilidades? Porque más de uno va a terminar en la cárcel, esto lo tenemos claro, y muchos años.
00:25:41Y esto se va a llevar por delante al final del régimen sanchista. ¿Va a ser esto? ¿Tardará pero se lo llevará? ¿O al final se llegará a un enjuague entre los poderes del sistema, como hemos visto otras veces?
00:25:54Pues es una gran pregunta. Hay indicios de que pueda saltar todo con el caso Coldo, Aldama, Ábalos, sí, por supuesto que sí.
00:26:05¿Puede llegar eso a acabar con Pedro Sánchez? Pues la verdad es que tiene un buen pulso, está aguantando con su mujer imputada, su hermano imputada, su secretario de organización imputado, su Aldama imputado, Coldo imputado, y está aguantando.
00:26:18Y está aguantando y además aguanta que las encuestas, aunque sí que dan al Partido Popular y a Vox una cierta mejora, resulta que él sigue sacando un resultado entre sus bases.
00:26:30Entonces, yo de la declaración de mañana sería cauteloso ante la declaración de Ábalos porque nos tiene de un poco desconcertados. ¿Va a tirar de la manta Ábalos? No.
00:26:42¿Va a asumir responsabilidades como ministro que era del ramo? Sí. ¿Qué va a decir? Bueno, dijo Coldo hace 15 días en una pequeña entrevista en Europa Press que todo lo que hicieron prácticamente lo hicieron según la normativa.
00:26:55Van a defender que las mascarillas se compraron de manera adecuada, que los contratos se realizaron como se tenían que hacer, que la relación con Aldama era bueno, vino un par de veces al ministerio y punto, y poco más.
00:27:07E intentará, yo creo, salvar al presidente, si se tiene que comer algún marrón se lo va a comer él, y poco más. Y así quedará.
00:27:16¿Qué tipo de prueba sería suficiente para incriminar a un presidente y que ese presidente tuviera que presentar la dimisión?
00:27:41Mira, te has ido al dinero otra vez, Nixon, demuestran a través de un cheque, lo sacan Woodward y Bernstein, van tirando, como le dice Garganta Profunda, sigan el rastro del dinero.
00:27:51Porque las amistades y todo eso se podrá decir, no lo conozco, pero de una vez, una foto, el dinero.
00:27:57Y un pantallazo autorizando una operación sería suficiente. Oye, echo un ingreso, porque estos como tenían tal nivel de impunidad, que gilipollas no son, pero se creían impunes, pues seguro que han dejado más de una cosita inconveniente escrita.
00:28:10¿A qué hora sale el Falcon? ¿O cuándo llega el Falcon? ¿O qué se subió en el Falcon?
00:28:1759 vuelos, 39 de los cuales nos reveló su venta.
00:28:21Si los informes de la UCO que han sido publicados en los medios de comunicación se siguen aseverando, se han comprado propiedades.
00:28:32Y se ha visto como el dinero que entraba, entraba en las cuentas corrientes, y lo que se está intentando acreditar, como dice Aldama, que les pagaba.
00:28:39Ahí tiene el Excel con la serie de cuentas que hacían.
00:28:42Entonces, esto estamos hablando por la trama de las mascarillas, pero ¿y qué pasa con los hidrocarburos?
00:28:48Estamos hablando de cientos de millones de euros.
00:28:51162 millones de fraudados, elevado al íntegro son casi 900, es un 21%, 900 millones.
00:28:58Estamos hablando de mil millones, ¿no? ¿Cuántas comisiones había de los mil millones? ¿Dónde fueron a parar esas comisiones?
00:29:04¿Cómo se pagaron esas comisiones? ¿Dónde se depositó ese dinero? ¿Quién intervino? ¿Cómo se trasladó? ¿Cómo se movió la pasta?
00:29:11Todo eso, al final, ahora mismo, hay informaciones que dicen que está la Guardia Civil, la UCO, en la República Dominicana, han dicho 10 agentes.
00:29:20Les haría falta mil, mil agentes, porque ahí tiene que haber una trama de corrupción.
00:29:24Que ríete tú lo que ha pasado en España. Por cierto, la República Dominicana, donde parece que es el Banco de España.
00:29:29O sea, todo el dinero se va allí. ¿Por qué? ¿Va a colaborar la República Dominicana en saber qué es lo que ha pasado ahí?
00:29:35¿Por qué ha habido esa circulación del dinero, presuntamente, de estas tramas? Pues eso es a lo que estamos.
00:29:41Yo sigo pensando de que hay investigaciones abiertas que no han sido todavía dadas a conocer.
00:29:46Pienso que las pruebas que puede tener Aldama van por ahí también. Es decir, es una persona que yo creo que les tiene cogidos y que ellos piensan que no.
00:29:56Y ahí está esa guerra.
00:29:58Hay letrados, el amigo Cepeda y analistas de los que pasan por aquí también todas las semanas, como tú, que nos dicen que Aldama va a disparar solo, pero hasta llegar al nivel de Ábalos.
00:30:08Que no ven verosímil, que dispare hasta el nivel del presidente. No dicen por qué estaría muerto. Lo digo yo, muerto políticamente.
00:30:15Aldama no civilmente. No le deseo usted ningún mal.
00:30:18¿Aldama se atreverá a tirar de la pernera del pantalón de Pedro Sánchez hasta bajarle al infierno de una celda?
00:30:26Ábalos será la tumba de Pedro Sánchez.
00:30:29Más que Aldama.
00:30:30En dos sentidos. La tumba porque no hablará o la tumba porque lo llevará a que le echen del poder.
00:30:39Y es él, ahora mismo, ese hombre del partido que siempre fue, el que tiene la llave de una cosa o la otra.
00:30:46¿Y de qué dependerá? De las pruebas que tenga Aldama. Ya está. Es así. Es así.
00:30:53Y la jugada de dejar que se destrocen entre los acusados desde el punto de vista de un Sánchez o de los poderes del sistema.
00:30:59Que Ábalos y Aldama se destrocen. Que Aldama, bueno, Claudio Rivas sería un personaje menor.
00:31:03O que parece que Claudio Rivas, yo todo lo que leo siempre me da la sensación de que Aldama estaba al servicio de Claudio Rivas.
00:31:08No al revés. De que era su jefe. Que se estaban matando. Va publicando Ketty también. Y Teresa Gómez. Van publicando los audios.
00:31:15Hijo de puta. Voy a acabar contigo. Tú vas a acabar conmigo. Tal.
00:31:19Muy obsceno, ¿no? Es de película, pero de película chunga.
00:31:23En esos audios, o sea, yo he perdido el contexto. ¿De cuándo son? Porque, claro, habría que coger toda la conversación completa.
00:31:30Porque que se hagan esos audios diciendo, a ver, tú eres un hijo de puta, pero yo soy más.
00:31:33O sea, bueno, ¿y qué aporta esto? ¿De qué estaban hablando? O sea, ¿de qué estaban hablando?
00:31:38Y además hablaban del tema de la fiscalía, ¿no? Que había una cosa de la fiscalía y que tal.
00:31:42Y que las pruebas estaban en la fiscalía. Bueno, habría que tener todo el contexto.
00:31:46Claudio Rivas, por cierto, que yo pregunté. Pregunté si él era colaborador de la Guardia Civil y me dijeron que no.
00:31:52Entonces, porque tenía todo el perfil. O sea, tenía todo el perfil como Aldama, como Coldo.
00:31:58Y digo, este también está dentro de todo esto. Al parecer, no. No está.
00:32:02Pero Claudio Rivas es el que está comiéndose el marrón en la cárcel ahora mismo.
00:32:05Porque sigue en la cárcel cuando los demás han salido. Y él se estará preguntando, ¿y este por qué ha salido? Y yo, no.
00:32:11¿Me quieres decir que Claudio Rivas no tiene pruebas que a estos le den miedo y que Aldama está en la puñetera calle porque le necesitan contento o no cabreado del todo?
00:32:21Porque tiene pruebas. Y el otro, pues no tiene. Y ya está. Y Aldama está en la calle y tú no.
00:32:28¿Y las tendrá todas depositadas ante el juez? ¿O se guarda parte en el extranjero? ¿Cómo lo llaman esto? ¿En depósitos? ¿En repositorios?
00:32:38Pues yo no sé hasta qué punto tendrá más pruebas de las que ha podido depositar que dice la fiscalía o ante el juzgado. Pero seguramente se guarde.
00:32:51Esto está muy interesante.
00:32:54Está demasiado interesante. Para terminar el año no se podía haber llegado a mejor semana.
00:32:59Porque además prácticamente es uno por cada caso. Tienes por el caso Coldo, tienes por el caso Begoña y tienes luego para el hermano, para después de Reyes, cuando ustedes hayan comido todos los mazapanes y tal, se van a comer al hermano.
00:33:10¿Qué más se puede pedir?
00:33:13Luis María Pardo, presidente de Justitia Europa. Oye, antes de despedirte, cuéntame ahora lo que estáis desde el punto de vista ya político porque te veo muy activo.
00:33:20En las últimas semanas estás recorriéndote la mitad de las capitales de provincia prácticamente.
00:33:26Pues sí, presentamos mañana en Zaragoza, después de la declaración de Ábalos nos vamos a Zaragoza, donde el Colegio Virgen del Carmen, de la calle Alvareda 23, en la localidad de Zaragoza, a las 7 de la tarde, presentamos el documental El Antipartido.
00:33:40Y además tendremos un coloquio con todos los asistentes respecto de qué significa la lucha contra la corrupción, qué es lo que estamos viviendo y cuáles son nuestras valoraciones ante semejante aberración que se está cometiendo en España.
00:33:53Y donde los ciudadanos no pueden seguir mirando hacia otro lado con un sistema absolutamente corrupto y que al final es a través de nuestros impuestos donde ellos se enriquecen.
00:34:02Oye, nunca te he preguntado esto y me extraña, hasta donde yo sé, ahora dime que no soy original.
00:34:06Es que casado tengo hijo.
00:34:07No, hombre, no, no, por Dios. Pero dime que no soy original y que ya te lo han preguntado 7, aunque había dado cuenta del nivel de la profesión en los últimos años o en las últimas décadas con el nivel de borriquería y de analfabetismo funcional, seguro que nadie te ha preguntado.
00:34:21Tú recuerdas que cuando estalla todo el escándalo de la Tangentópoli en Italia en 1992, esto lo llevaba adelante. Bueno, no era un partido, en realidad era una especie de partido sindicato que era Manipulite o Manos Limpias, de ahí toman el nombre.
00:34:34Y bueno, pues a lo mejor de ahí ya tomó el nombre la gente de nuestros amigos Bernat y todos estos, ¿no?
00:34:39Justitia Europa tiene vocación de ser algo parecido a lo que fue Manipulite en Italia en los 90.
00:34:45Nosotros lo que tenemos vocación ahora mismo es de intentar conformar un movimiento ciudadano que se aleje de las ideologías que nos han llevado precisamente aquí.
00:34:53Y como siempre decimos, el sentido común tiene que imperar y unos mínimos en la política española tienen que ser puestos al servicio de los ciudadanos.
00:35:01Los que están ahora mismo haciendo política no son políticos, han pervertido la palabra de la política en beneficio propio de la corrupción.
00:35:08Y lo que nosotros estamos intentando hacer ahora es que nosotros tengamos la voz de la sociedad civil para decir a la gente que está que así no se va a ninguna parte.
00:35:16Y la infiltración de que tú hablas mafiosa en Italia de los años 90 y que ha perjudicado a la economía italiana y al pueblo italiano durante tres décadas,
00:35:25porque la mafia está infiltrada dentro de las instituciones a unos niveles de corrupción impresionantes, aquí está sucediendo lo mismo.
00:35:34Idénticamente igual, y lo dijo Aldama, los cupos. Los cupos son dividir España como se divide Italia con la mafia.
00:35:42Lo mismo, exactamente lo mismo. Y yo no quiero una España así.
00:35:46Y si eso es que el Justicio de Europa tiene que encabezar ese movimiento de sociedad civil que está en contra de absolutamente toda esta corrupción, pues lo tenemos que hacer.
00:35:55Y a eso vamos, además. O sea, nosotros vamos a eso e intentar presentarnos en las elecciones generales diciendo a la gente, oiga, esto es un mínimo que tenemos que tener,
00:36:03porque si los que están dentro de las instituciones, por cierto, instituciones partidizadas, partidizadas, donde no tienes a técnicos sino tienes a enchufados.
00:36:12Y cuando tienes a enchufados luego te vienen tragedias como la de Valencia, donde todo el mundo dice, pero ¿qué ha pasado?
00:36:16Pues ha pasado que tenéis a todos los enchufados metidos ahí adentro.
00:36:20Entonces, nadie ha tomado la decisión que hay que tener en la voz de mando de coger y decir y tomar decisiones que salvan vidas.
00:36:26Entonces, ahí estamos. Y ahí vamos a seguir luchando, como digo yo, incluso poniendo nuestra vida encima al servicio de España y de los españoles.
00:36:34Sabéis lo que os digo, y con esto despido a Luis María Pardo. Lo despido con dos cosas.
00:36:38La primera, aquí un periodista no estamos, aunque en esta mesa hay compañeros que han pedido el voto para partidos políticos.
00:36:45Les quiero mucho. Yo no lo haré nunca, pero lo voy a decir de otra manera.
00:36:49Yo, si Justitia se presenta a las próximas elecciones, las que sean, que no sé, tampoco se lo voy a...
00:36:54Bueno, a menos que él quisiera decirlo, no se lo voy a preguntar porque a lo mejor me va a decir que no es el momento o qué tal.
00:36:59No, yo te respondo, lo que tú quieras.
00:37:01Si podemos a la general nos presentaremos.
00:37:03Perfecto. Yo les votaría y no estoy pidiendo el voto para nadie. Yo les votaría.
00:37:06Y segundo, Luis María Pardo, gracias por todo lo que estáis haciendo por los españoles porque os la estáis jugando.
00:37:13¿Tú te notas más tenso en los últimos meses? ¿Tienes miedo? ¿Has llegado a tener miedo en algún momento?
00:37:18Bueno, miedo... Nos han amenazado. Nos amenazan a diario.
00:37:22A Miguel en Marqués de Urquijo.
00:37:24Claro, claro. Bueno, hace ni un mes, ¿no?
00:37:26Unas semanas.
00:37:28Pero no nos podemos dejar vencer por el miedo.
00:37:31Y como decía cuando estábamos en la Guardia Civil, siempre prevenido, nunca atemorizado.
00:37:36Sí, señor. Siempre prevenido, nunca atemorizado.
00:37:38Gracias, Luis María Pardo, de nuevo, por estar en Periodista Digital.
00:37:41No te preocupes. Puedes pasar por delante si quieres.
00:37:43Paso.
00:37:44Pasa por delante que esto es un directo y esto es una gran familia.
00:37:46Don John de Zulueta, presidente, gracias a ti.
00:37:48Presidente de Honor del Círculo de Empresarios, ¿cómo estás?
00:37:51Bueno, oye, no hemos dejado títeres con cabezas.
00:37:54Sé que llevas ahí un rato, has escuchado la entrevista entera.
00:37:58Hombre, lo de Santo Domingo, la República Dominicana...
00:38:03Ahí está.
00:38:04Hay mucha materia ahí.
00:38:06Hay mucha materia. Más ahí que incluso que en Venezuela.
00:38:10Hasta luego, Luis María. Muchísimas gracias.
00:38:12Más ahí que en Venezuela.
00:38:14Hay tantas empresas. Hay tantas empresas de blanqueo de dinero.
00:38:18Hay un verdadero IBEX 35 en República Dominicana manejado con dinero negro español.
00:38:27O sea, es tremendo lo que se puede encontrar ahí.
00:38:31Ahora no sé cuánto va a ayudar o entorpecer el gobierno dominicano en esto.
00:38:41Vamos a ver.
00:38:43Está meridianamente claro.
00:38:45Bueno, el gobierno dominicano, oye, vamos a ver, desde el punto y hora que ya en varias ocasiones
00:38:51representantes de la UNCO, de la Unidad Central Operativa de la Guardia Civil,
00:38:54entrar y salir de República Dominicana, por supuesto, con permiso de su gobierno.
00:38:58Faltaría más.
00:39:00Hizo algunas semanas, por cierto, Baños, el amigo Baños, el coronel Baños,
00:39:05una entrevista al embajador de la República Dominicana en España que os recomiendo vivamente.
00:39:09Es muy interesante. No os la voy a destripar.
00:39:11Buscadla en el canal del coronel de hace 15 días, dos, tres semanas,
00:39:16una entrevista buena al embajador dominicano de Dominicana en Madrid.
00:39:21Digo que entró la Guardia Civil, por ejemplo, ¿te acuerdas a registrar quién se acuerda?
00:39:25Ya de Luis Rubiales, el expresidente de la Federación Española del Fútbol.
00:39:28Le registraron ahí el apartamento o donde vivía allí y tal.
00:39:32Y ahora, como acaba de recordar, está estos días en los digitales también, en los medios libres,
00:39:38hay no menos de 10 agentes de la UNCO ahí fisgoneando y uroneando.
00:39:43¿Por qué estos pájaros se llevan todos ahí la pasta?
00:39:46Te lo digo ya desde el punto de vista, pues no sé, si quieres, no golfo,
00:39:50desde el punto de vista, yo soy un estudioso desde hace décadas de distintos sistemas fiscales,
00:39:55que es lo que tengo por pasión, aparte de esto, que es a lo que me dedico y de lo que sigo cobrando.
00:40:00Del derecho comparado de los mal llamados paraísos fiscales,
00:40:04esto me daría para una pieza que excedería este programa y esta conversación,
00:40:08los paraísos fiscales que no existen, como bien dice mi amigo Daniel Acaya,
00:40:12existen los infiernos fiscales, que son otra cosa, y los llamados paraísos fiscales,
00:40:16todos ellos están amparados por un país o por un gran país detrás,
00:40:19Gran Bretaña, Holanda, echad un vistazo, Francia, Portugal incluso.
00:40:24Digo, ¿qué tiene Dominicana que no tengan otros lugares de esa cálida y caribeña zona?
00:40:29¿Por qué eligen Dominicana, John?
00:40:32Porque España lleva años ahí desarrollando hoteles, campos de golf,
00:40:40todo lo empezó con Punta Cana, pero hay la zona norte,
00:40:47donde Oscar de la Renta desarrolló hace muchos años también
00:40:53un enclave turístico para americanos básicamente ricos que traía de Nueva York.
00:41:01Dominicana, la república lleva años con mucha inversión extranjera
00:41:09y entonces es fácil ahí montar empresas y blanquear tu dinero.
00:41:16Eso yo creo que es una cosa.
00:41:18Yo vi que Julio Iglesias también se trasladó de Florida, donde hay que pagar impuestos,
00:41:25a República Dominicana, aunque tiene su base de operaciones es básicamente empresas en Panamá,
00:41:34que es otro sitio donde hay obviamente muy bajos impuestos.
00:41:40Pero yo creo que es atractivo porque hay tantas...
00:41:43Primero, hispanohablantes. Segundo, te haces fácilmente residente...
00:41:51Con la nacionalidad.
00:41:52Ahí. Nacionalidad doble, como Felipe González tiene y José Bono,
00:41:57y todos estos tienen doble nacionalidad.
00:41:59Yo creo que todo eso lo hace fácil.
00:42:02Y es un país caribeño, yo estuve una vez, gente muy simpática, muy pobre,
00:42:10o sea, hay una clase rica muy pequeña, clase media muy limitada y mucho pobre.
00:42:18Pero España, yo creo que el nivel de inversión que se han hecho los españoles ahí
00:42:25hace muy fácil blanquear dinero si tienes una cadena de hoteles que son 100 millones, ¿me entiendes?
00:42:33Ya. Te entiendo.
00:42:36De hecho, ahí, y no estamos señalando a nadie, que nadie establezca una liason,
00:42:40como se dice en francés, entre la última respuesta de John,
00:42:44y lo que voy a preguntar ahora, ¿hay empresarios que hayan consolidado negocios?
00:42:49Supongo que con éxito, con fortuna, si no, ya no estarían ahí.
00:42:52Toda la familia Hidalgo, tienen ahí muchos hoteles y muchos resorts, ¿no?
00:42:56O sea, que es un sitio atractivo, supongo, para invertir, John, efectivamente.
00:43:02Sí. Sí, hay mucho negocio empezando ahora mismo.
00:43:08Esto es la temporada alta y viene muchísima gente de España,
00:43:15que hay vuelo directo cada día, mucha gente de Estados Unidos y mucha gente de Canadá.
00:43:22Yo, en mis tiempos en el Caribe, me sorprendía el número de canadienses,
00:43:27porque, claro, esos pasan frío, de verdad, y van muchísimos al Caribe.
00:43:32Y luego, norteamericanos, de la zona de nieve, ¿no?
00:43:37Son del norte de Washington, del norte de Washington, del todo el noreste, van ahí.
00:43:47Los del oeste, California y todo eso, van a Hawái.
00:43:50Claro, claro, por cercanía, claro.
00:43:53Por cercanía, y México, pero Cancún y todo eso.
00:43:58Pero hay mucho turismo ahí.
00:44:02Yo creo que debe ser el negocio mayor, igual que en España, en República Dominicana, el turismo.
00:44:11Pero fíjate, y perdona la excursión cultilla, volvemos enseguida después de un minuto más,
00:44:17volvemos ya a la actualidad, porque te quiero preguntar por buface,
00:44:20que ayer consumimos con Garcés, más de media hora hablando de buface,
00:44:24y hoy te tengo a ti, que eres la otra pata.
00:44:26Garcés, digamos, que vas a estar de acuerdo con todo lo que dijo Garcés, porque ya lo sé yo.
00:44:31Pero tú, desde el punto de vista de Garcés, desde el punto de vista de un funcionario de élite,
00:44:36que además había dado anteayer una rueda de prensa con Edmundo Bal, abogado del Estado,
00:44:41Garcés es interventor del Estado, y denunciando en nombre de esas 50 asociaciones
00:44:47agrupadas en la plataforma FEDECA, denunciando el sin dios que va a hacer este gobierno con buface.
00:44:52Te voy a preguntar ahora por eso, pero simplemente una última cuestión acerca de Dominicana.
00:44:56Una cosa que a mí siempre me ha dejado perplejo, me ha llamado la atención,
00:45:00es ese contraste tan brutal, una isla partida en dos.
00:45:03Ahora la frontera está muy definida, pero durante muchísimos años,
00:45:07pues eso no fue así, durante muchísimas décadas, eso no fue así,
00:45:12y al lado, probablemente el país más pobre del mundo, Ricardo Ortega,
00:45:17al que yo conocí, un periodista que como todo el mundo sabe, fue asesinado en 2003 en Haití.
00:45:24Su última crónica se titulaba así,
00:45:29Bienvenidos, creo recordar, cito de memoria, que me disculpe la familia,
00:45:34y además un recuerdo siempre al compañero, que dio su vida,
00:45:38aunque algunos han intentado patrimonializar su memoria,
00:45:41y ahí ya no me meto, me meto en un lío tres pares de narices,
00:45:44ya me ponen pena la vida a mí, pero digo que me perdonen si no cito correctamente el título,
00:45:49era algo muy parecido a Bienvenidos al infierno, Haití es el infierno,
00:45:53y sin solución de continuidad, una frontera, y enseguida Dominicana que es el paraíso,
00:45:58qué curioso, yo creo que en pocos lugares del mundo existe un contraste tan brutal.
00:46:04Bueno, era la isla española, descubierto por Colón,
00:46:09y hay una estatua de Colón en Santo Domingo,
00:46:13y luego se ve que los franceses llegaron,
00:46:17porque claro, estamos hablando de, bueno, una parte de la isla es francófono,
00:46:23la parte de Haití, la otra es hispanoparlante,
00:46:27entonces no hay cruces a esa frontera,
00:46:30yo no oigo mucho de, yo no veo, cuando fui a República Dominicana,
00:46:35yo oí gente de Haití ahí, o sea, no cruzan.
00:46:40No, no, no cruzan, no cruzan, no la hay.
00:46:42Es una barrera como la de acero en Europa,
00:46:47no hay gente que mueve de una parte a otra, sí, sí, pero es curioso,
00:46:53porque hay pocos sitios en el mundo con fronteras tan dispares
00:46:59de, pero claro, dicen que también la frontera entre Marruecos y España,
00:47:06aunque hay un poco de agua en el medio, ¿no?, del Mediterráneo,
00:47:10la diferencia en salarios entre Marruecos y España
00:47:17es mayor que la diferencia entre México y Estados Unidos.
00:47:21Sí, sin duda, sin duda.
00:47:23Bueno, y otro dato que poca gente conoce,
00:47:27y es el único caso, y esto es una historia muy poco conocida,
00:47:31durante tres años, en torno, cito de memoria,
00:47:34en torno a 1850, a 1800, finales de la década de los 50, 1860, del siglo XIX,
00:47:42por tanto, pidió su, iba a decir su reingreso,
00:47:46ya estoy con la cabeza funcionario para hablar de Muface,
00:47:49pidió su reingreso en la corona española,
00:47:52y efectivamente, durante tres años, volvió a ser, digamos,
00:47:55parte de esos territorios, a todos los efectos españoles
00:47:58que teníamos en ultramar durante tres años.
00:48:01Bueno, curiosidades.
00:48:03John, Muface, ¿qué está pasando con Muface?
00:48:06Te lo dejo abierto, porque ya nuestros espectadores lo saben todo,
00:48:09ayer estuvimos con Garcés más de media hora dándole al tema Muface,
00:48:13dame ahora tu punto de vista,
00:48:15lo que quiere hacer el gobierno con Muface,
00:48:17que es, vamos, un error de dimensiones colosales,
00:48:20por cierto, y no tengo una gran simpatía,
00:48:22ni la dejo de tener por el personaje,
00:48:24pero vaya un marrón que le cae ahora también a Oscar López,
00:48:27porque este, según parece, tiene dos dedos de frente,
00:48:29que Mónica no los tiene, pero este sí.
00:48:31¿Cómo van a arreglar ese sin Dios
00:48:33de dejar a un millón y medio de personas,
00:48:36de funcionarios civiles del Estado,
00:48:38Muface es la mutualidad de funcionarios civiles del Estado,
00:48:41por si alguien no lo sabe,
00:48:43sin cobertura, bueno, condenados, no condenados,
00:48:46a ir a la sanidad privada para, bueno,
00:48:48terminar de reventar los medios de la sanidad,
00:48:50perdón, la sanidad pública,
00:48:52para terminar de reventar la sanidad pública,
00:48:54¿cómo van a arreglar esto, John?
00:48:56Bueno, yo sospecho
00:49:00que van a llegar a un acuerdo al final,
00:49:02porque como tú dices,
00:49:04mete un millón y medio de personas,
00:49:071,4 son funcionarios
00:49:12y los otros 100.000 son familiares,
00:49:16dependientes de esos funcionarios.
00:49:18La mayoría están en Madrid,
00:49:20porque cuando existía el Insalud,
00:49:25se centralizó todo
00:49:28y luego, poco a poco,
00:49:30se ha dado cada autonomía.
00:49:32Yo cuando entré en Sanitas,
00:49:34a manejar Sanitas en el 91,
00:49:38acabamos de dejar Muface,
00:49:40porque las primas son bajísimas,
00:49:42y ahora mismo sólo quedan
00:49:44las Asisa y DKV,
00:49:46tres aseguradoras que lo mueven.
00:49:48Y lo mueven,
00:49:50yo calculo,
00:49:52los de Muface con pérdidas,
00:49:54pero lo usan el volumen
00:49:56para negociar mejor
00:49:58con hospitales y con médicos,
00:50:00esas aseguradoras.
00:50:02Eso es sencillamente la cosa.
00:50:04Claro, ellos han pedido
00:50:06un aumento de 40% en las primas
00:50:08para que cuadran las cuentas,
00:50:12que están pagando muy bajo,
00:50:16en cuanto hay que conocer
00:50:18que esos funcionarios
00:50:20son básicamente mayores,
00:50:22un porcentaje mayor
00:50:24que en otros sitios,
00:50:26porque las comunidades autónomas
00:50:28fuera del sistema central
00:50:30son más jóvenes
00:50:32y han ido todos a la seguridad social.
00:50:34Entonces,
00:50:36el gobierno ofrece
00:50:38un aumento del 17,
00:50:40la financiación son, yo creo,
00:50:42700 millones.
00:50:44La licitación es para
00:50:46el 2025 y el 2026.
00:50:48Hay un tercer año,
00:50:50pero que no están
00:50:52negociando en este momento,
00:50:54porque son a tres años
00:50:56normalmente esas negociaciones.
00:50:58Y también,
00:51:00yo creo que
00:51:02una gran parte
00:51:04son maestros de escuela,
00:51:06gente de enseñanza primaria,
00:51:08secundaria, todo eso.
00:51:10Esos son, aparte de los funcionarios
00:51:14del gobierno,
00:51:16eso es un poco la mezcla
00:51:18que hay ahí dentro.
00:51:20Pero Muface es,
00:51:22y yo me acuerdo en mis 18 años en Sanitas,
00:51:24algo para evitar,
00:51:26hay mujejo
00:51:28para toda la rama judicial
00:51:30y existe ISFAS
00:51:32para los militares.
00:51:34Estos pagan un poquito más de prima
00:51:36y hay algunos que
00:51:38valen la pena y otros que no.
00:51:40Pero en fin, Muface es el más grande
00:51:42con diferencia.
00:51:44Y entonces,
00:51:46Mónica García, siendo comunista,
00:51:48siendo ministra,
00:51:52quiere, o sea,
00:51:54limpiar esto,
00:51:56porque 85% de los funcionarios
00:51:58eligen la sanidad
00:52:00privada para su cobertura
00:52:02y solo 15%
00:52:04eligen la pública.
00:52:06Entonces, claro, esto es un poco
00:52:08extraño, ¿no?
00:52:10¿Cómo es que un funcionario público
00:52:12elige la sanidad privada?
00:52:14Y para una ministra
00:52:16comunista que es médico, además,
00:52:18y conoce muy bien el tema,
00:52:20entonces,
00:52:22le parece esto absurdo
00:52:24y lo quiere eliminar.
00:52:26Y entonces,
00:52:28quiere dar un aumento muy
00:52:30reducido
00:52:32y han dicho las Asisa
00:52:34y DKV, las tres
00:52:36aseguradoras privadas, que no,
00:52:38que no van a continuar.
00:52:40El gobierno tiene
00:52:42el derecho,
00:52:44cuando termina este convenio
00:52:46el 31 de diciembre, de
00:52:48alargarlo nueve meses
00:52:50por necesidades
00:52:52urgentes, en fin, hay una
00:52:54cláusula ahí, o sea,
00:52:56que nadie va a quedar colgado
00:52:58en medio de un tratamiento
00:53:00porque hay nueve meses aquí
00:53:02donde lo pueden
00:53:04prolongar, y entonces a lo mejor
00:53:06si no llegan a un acuerdo
00:53:08para final de año, hay
00:53:10durante esos nueve meses la posibilidad.
00:53:12Ahora, yo me he
00:53:14enterado, yo he investigado un poco
00:53:16la cosa, porque lo que pone en la
00:53:18prensa, básicamente, es
00:53:20Mónica García
00:53:22y también
00:53:26hay muchísimo peso
00:53:28de estos de Muface en Madrid
00:53:30entonces esto va contra Ayuso
00:53:32también, eso es la segunda
00:53:34jugada
00:53:36y luego
00:53:38la carambola, o sea, esto
00:53:40toca
00:53:42tres bolas de billar
00:53:44uno es la Mónica García
00:53:46comunista, que vamos a eliminar
00:53:48Muface y todo el mundo en la pública
00:53:50sobre todo los funcionarios
00:53:52eso es uno. Dos,
00:53:54mira que el peso de Muface
00:53:56está en Madrid más que en cualquier
00:53:58otra región, y entonces
00:54:00hacemos daño
00:54:02a la sanidad pública de Madrid
00:54:04y habrá mucha queja
00:54:06en Madrid, y eso daña
00:54:08a Ayuso, eso es la segunda
00:54:10partida. Y la tercera
00:54:12parte entra en nuestro
00:54:14IBEX 35
00:54:16que es
00:54:18Isidro Fainé y la Caixa
00:54:20tiene una pelea enorme
00:54:22con el gobierno por el impuesto
00:54:24sobre la banca. Y este nuevo
00:54:26impuesto que quieren
00:54:28mantener e incluso
00:54:30lo han modificado
00:54:32la banca pequeña y
00:54:34mediana va a pagar
00:54:36menos que la banca grande
00:54:38y el más perjudicado
00:54:40en todo esto es la Caixa
00:54:44Santander y BBVA
00:54:46tienen tanto negocio fuera
00:54:48de España que
00:54:50sus beneficios, o sea
00:54:52BBVA beneficios de México
00:54:54Santander beneficios de Brasil
00:54:56pero la Caixa que opera
00:54:58solo en España
00:55:00va a sufrir muchísimo
00:55:02y entonces hay una pelea ahí
00:55:04y el gobierno
00:55:06para dar una patada
00:55:08a la Caixa
00:55:10está apoyando
00:55:12este movimiento
00:55:14de
00:55:16bueno, este disparate
00:55:18de Mónica García
00:55:20eso es
00:55:22todo el... pero
00:55:24me dicen que el tema del gobierno
00:55:26contra la Caixa
00:55:28porque no
00:55:30quieren tanto ataque
00:55:32la Caixa está atacando
00:55:34con calibre grueso
00:55:36al gobierno en este momento
00:55:38la respuesta del
00:55:40gobierno es
00:55:42el tema de Muface porque la Caixa
00:55:44tiene 50%
00:55:46de adeslas
00:55:48ya está
00:55:50metidos en el negocio
00:55:52de seguros
00:55:54pero eso es fastidiar
00:55:56lo hablamos ayer con Garcés
00:55:58seguro que viste la entrevista porque te agradezco
00:56:00mucho la fidelidad, nos ves todos los días
00:56:02y además por lo que
00:56:04nuestras conversaciones privadas
00:56:06deduzco que en muchas ocasiones en directo
00:56:08claro, esto es fastidiar
00:56:10yo le ponía un ejemplo personal a Garcés
00:56:12es fastidiar a los funcionarios
00:56:14porque claro, aquí se tiene la idea
00:56:16de los funcionarios, los privilegiados, los cuerpos
00:56:18de élite además de la administración
00:56:20la hora pensé el otro día, es mundo, un abogado del Estado
00:56:22Garcés, inspector de Hacienda
00:56:24interventor general del Estado, a un teco
00:56:26a un técnico comercial del Estado, a un notario
00:56:28un registrador, que es gente
00:56:30nivel 30 de la administración
00:56:32el grupo máximo
00:56:34ya en el caso de notarios
00:56:36y registradores, inspectores del Banco de España
00:56:38no os quiero
00:56:40ni decir, unos niveles
00:56:42salariales muy elevados si los comparas
00:56:44esto con el común de los mortales, vamos a ver
00:56:46yo soy hijo de funcionario 42 años
00:56:48y mi padre
00:56:50tiene 82 años, goza de buena salud
00:56:52ha disfrutado, yo soy hijo de
00:56:54Muface, yo como empecé a trabajar
00:56:56muy joven, a los 20 me salí de la cartilla de mi
00:56:58padre y me empecé a pagar mi propia
00:57:00sanidad privada porque ya trabajaba en
00:57:02Antena 3 y además era la época en la que
00:57:04en este oficio, desde muy
00:57:06jovencito, si tenías suerte
00:57:08no es que ganaras dinero, es que se ganaba mucho dinero
00:57:10pero, digo, al ser hijo
00:57:12de Muface y haberlo conocido
00:57:14bien, pues en fin
00:57:16tengo una idea creo bastante cabal
00:57:18me decía mi padre el otro día con 82 años
00:57:20y me decía bien, vamos a ver hijo, yo
00:57:22pues gracias a Dios, disfruto
00:57:24de una buena pensión, ¿no?
00:57:26por tanto yo, si mañana
00:57:28se hunde el mundo y dicen que Muface
00:57:30estalla o que se cargan Muface
00:57:32definitivamente que no va a pasar
00:57:34estoy contigo y llegarán a un acuerdo
00:57:36por la cuenta que le tiene al gobierno
00:57:38igual que poníamos ahí el ejemplo de la educación
00:57:40dice, pues bueno, pues oye, pues me voy a Sanitas
00:57:42me voy a DKV, me voy a Deslas
00:57:44me voy a Musa, no sé, me voy a
00:57:46cualquier aseguradora privada
00:57:48y pago, claro, un señor de más de 80 años
00:57:50pues que a lo mejor le cobran 200 euros al mes
00:57:52dice, bueno, pues gracias a Dios los puedo pagar
00:57:54pero tú métele
00:57:56a un tío como yo, porque es que hay muchísimo funcionario
00:57:58que ya está
00:58:00de lleno, ampliamente supera
00:58:02lo que tradicionalmente llamamos la tercera
00:58:04edad, que ahora la llaman la cuarta edad
00:58:06un señor que le haya quedado una pensión
00:58:08de 700, 800 euros, como hay millones
00:58:10de trabajadores
00:58:12de funcionarios en este caso en España
00:58:14no puede pagarse una sanidad privada
00:58:16este es el gobierno de la gente, John
00:58:18estas son medidas progresistas, quieren
00:58:20fastidiar a lo que piensan que es
00:58:22una élite, pero al final hacen lo de siempre
00:58:24el socialismo, la frase es de
00:58:26Daniel y la repito siempre que puedo, porque es
00:58:28verdad verdadera, el socialismo
00:58:30hace víctimas precisamente
00:58:32entre aquellos que finge proteger
00:58:34si esto a quien fastidia, al final
00:58:36pues es eso, al
00:58:38funcionario el hombre que tiene una pensión
00:58:40pues justita, la pensión media en España ¿cuánto son?
00:58:42800 euros me parece, pues
00:58:44por ahí, si le metes ciento y pico, 200 euros
00:58:46al mes de una sanidad privada
00:58:48pues lo has matado, vaya un gobierno progresista
00:58:50John
00:58:52si no, van a estar
00:58:54la gente mayor
00:58:56está obligada
00:58:58a
00:59:00a ir a la sanidad pública
00:59:02si quitan muy fácil
00:59:04no hay posibilidad
00:59:06de entrar en una aseguradora
00:59:08siendo mayor
00:59:10de 65 años
00:59:12o sea, las primas
00:59:14son tan altas, son muy altas, las condiciones
00:59:16preexistentes
00:59:18no lo aceptan
00:59:20cuanta gente a los 65
00:59:22no tiene alguna
00:59:24condición preexistente
00:59:26o sea, no
00:59:28eso es dañar
00:59:30la sanidad pública, va a haber
00:59:32más listas de espera
00:59:34las listas de espera ahora son
00:59:36larguísimas
00:59:38y por eso, por ejemplo
00:59:40en Madrid, 30% de
00:59:42la gente tiene sanidad privada
00:59:4430%
00:59:46y
00:59:48Cataluña igual
00:59:50y España
00:59:52tú miras por Europa y más o menos
00:59:5415% tienen sanidad
00:59:56privada
00:59:58y el restante 85%
01:00:00pública
01:00:02pero España
01:00:04la media ya está por encima
01:00:06del 25
01:00:08está por ahí una cuarta, ¿por qué?
01:00:10porque las listas de espera
01:00:12son tremendas
01:00:14y luego dicen
01:00:18algo serio
01:00:20o sea, si voy a ver un especialista
01:00:22que puedes ir directamente
01:00:24que es la atracción
01:00:26de la sanidad privada
01:00:28puedes ir a ver un especialista
01:00:30sin esperar más de una semana o dos
01:00:32y en la pública
01:00:34mejor tienes que esperar 6 meses
01:00:36la gente dice, pero ah
01:00:38si tengo un cáncer grave
01:00:40voy a la pública porque la privada
01:00:42no es
01:00:44el mismo nivel
01:00:46eso se está saliendo hoy en día
01:00:48eso a lo mejor hace 20 años
01:00:50pero hoy en día eso es falso
01:00:52porque tomamos
01:00:54por ejemplo la protonterapia
01:00:56que es la radiación más sofisticada
01:00:58no con protones y no con fotones
01:01:00la protonterapia
01:01:02que son máquinas de 30 millones
01:01:04de euros, solo hay dos en España
01:01:06y uno es
01:01:08la clínica universitaria de Navarra en Madrid
01:01:10y la otra es
01:01:12Quirón Salud en Madrid, no hay más
01:01:14y ellos tienen
01:01:16conciertos con la seguridad social
01:01:18o sea, un niño
01:01:20que tiene un tumor
01:01:22no va a tener en Madrid
01:01:24tiene que ir a la pública
01:01:26tienen un concierto
01:01:28y va o a Quirón
01:01:30en Pozuelo
01:01:32o a la clínica universitaria
01:01:34ahí en la carretera
01:01:36del aeropuerto
01:01:38al lado de la 2
01:01:40y entonces la sanidad pública
01:01:42está contratando
01:01:44tratamientos sofisticados con la privada
01:01:46entonces que no nos digan
01:01:48que la sanidad pública
01:01:50para cosas
01:01:52muy complicadas es mejor
01:01:54que la privada, yo creo que en este momento
01:01:56no es cierto eso
01:01:58y entonces claro
01:02:00si tienes la opción
01:02:02y no estás pagando de tu
01:02:04bolsillo, está pagando el gobierno
01:02:06para ti
01:02:08por eso 85% eligen
01:02:10la privada, está clarísimo
01:02:12además todo el mundo
01:02:14en este país
01:02:16tiene derecho a ir a la
01:02:18pública, o sea el de Muface
01:02:20dice, bueno no estoy
01:02:22elegido privado
01:02:24pero no estoy
01:02:26contento, puede ir a la
01:02:28pública, pero yo me acuerdo
01:02:30en mi época de manejar
01:02:32hospitales que teníamos una lista
01:02:34enorme
01:02:36de cataratas
01:02:38y caderas
01:02:40y caderas, me lo has dicho
01:02:42una vez y me llamaba la atención
01:02:44me dijiste, porque además creo que me lo preguntaste
01:02:46que dirías tú que tal, y bueno pues yo
01:02:48es un campo que desconozco y me dijiste cataratas
01:02:50en cirugía ocular y cadera
01:02:52que me llamó la atención, pero vamos
01:02:54con una abrumadora diferencia, es más me decías que había
01:02:56alemanes y británicos incluso que venían
01:02:58a operarse España de estas dos cosas
01:03:00Exacto, la famosa
01:03:02vieja británica que se cae
01:03:04cuando sale del avión
01:03:06y porque
01:03:08en Reino Unido tiene que esperar
01:03:10Uy me he caído, un año
01:03:12me he caído y entonces a urgencias
01:03:14y te lo hacen en España
01:03:16pero sí, sí, sí, estas son
01:03:18las dos listas de espera más largas
01:03:20que hay, y entonces
01:03:22es
01:03:24te dan la opción
01:03:26de ir a la privada en Madrid
01:03:28ahora mismo, tienes la opción de
01:03:30escoger tu hospital
01:03:32y entonces hay listas de espera
01:03:34que se van
01:03:36y tienen la alternativa de ir
01:03:38a un hospital privado
01:03:40Jiménez Díaz, que es un concierto
01:03:42público-privado
01:03:44hay muchísima gente
01:03:46de otras zonas, porque cubre
01:03:48una zona de Madrid, pero hay gente
01:03:50de otras zonas de la ciudad
01:03:52que dicen, no, yo quiero
01:03:54Jiménez Díaz
01:03:56porque claro, la calidad
01:03:58es muy buena, porque es una
01:04:00una combinación, lo
01:04:02lleva Kiron Salú, es una
01:04:04combinación donde
01:04:06hay
01:04:08entra dentro del sistema público
01:04:10pero está manejado el hospital
01:04:12por el sector privado
01:04:14Pues
01:04:16sí, sí, sí, no, y sobre todo
01:04:18me interesa, y con esto rematamos
01:04:20no torno más tiempo, yo ni contesto un par
01:04:22de mensajes del chat
01:04:24me interesa mucho, porque es verdad que existe
01:04:26un tópico de que la sanidad privada
01:04:28es maravillosa, pues digamos un poco para el día
01:04:30a día, tú tienes una urgencia
01:04:32pues oye, pues todos, claro, como hacemos
01:04:34deporte también, bueno, en mi
01:04:36caso es todos los días, pero hacemos deporte
01:04:38o el curso de la tropa lo haces los fines de semana
01:04:40pues los esguinces te los haces el fin de semana
01:04:42te rompes una rodilla el fin de semana
01:04:44y tal, bueno, pues las urgencias, pues vas a
01:04:46urgencias hospitalarias, que si una gripe
01:04:48que si tal, te vas, en el caso de
01:04:50Madrid, me da igual hacer publicidad
01:04:52pues les envío un abrazo a mis amigos de La
01:04:54Milagrosa, o a San Francisco
01:04:56de Asís, o a Nuestra Señora de América
01:04:58porque te van a atender
01:05:00un abrazo también a todas las demás, y al
01:05:02Ruber, tanto internacional como al de Juan Bravo
01:05:04o a la Kiron, no sé lo que es ahora
01:05:06y tal, pero que para las cosas
01:05:08serias, serias, serias, es decir, te
01:05:10diagnostican esa maldita enfermedad
01:05:12que hay mucha gente que no se atreve a pronunciar en voz alta
01:05:14un cáncer, un tumor, lo que sea, o tienes
01:05:16algo tremendo, pues que tienes que ir a la sanidad
01:05:18pública, porque es la que tiene los mejores medios
01:05:20pues acaba de demostrar John de Zulueta
01:05:22que eso no es así, o puede ser
01:05:24así en algunos casos, pero lo de la
01:05:26prototerapia, que yo no sabía lo que era, pues
01:05:28pues es así, es así, y eso
01:05:30también es un mito que está muy extendido
01:05:32desde hace décadas, y que
01:05:34a lo mejor, pues hay que empezar a
01:05:36revisar, contesto
01:05:38simplemente porque, justo
01:05:40acabo de puestar los ojos en este mensaje,
01:05:42mi sueño escolar, dice, perdóname
01:05:44Urico, tampoco entiendo porque un funcionario perteneciente
01:05:46a Buface, se puede jubilar con 30
01:05:48años de servicio y los 60 cumplidos,
01:05:50le paga clases pasivas y el resto,
01:05:52pues no lo entiendes porque no es así mi sueño
01:05:54yo tengo en casa
01:05:56a uno que empezó a cotizar con
01:05:5818 años y se jubiló con 60
01:06:00pero porque llevaba 42 años trabajados
01:06:02y la ley, que yo sepa, no ha variado
01:06:04a ese respecto, y él siempre
01:06:06decía, hacía bromas con que le había
01:06:08regalado 7 años al estado, porque el
01:06:10mínimo eran para jubilarte, y
01:06:12creo, a menos que alguien me corrija, creo que sigue
01:06:14siendo así, no son 30, son 35
01:06:16años, que es el mínimo de cualquier otro trabajador
01:06:18que yo sepa, y hombre
01:06:20a menos que haya una
01:06:22revisión legal reciente, que yo me
01:06:24haya perdido, y es raro, porque soy rata
01:06:26de este tipo de cosas,
01:06:28son 35 años, son 30
01:06:30hombre, te puedes jubilar con 30 años
01:06:32pero te penalizan
01:06:34empezaron penalizándote un 2%
01:06:36después te penalizaban un 8%
01:06:38y si queréis que
01:06:40abramos ese melón, ya abrimos el melón
01:06:42de que con cuantos años
01:06:44habría que
01:06:46considerar tu
01:06:48base reguladora
01:06:50para calcular tu pensión, con el
01:06:52franquismo y durante los primeros años después de
01:06:54muerto Franco, pues era con 2 años, después
01:06:56con 8, después con 15
01:06:58llegará un momento, que además, ahí yo
01:07:00si creo que es lo justo, que haya que hacer
01:07:02una media de toda tu vida laboral
01:07:04porque esto era muy bueno John, claro
01:07:06porque normalmente se jubilaba la gente con
01:07:0865, era una
01:07:10función lineal, fija y una
01:07:12pendiente creciente, su nivel salarial
01:07:14hasta los 65 que se jubilaba
01:07:16por eso, calcular
01:07:18los últimos años, siempre era muy beneficioso
01:07:20para el trabajador, cuando llegó el
01:07:22estacazo del 2008, hubo mucha gente que con
01:07:2450, pues se quedó
01:07:26fuera en la cuneta de la vida laboral, 3-4
01:07:28años, después volvió con salarios
01:07:30que a lo mejor podían ser un 50, un
01:07:3260% de lo que ganaba, y entonces
01:07:34ya dejó de traer cuenta el trabajador
01:07:36considerar los últimos años
01:07:38de la vida laboral, porque se produjo
01:07:40esa brecha, que en varias generaciones
01:07:42no habíamos conocido, y al
01:07:44final yo creo, y mira, esta es la última pregunta
01:07:46¿Tú crees que se llegará a
01:07:48considerar el conjunto
01:07:50toda la vida laboral para llegar a calcular
01:07:52la pensión de cotización?
01:07:54¿Tú crees?
01:07:56Sería lo justo, ¿no?
01:07:58Bueno,
01:08:00es que va, cuanto más años
01:08:02tomas, más baja
01:08:04la pensión final
01:08:06es que claro, porque estás
01:08:08contando los años, los primeros
01:08:10años, donde los salarios
01:08:12que tú recibes son más
01:08:14bajos, y entonces van
01:08:16alargando, por eso van
01:08:18alargando el periodo
01:08:20porque cada vez que alargan
01:08:225 años más
01:08:24bajan
01:08:26la media de la pensión
01:08:28y la otra cosa que van a hacer
01:08:30y están ya haciéndolo
01:08:32porque ya son 66
01:08:34y medio, ya no son 65
01:08:36esto va a llegar a 70
01:08:38fácilmente
01:08:40porque no cuadran las cuentas
01:08:42es que hay 8 millones
01:08:44de jubilados, y no hay
01:08:46estamos pagando 12.000
01:08:48millones cada mes
01:08:50y no olvidemos
01:08:52que son 14 pagas
01:08:54son 14 veces al año
01:08:56estamos pagando
01:08:5812.000 millones
01:09:00y claro, no hay
01:09:02país como España
01:09:04que aguanta eso
01:09:06en su presupuesto
01:09:08si miras el presupuesto
01:09:10pensiones ahí
01:09:12es lo más gordo de todo
01:09:14y entonces
01:09:16yo creo que España
01:09:18tiene la pensión
01:09:20más generosa de toda Europa
01:09:22probablemente
01:09:24comparado con el último
01:09:26salario medio del trabajador
01:09:28si, probablemente
01:09:30eso es así, no te voy a robar
01:09:32más tiempo John, que ya llevamos un rato
01:09:34como siempre es muy agradable
01:09:36es un placer charlar contigo y pegar un repaso
01:09:38pues a todos los temas de la actualidad
01:09:40desde la corrupción política que desgraciadamente nos enfanga
01:09:42pues hasta cuestiones
01:09:44que afectan, y estas afectan mucho
01:09:46la vida de la gente, porque esto es la vida cotidiana
01:09:48de la gente, tú lo has dicho, 8 millones de pensionistas
01:09:50un millón y medio de funcionarios
01:09:52que se van a ver afectados, y al final este sin Dios
01:09:54se perpetrará, que no se va a llegar
01:09:56a perpetrar, ya lo arreglarán, ¿cómo?
01:09:58pues hombre, con lo justo, poniéndole dinero
01:10:00a las aseguradoras, que son empresas privadas
01:10:02que no están ahí, pues para trabajar
01:10:04gratis et amore, o
01:10:06por obra y gracia del Espíritu Santo
01:10:08esto es así
01:10:10y solo explicarte que
01:10:12protonterapia, Eurico
01:10:14como veo que no estás al día
01:10:16protonterapia
01:10:18el protón es más denso
01:10:20que el fotón, y entonces
01:10:22el protón solo va al tumor
01:10:24y no sale por el otro lado
01:10:26y el fotón
01:10:28que es el tradicional, el acelerador
01:10:30lineal tradicional es fotón
01:10:32el fotón es menos
01:10:34denso, entonces va
01:10:36al tumor y sale por el otro
01:10:38lado, entonces la radiación
01:10:40es el doble
01:10:42porque tienes entrada y salida
01:10:44con el fotón, y con el protón
01:10:46solo tienes entrada y para
01:10:48en el tumor, y entonces
01:10:50para niños, jóvenes
01:10:52y para gente que tiene problemas
01:10:54de cerebro, donde
01:10:56claro, radiación adicional
01:10:58es tremendo
01:11:00el impacto, el daño que
01:11:02puede hacer, pues el
01:11:04protón es el último
01:11:06adelanto, pero la máquina
01:11:08he visitado
01:11:10la máquina en la clínica universitaria
01:11:12de Navarra, cuesta 30 millones
01:11:14de euros, es de Hitachi
01:11:16hay 5
01:11:18empleados de Hitachi
01:11:20japoneses, residiendo en Madrid
01:11:22para hacer el mantenimiento
01:11:24para hacer el mantenimiento
01:11:26los mandos los tienen
01:11:28los médicos y radiólogos
01:11:30solamente los técnicos
01:11:32cualificados de Hitachi, solamente
01:11:34pueden tocarla ellos
01:11:36solo pueden tocar la máquina, pero 5
01:11:38que viven en Madrid
01:11:40eso te da una idea
01:11:42de la inversión y por eso
01:11:44la sanidad pública española
01:11:46ha sido de los últimos
01:11:48países de Europa en comprar
01:11:50las máquinas, ahora han
01:11:52hecho pedidos y el primero va a
01:11:54ser para Santander
01:11:56para Valdecilla, pero
01:11:58España era de los únicos
01:12:00países en Europa, bueno
01:12:02esto de que la sanidad
01:12:04pública aquí es el mejor del mundo
01:12:06estamos viendo que no
01:12:08porque España
01:12:10es el último, Italia, Francia
01:12:12hasta la República Checa tenía
01:12:14máquinas de protonterapia
01:12:16que barbaridad
01:12:18muy atrasados en esos, y ahora
01:12:20la esperanza de vida
01:12:22en España que era
01:12:24de los primeros del mundo con
01:12:26Japón, hemos bajado
01:12:28al quinto puesto
01:12:30Suiza ya supera, ya
01:12:32no es lo que era
01:12:34está claro
01:12:36pues como te digo
01:12:38como siempre es un placer charlar contigo
01:12:40y además pues mira
01:12:42aprendemos cosas
01:12:44muchísimas gracias, como siempre cuídate mucho
01:12:46John de Zulueta y hasta la próxima semana
01:12:48hasta la próxima semana
01:12:50te envío un abrazo, gracias también
01:12:52a todos vosotros, bueno vamos a cerrar
01:12:54recupero la pantalla de vuestro chat
01:12:56vamos a cerrar la encuesta
01:12:58tenemos
01:13:00496
01:13:02votos, ha sido culpa mía porque
01:13:04te he dado la pregunta un poquito
01:13:06tarde Omar, por eso hay menos votos
01:13:08porque la hemos subido prácticamente a menos cuarto
01:13:10¿tirará Ábalos de la manta? pues si
01:13:12un 33% no, un 67%
01:13:14decís que no
01:13:16vamos a ver que pasa mañana ya
01:13:18menos de 22 horas
01:13:20ya nos ha dicho Luis María Pardo pues empezaremos
01:13:22a saber si Ábalos ante el
01:13:24Supremo tira de la manta o no
01:13:26gracias como siempre a todos por estar ahí
01:13:28dice Xavi Teruel
01:13:30lo lógico es una medida de toda la vida laboral
01:13:32claro, efectivamente
01:13:34es mi opinión y creo que es el sentido
01:13:36común, gracias también
01:13:38a Marilu que me dices cierto
01:13:40Urico, entiendo que me das la razón
01:13:42en el comentario que acabo de hacer, con 30 años
01:13:44te puedes jubilar pero te van a penalizar
01:13:46te van a quitar un porcentaje
01:13:48por cuantificar que eso sí que ahora mismo
01:13:50no tengo actualizado el dato de tu pensión
01:13:52como digo antes por cada año que te jubilabas
01:13:54antes de lo que te tocaba
01:13:56para entendernos pues te quitaban un 2
01:13:58luego te penalizaban con un 8
01:14:00por cada año pero
01:14:02vamos, en fin, que yo sepa eso no ha cambiado
01:14:04sigues necesitando haber cotizado
01:14:06como mínimo 35 años
01:14:0835 años
01:14:10si has cumplido los 60 y tienes
01:14:1235 cotizados te puedes ir, si no
01:14:14pues te quedas como Dios pintó a Perico
01:14:16no creo que ahí los funcionarios
01:14:18tengan ningún tipo de privilegio a menos
01:14:20que alguien demuestre lo contrario, bien
01:14:22hasta aquí hemos llegado, nos hemos tirado casi una hora y media
01:14:24creo que ha merecido la pena con Luis María Pardo
01:14:26muy jugosa y muy interesante la entrevista
01:14:28pasádsela por Whatsapp a vuestros contactos
01:14:30y así nos ayudáis a viralizar
01:14:32nuestros formatos y después pues
01:14:34una conversación muy agradable como siempre también
01:14:36y muy interesante como todas las que mantenemos con él
01:14:38cada semana con John de Zulueta, gracias
01:14:40os envío un abrazo y mañana más
01:14:42mañana jueves ya con la declaración de Ábalos en la retaguardia
01:14:44hasta mañana