Manuel Llamas repasa la indecente actitud de Pedro Sánchez frente a Valencia y a la Casa Real con Raúl Vilas, Irene González y Percival Manglano
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00:00:00Bueno pues ya estamos en tiempo de tertulia y hoy me acompañan aquí a mi vera. ¿Qué tal Raúl?
00:00:06¿Cómo estás? Muy bien, en la trinchera siempre se está muy bien. Qué bueno tenerte aquí. Raúl Vilas
00:00:10también nos acompaña. Irene González, columnista de Voz Populi. ¿Qué tal Irene? ¿Cómo estás? Hola,
00:00:15buenos días a todos. En estas navidades durmiendo poco entre cenas y comidas. Es que es la época,
00:00:21es la época de... Estamos en estas dos semanas, la anterior, y especialmente esta semana cenas,
00:00:27comidas, copas de navidad, cenas de empresa. Cuidado con las cenas de empresa, que las carga
00:00:33el diablo. ¿Qué tal Perciba Armanglano? ¿Cómo estás? ¿Qué tal? Buenas. Yo pocas cenas de
00:00:38empresa he tenido, pero bueno, con ganas de que llegue Papá Noel y sobre todo los reyes. A ver
00:00:45si los reyes nos traen de regalo unas elecciones anticipadas, que eso sería un regalo bueno de
00:00:50verdad. Yo le pediría a los reyes, además de unas elecciones, que acaben sentados delante de
00:00:59un juez este gobierno. Principalmente el presidente. Es que muchas veces dicen, no, no, que se vaya,
00:01:06no, no, es suficiente. O sea, lo que tiene que hacer es parar. A la cárcel. A la cárcel. Me
00:01:10vea más fácil el deseo de Irene que el de Perciba. Bueno, de hecho ya hay algún exmiembro del
00:01:16gobierno que seguramente tendrá que sentarse ante el banquillo en un procedimiento judicial. Veremos
00:01:22cómo termina eso, porque hay varios imputados. La investigación continúa, pero es cierto que el
00:01:28tema de las elecciones anticipadas yo lo veo ciertamente complicado y yo creo que ni siquiera
00:01:34está en manos ni de los reyes ni de Papá Noel. Veremos. Veremos qué es lo que sucede. En todo
00:01:40caso, me gustaría empezar, si os parece bien, con, bueno, todo lo que sucedió o más bien lo
00:01:46que no sucedió ayer en la conferencia de presidentes que tuvo lugar en Santander. Una
00:01:51conferencia de presidentes en donde, bueno, hubo anécdotas como que, por ejemplo, salieron con
00:01:56hambre. Los presidentes salieron con hambre, no les pusieron ni de comer. Y una conferencia de
00:02:01presidentes que a mí me da la sensación de que lo que fue realmente fue una puesta en escena del
00:02:07presidente del gobierno para hacerse la foto y decir que habla con las comunidades autónomas,
00:02:12en su mayoría, por cierto, gobernadas por la oposición, por el Partido Popular, porque iban
00:02:17a hablar de sanidad, iban a hablar de vivienda, iban a hablar de tema migratorio, de inmigración,
00:02:23que es clave. Hay una crisis migratoria con Canarias muy sustancial y no hablaron de nada eso
00:02:28o al menos no llegaron a ningún tipo de acuerdo. Lo único que se sacó en limpio de esta reunión
00:02:33fue que Pedro Sánchez dijo que se va a cambiar el sistema de financiación, que va a haber una
00:02:37próxima reunión a principios del próximo año con la Conferencia de Política Fiscal y Financiera
00:02:44de las Comunidades Autónomas, en donde se van a abordar dos puntos clave. Por un lado, el cupo
00:02:48catalán, que eso sigue encima de la mesa, y por otro lado, el tema de la condonación de deuda
00:02:54autonómica. Y hasta ahí se puede leer. Este fue el resumen de la reunión, Raúl. Sí, no hay mucho
00:03:00más que... Llegaron a Santander, pasaron por el Palacio de la Magdalena, lo cual es envidiable,
00:03:07porque es un sitio maravilloso. Se hicieron la foto, quizás, digamos que si estuviésemos en
00:03:14una situación de normalidad, pues que el presidente del gobierno, el Rey y los presidentes autonómicos
00:03:20pues se fotografíen juntos y pues sería positivo. Pero realmente esto no sirve para tapar la
00:03:27realidad. No sirvió para nada, fundamentalmente, la responsabilidad, como siempre, es de Pedro
00:03:32Sánchez, que demuestra, una vez más, que no tiene ningún liderazgo, no tiene un proyecto político,
00:03:37su incapacidad absoluta para articular un proyecto para España. Todo se limita a un
00:03:47proyecto personal de poder. Y respecto a lo que tenían que abordar, pues se decía que lo más
00:03:56importante era la cuestión de la vivienda y la inmigración, en esta reunión. De vivienda a nada,
00:04:02yo creo que poco pueden hacer. O sea, si la solución para el problema de la vivienda es
00:04:07que el Estado se ponga a construir casas baratas... Esa agencia estatal que anunció Pedro Sánchez.
00:04:13Lo de la inmigración me parece también muy curioso, paradójico, porque por un lado el mensaje de los
00:04:19grandes constantes que recibimos es que no hay ningún problema con la inmigración, no pasa
00:04:24nada, pero son incapaces de ponerse de acuerdo ni siquiera en cómo abordar la cuestión de los
00:04:30menores no acompañados. Y la gran cuestión, que es el asunto del cupo catalán y demás, pues claro,
00:04:40es que eso es la cuadratura, el círculo, porque lo que pretenden es que al mismo tiempo
00:04:49se establezca una relación de privilegio con Cataluña, que es eso, porque el cupo catalán y en
00:04:55general la relación con el nacionalismo catalán, desde hace ya más de un siglo, se fundamenta en
00:05:01establecer una relación de privilegio. Y una relación de privilegio, pues todos sabemos lo que
00:05:05significa el privilegio. No puede ser igual para todos. Aquí el gobierno nos pretende hacer tragar
00:05:11que se puede tener eso, establecer un privilegio con Cataluña, pero que eso no suponga un perjuicio
00:05:18para los demás. Pero si privilegias a uno por narices, tienes que perjudicar a los demás. Entonces,
00:05:24pues eso se ha vuelto a aplazar, porque insisto, porque lo que pretende el gobierno es
00:05:31imposible. Vamos a ver, o hay privilegio o no hay privilegio, pero las dos cosas a la vez es imposible.
00:05:38Esto de la cuadratura, el círculo, es cierto que lo del cupo catalán, bueno, pues se anunció en su día, quedó
00:05:43ahí parado, hay que abordarlo en el sistema de financiación, pero lo del cupo de Cataluña sigue
00:05:49en pie, sigue en marcha. No sabemos cómo se va a desarrollar, pero lo que sí es cierto, y tú, Perciba,
00:05:55conoces bien el tema, es que en caso de que se le conceda el tercer furor a Cataluña, al igual que
00:06:02País Vasco y Navarra, el agujero que se crea en el sistema de financiación autonómica es colosal,
00:06:07porque el llamado principio de solidaridad por el cual las comunidades, entre comillas, más ricas
00:06:13aportan recursos adicionales al sistema para financiar servicios públicos del resto de
00:06:18comunidades autónomas, Cataluña es una pieza esencial. Básicamente solo hay tres comunidades
00:06:22que aportan, que es la Comunidad Madrid, Baleares y Cataluña. Si Cataluña sale del sistema, el agujero
00:06:29que se puede provocar únicamente se puede cubrir de dos formas. O las comunidades autónomas reducen
00:06:34el gasto público en un 10 o 15 por ciento, porque se le van a haber reducido los recursos, o directamente
00:06:43el gobierno, que yo creo que va a ser la opción de Pedro Sánchez, le sube los impuestos al conjunto
00:06:49de los españoles y especialmente a los madrileños, que se verán obligados a aportar más. Bueno, a mí
00:06:55la conferencia de presidentes de ayer me recordó a la declaración de Ábalos del jueves, porque fue
00:07:00imagen y ninguna sustancia, es decir, puesta en escena, como decías. Ábalos fue a no decir nada,
00:07:06básicamente a decir que él pasaba por ahí en el ministerio y que del ministerio se ocupaba
00:07:10Coldo de todo. Era el ministro en funciones. Pero al mismo tiempo no era asesor, era asistente,
00:07:17entonces dices, bueno, entonces ¿en qué quedamos? Y que él no sabía nada de Jésica, no sabía nada
00:07:22de sus apartamentos, no sabía nada de los modificados en los contratos, en fin, no sabía
00:07:27nada. Y lo de ayer es algo muy similar, es una puesta en escena, como bien decías, pero sin
00:07:33sustancia, sin fondo. Y si hay un fondo, que es un poco lo que decías Manuel, es más de
00:07:41soslayo que abiertamente dicho. ¿Y por qué digo esto? Porque yo creo que el objetivo de Pedro
00:07:48Sánchez, el político, el verdadero, el de fondo, era meter una cuña entre las comunidades del PP. Él
00:07:54sabe que está en absoluta minoría, no solamente en el Congreso, sino también en las
00:08:00administraciones. El PP tiene la mayoría de las comunidades autónomas y si hay un tema que es
00:08:05divisivo entre las comunidades autónomas es el de la financiación autonómica. Hombre, claro, ¿por qué?
00:08:10Pues porque cada comunidad tiene unas circunstancias distintas y en cuestión de dineros públicos, bueno,
00:08:15pues cada uno defiende lo suyo como es lógico. Y entonces, si él quiere que se hable de una
00:08:23cuestión donde no vaya a tener un frente común de todos contra él, pues no le interesa la vivienda,
00:08:30no le interesa lo demás de lo que hemos hablado, le interesa la financiación autonómica. Y en esto,
00:08:35bueno, pues Madrid, y Ayuso en particular, tuvo un discurso y una intervención combativa, como debe
00:08:46tener, porque, claro, cuando pone encima de la mesa Pedro Sánchez la financiación autonómica,
00:08:52en el fondo lo que está diciendo es castiguemos a Madrid. Como bien has dicho, Manuel, es la que
00:08:58más aporta a la caja común de la financiación de todos los españoles y lo que Cataluña vaya a dejar
00:09:05de poner es que no lo puede sacar de otro sitio. Y la excusa perfecta para subir los impuestos en
00:09:13Madrid es la financiación autonómica. Que no hay dinero suficiente porque Cataluña se va a
00:09:19quedar con lo suyo, que lo ponga Madrid. ¿Cómo lo va a poner? Pues armonicemos impuestos.
00:09:23¿Armonizar qué significa? Subirlos en Madrid. Impuestos de patrimonio, sucesiones, donaciones,
00:09:29que además, fíjate que hay impuestos, pero es que estos son los más sangrantes desde mi punto de
00:09:34vista, son los más injustos porque grabar las herencias es una auténtica barbaridad. Grabar
00:09:41las donaciones, grabar el patrimonio, el hecho de tener algo que te lo graben... Es inconstitucional,
00:09:45es doble imposición. Es confiscatorio. Es inmoral, sobre todo, que eso no se dicen normalmente de
00:09:51los impuestos, que hay muchos de ellos, que el carácter moral de los mismos, pues estos desde
00:09:55luego no los tienen. Respecto de la conferencia de presidentes autonómicos, yo quiero decir dos
00:10:01cosas. Una que está, digamos, en la superficie y otra de fondo. Empezando por esta última. ¿Qué
00:10:08es eso de la conferencia de presidentes? O sea, ¿es un órgano paraconstitucional? ¿Para qué está el
00:10:15Senado? El Senado es el órgano de representación territorial de España. Eso sería un órgano
00:10:20constitucional, pero como en el régimen en el que estamos no se cumple un solo artículo de la
00:10:25Constitución y que está prácticamente hecha para que no se cumpla, se saca lo que son las decisiones
00:10:32necesarias para coordinar todas estas cuestiones de solidaridad del territorio y articularlo. El
00:10:40Senado, desde luego, no está para eso, que debería de ser. Entonces no estamos en un sistema bicameral.
00:10:46Y luego se inventó José Luis Rodríguez Zapatero la conferencia de presidentes, que es algo, ¿para qué?
00:10:53El Partido Popular yo creo que es que no debería ni siquiera de participar de esto, porque ya
00:10:58estamos con la institucionalidad, con un gobierno que está en el delito. O sea, es un gobierno que
00:11:03está fuera de la ley y se sigue aquí haciendo una ficción, que es eso de la conferencia de
00:11:08presidentes. Entonces vamos ahí, esas decisiones que se toman. Y luego, ¿por qué precisamente José
00:11:14Luis Rodríguez Zapatero se inventa un órgano paraconstitucional al margen de los órganos
00:11:20constitucionales y realmente para esto que estamos viendo ahora? Para que él, que va a tomar
00:11:25decisiones, como es el expolio absoluto de España en favor de sus socios independentistas en
00:11:31Cataluña o en las comunidades que a él en ese momento le interesen, tenga el visto bueno de
00:11:37las demás, diciendo que esto se ha acordado en un órgano paraconstitucional. O sea, es realmente
00:11:43un órgano, muy en el sentido de Venezuela, que se hacían órganos fuera de lo que es la Constitución.
00:11:49Ahí se tomaban decisiones y se decía eso, igual que cuando se planteó una mesa de diálogo con
00:11:55lo del Estatuto de Cataluña. Entonces eso al final era para que cuando llegue el momento de
00:11:59la financiación de Cataluña y darles otro cupo y que ya España el expolio sea sencillamente
00:12:05insostenible, se diga que esto es porque se ha acordado en la conferencia de presidentes. Y ahora
00:12:10qué es lo que ha pasado en esta última? Oye, mira, Cataluña va a tener este privilegio, pero
00:12:15vosotros no os preocupéis que os voy a dar unas migajas como es una condonación de deuda que ya
00:12:20veremos si se lleva a cabo o no. Fíjate, lo de la condonación de deuda, Irene, es uno de los puntos que
00:12:27sí ha habido algo de concreción. Está claro que se va a abordar de inmediato, en dos meses. Lo del
00:12:32cupo yo creo que va a ser algo más complicado porque mover el sistema de financiación tiene
00:12:36implicaciones importantes a nivel financiero. Pero lo de la condonación es que es deuda del Estado,
00:12:41es dinero que el gobierno central le prestó a comunidades autónomas quebradas, en quiebra
00:12:47técnica, como Cataluña, que es la que más pidió dinero a través del FLA hace algunos años. Y esto
00:12:53de la condonación dice no, no, te perdono la deuda. ¿Cómo que te perdono la deuda? La deuda la pagamos
00:12:57todos los españoles. Perdonarle 40.000 millones de euros del FLA a las comunidades autónomas supone
00:13:04que los catalanes, que aquí la responsabilidad es de los irresponsables, valga la redundancia,
00:13:11los manirrotos políticos catalanes de la generalidad. Pues bien, a los catalanes les va a
00:13:16salir a cuenta porque se van a ahorrar más de 1.000 euros per cápita en el pago de deuda pública. Si
00:13:22le rebajan la deuda, como son los más endeudados, los que le deben más dinero al Estado, se van a
00:13:26ahorrar 1.000 euros. Pero los madrileños van a tener que pagar 800 euros más. ¿Por qué? Pues porque
00:13:32Madrid no ha pedido dinero al FLA, no ha requerido ningún tipo de rescate. Hay una cosa, mira, con
00:13:38esto que estás diciendo, a raíz de, en línea con lo que estaba comentando antes, esta condonación
00:13:43de deuda que nos afecta a todos, esto no debería decidirse en una conferencia de un jefe con
00:13:51presidentes del Partido Socialista que le van a hacer caso porque estamos en una partidocracia.
00:13:56Entonces, no están representados quién está defendiendo que nosotros condonemos esa deuda. Si
00:14:02es de todos, eso debería decidirse, al menos, en otro tipo de órganos. Fijaos, esto es lo que decía
00:14:07la presidenta de la Comunidad Madrid, Isabel Díaz Ayuso, al respecto de esta condonación. He recordado
00:14:11que el cupo es profundamente ilegal e inconstitucional. Si alguien quiere cambiarlo de todos,
00:14:16primero se habla entre todos, no con las bilateral, binosequé, pluripluri, como se
00:14:23llama siempre, plurinacional, estado federal, no es cierto, es que la realidad es que España no
00:14:29funciona así, ni está recogido en ningún sitio. Entonces, el que quiera modificar este sistema, que
00:14:34vaya a unas elecciones y que le diga al pueblo español, voy a cambiar esto y a partir de ahora
00:14:39España va a dejar de ser una monarquía parlamentaria y va a convertirse en 17 estados.
00:14:44Bueno, Ayuso, lo que está hablando es que esto supone casi un cambio de régimen a nivel
00:14:49constitucional, un cambio de régimen político, porque esto es la caja común, es el régimen común
00:14:53de las comunidades autónomas y esto está establecido en la Constitución. Esto de los fueros es un sistema
00:14:59que está recogido también en la Constitución, pero exclusivamente para dos regiones, que es
00:15:05Navarra y País Vasco, no para Cataluña. Y esto es lo que pensaba, precisamente, una de las
00:15:11declaraciones de Salvador Illa, el presidente de la Generalidad.
00:15:14Nuestro planteamiento, el planteamiento que todos ustedes conocen, es un planteamiento de solidaridad
00:15:18con el resto de España, que no busca privilegios, no queremos ser más ni menos que nadie.
00:15:23Y he explicado que el modelo, la propuesta de Cataluña, es la propuesta de la solidaridad
00:15:29en materia de financiación frente al modelo de la insolidaridad de quienes practican la deslealtad fiscal.
00:15:38Lo repito para que quede claro, el modelo catalán de financiación singular es el modelo de la solidaridad
00:15:46ha quedado meridianamente claro. Lo solidario es que Cataluña no aporte menos o aporte menos,
00:15:53o no aporte nada.
00:15:55Al repetirlo, ha mentido dos veces, o sea que se agradece la insistencia a la mentira.
00:16:01O sea, lo que dice es exactamente lo contrario de la verdad.
00:16:05Vamos a ver, esto no es solidaridad. ¿Por qué? Porque Cataluña es una región rica
00:16:09y como región rica en todos los sistemas fiscales del mundo, los que más tienen
00:16:13aportan cuantitativa y calitativamente más a los demás.
00:16:17Cataluña tiene un PIB que está en torno al 120% de la media española,
00:16:23es decir, son un 20% más ricos que el resto de los españoles.
00:16:27Entonces, eso les lleva a tener que aportar al sistema de solidaridad de todos.
00:16:32El cupo significa exactamente lo contrario de eso, es decir,
00:16:36que no van a compartir sus recursos con el resto de los españoles.
00:16:39Y sin embargo, ¿quién sí que comparte sus recursos con el resto de los españoles?
00:16:44Madrid, que es el que comparte, el que financia el 80% de la caja común
00:16:50del que se alimenta la solidaridad entre españoles.
00:16:54¿Y por qué lo hace? Pues precisamente porque tiene políticas fiscales
00:16:59sensatas, adaptadas a la economía madrileña, que lleva a que se genere más riqueza,
00:17:06a que se puedan pagar más impuestos y que la economía florezca.
00:17:10En Cataluña, como se han dedicado a destruir su economía,
00:17:13pues claro, tienen menos ingresos, más déficit, más gasto público y más deuda.
00:17:17Pero es exactamente lo contrario de lo que ha hecho Illa.
00:17:20La solidaridad está en Madrid, la falta de solidaridad está en Cataluña.
00:17:24Y esto de la condonación es lo más insolidario que hay,
00:17:27porque efectivamente supone que los catalanes van a pagar menos,
00:17:31porque así le sale de la cabeza al presidente del gobierno,
00:17:36a cambio de repartir esa deuda catalana entre todos los españoles.
00:17:41Con lo cual, al final, los madrileños y las comunidades más responsables fiscal
00:17:45y financieramente son las que van a pagar el pato.
00:17:48Si me permitís, vamos a cambiar de tema porque otra de las polémicas...
00:17:53A mí lo de esta semana de verdad que me ha parecido dantesco
00:17:58lo que ha pasado en los últimos días,
00:18:01porque el gobierno se ha negado, empezando por su presidente,
00:18:06a acudir al funeral por las víctimas de la gota fría en Valencia.
00:18:12Claro, al final el gobierno salvó la cara o eso al menos vendió a la opinión pública.
00:18:18No, no, pero si enviamos tres representantes, tres ministros fueron allí al funeral.
00:18:23Pero es que inicialmente no iba a ir nadie.
00:18:26El escándalo fue tan mayúsculo al principio que el gobierno tuvo que corregir
00:18:31y finalmente Pedro Sánchez por supuesto no fue,
00:18:34y no fue porque lo corren a gorrazos como aparezca por Valencia,
00:18:37pero envió a tres representantes del ministerio.
00:18:41Fueron también los reyes.
00:18:43A este funeral, que hay que recordar,
00:18:45asistieron 400 familiares de las víctimas de la dana.
00:18:51En esta misa funeral celebrada en la Catedral de Valencia, el pasado lunes,
00:18:57pero Pedro Sánchez no asistió.
00:19:00A mí, de verdad, me parece dantesco, entre otras cosas porque
00:19:04ya es la tercera vez que Pedro Sánchez abandona a los valencianos.
00:19:07Los abandonó después de la tormenta, cuando dijo
00:19:12si necesitáis ayuda, si queréis más recursos, los pedís.
00:19:16Los abandonó cuando visitó Paiporta
00:19:19y huyó cobardemente en esa comitiva con el rey
00:19:22y dejó allí a los reyes hablando con la gente
00:19:25y los abandona ahora en un acto
00:19:28que lo que conmemora, lo que recuerda,
00:19:31es precisamente a las víctimas de este desastre.
00:19:35Y no se digna aparecer por ahí, Raúl. ¿Qué te pareció?
00:19:38Pues normal, teniendo en cuenta quién es Pedro Sánchez y su modo de actuar.
00:19:45Es un escándalo. Evidentemente, a mí lo que me parece más tremendo
00:19:50es el abandono de los afectados y de las localidades afectadas
00:19:55que una semana después no habían visto ni de lejos
00:19:59a un militar, a un vehículo del ejército,
00:20:04ni nada que se le parezca.
00:20:07Es que ya no estamos hablando de las alertas,
00:20:12de que si en el momento más inmediato se tardó un poco.
00:20:15Es que es una semana.
00:20:18Habían pasado cinco días y la gente de Paiporta
00:20:23y de todas esas localidades estaba en el más absoluto abandono.
00:20:28Y eso, evidentemente, es responsabilidad del gobierno de España.
00:20:32Si nos podemos empezar aquí a hacer discusiones de derecho administrativo
00:20:36y de cómo se organiza el Estado autonómico,
00:20:39eso no tapa la responsabilidad del gobierno de la nación,
00:20:44que tiene instrumentos jurídicos más que de sobra,
00:20:48o los tenía para haber estado desde el primer momento
00:20:53con el ejército y con todos los recursos que tiene el Estado,
00:20:57apoyando y ayudando a los afectados por la gana.
00:21:02¿Que no vaya al funeral?
00:21:05Porque sabe, como tú has dicho, que le iban a correr a gorrazos.
00:21:10En este caso ni siquiera, como en otros casos,
00:21:14es un rechazo a lo católico, a la cuestión.
00:21:19No, yo creo que en este caso es una cosa puramente personal.
00:21:22Él no soporta que la gente le retrate,
00:21:27porque realmente la gente lo que hace cuando sale a la calle
00:21:30es ponerle frente a su espejo.
00:21:34Él ve en la gente lo que realmente representa para los españoles,
00:21:39que le despreciamos profundamente,
00:21:42y además es que también iba al rey.
00:21:45Y claro, si ya no soporta sentir ese desprecio del pueblo español,
00:21:51todavía soporta menos el contraste con lo que supone el rey,
00:21:57la presencia del rey y cómo percibe la gente,
00:22:00a los reyes, perdón, y cómo le perciben a él.
00:22:04Irene.
00:22:05Si lo que sucedió en Valencia,
00:22:08o sea, yo entiendo perfectamente que no vaya Pedro Sánchez al funeral,
00:22:12pero si lo que hizo Carlos Mazón,
00:22:15cuando sucedió lo de Valencia, la gota fría, las riadas,
00:22:19fue de una absoluta ineptitud,
00:22:22absoluta ineptitud de Carlos Mazón,
00:22:24lo que hizo el gobierno de España fue un acto criminal.
00:22:27Son culpables directos,
00:22:30porque por una cuestión política,
00:22:33para hundir a una comunidad autónoma de signo político distinto,
00:22:37para eso, no solo puso en juego vidas,
00:22:41como ya vimos a lo mejor durante la pandemia aquí en Madrid,
00:22:45lo que hizo fue negar ayuda,
00:22:47eso es un delito para que entre en la cárcel
00:22:50y que responda por las muertes que ni siquiera declaran.
00:22:53Ayer mismo la Guardia Civil encontró
00:22:56otro cuerpo más entre el barro que hay.
00:23:00No es que tardase el ejército en aparecer por allí
00:23:03cuatro días o una semana,
00:23:05es que fueron pocos y hoy en día solamente están los voluntarios.
00:23:09La actuación de Valencia es una actuación absolutamente criminal,
00:23:13pero de todo el gobierno,
00:23:15especialmente del presidente del gobierno,
00:23:18de Grande Marlaska, de Margarita Robles,
00:23:21que fue allí a un garaje a broncar a víctimas
00:23:25que estaban allí entre el lodo y la mierda
00:23:29en la que ellos les habían metido sin hacer nada.
00:23:33Y luego estaba por allí el general de la UME
00:23:36diciendo esto es la democracia.
00:23:38Y luego se preguntan por qué hay personas más jóvenes
00:23:42que entonces tengamos un rechazo a este sistema
00:23:45en el que dice si mantiene a esta gente en el poder
00:23:48y me dice que yo tengo que estar en la mierda muerto
00:23:51y sin siquiera poder ir a llorar a mis muertos.
00:23:54¿Esto es este sistema? Pues a lo mejor yo lo rechazo.
00:23:57Respecto del funeral, por supuesto que no fue,
00:24:00e hizo además muy bien en no ir.
00:24:02¿Por qué? ¿No os acordáis de los funerales
00:24:05por víctimas de la ETA?
00:24:07¿Cómo echaba el partido socialista Pachi López
00:24:10tanto a María Sanjil como a Mariano Rajoy
00:24:13de esos funerales y les llamaba a ellos
00:24:16los culpables? Él no va porque él sí sabe
00:24:19que es culpable de todas esas muertes.
00:24:21Él lo sabe. Fue María Jesús Montero
00:24:24que estaba de muy buen rollo con Carlos Mazón.
00:24:27Porque yo lo de Carlos Mazón de verdad es una cosa
00:24:30que lo estudien en colegios porque yo no he visto
00:24:33a una persona que tenga menos luces, de verdad,
00:24:36en ningún caso. O sea, no es válido para absolutamente nada.
00:24:39Estaban allí buen rollo María Jesús Montero,
00:24:42la ministra de Hacienda, lo único que ha sido capaz
00:24:45cuando digo todo son casas, coches y familiares
00:24:48es darles un aplazamiento del segundo pago
00:24:51del IRPF. Un aplazamiento no es una condonación.
00:24:54Exacto, no. Es retrasar el pago. Y de un segundo pago
00:24:57en el caso en el que lo hayan fraccionado. El que lo tenga.
00:25:00Y que te lo aplazan seis meses. Entonces es de una miseria,
00:25:03es de una vergüenza absoluta y este Gobierno
00:25:06no debe haber unas elecciones. Esto no es una responsabilidad
00:25:09política que la gente dice tiene que haber dimisiones.
00:25:12No, tiene que haber juicios. Fíjate, comentabas,
00:25:15fueron tres ministros, María Jesús Montero,
00:25:18luego fue también el ministro de Política Territorial y Memoria Democrática,
00:25:21Ángel Víctor Torres, y la ministra de Ciencia e Innovación en Universidades,
00:25:24Diana Morán, que es la jefa del socialismo valenciano.
00:25:27Pero allí no apareció Pedro Sánchez.
00:25:30Pero es que inicialmente no estaba previsto
00:25:33ni siquiera que fueran los ministros.
00:25:36Y comentáis el abandono y ahora te doy paso, Percival.
00:25:39El ejército, la policía, no apareció allí durante días.
00:25:42Cuando llegaron, totalmente insuficientes.
00:25:45Pero es que ha pasado más de un mes, mes y medio.
00:25:48Cuarenta y tres días. Y ¿sabéis cómo está la situación en Valencia?
00:25:51Nos lo explica una vecina de Catarroja.
00:25:54Y yo vivo en la zona más nueva de Catarroja. A día de hoy
00:25:57un cementerio enfrente de mi casa en el que me tiran
00:26:00a un aguas secas y de todo de lo que están sacando de los garajes.
00:26:03Yo tengo un niño de tres años al que no puedo sacar
00:26:07a la calle. ¿Por qué eso huele?
00:26:10Que no os lo podéis ni imaginar. Tengo que vivir en mi casa
00:26:13que por suerte, por suerte, no la he perdido.
00:26:16Y la tengo tapiada. No puedo ni abrir las ventanas.
00:26:19No puedo ventilar mi casa del olor infecto que hay.
00:26:22Y allí nadie va. Allí nadie va.
00:26:25Allí hay tres personas
00:26:28y los vecinos que pagamos empresas
00:26:31para que vengan a limpiar. Eso es lo que hay allí.
00:26:35Este es el testimonio de una vecina de Catarroja,
00:26:38Meri García, en el programa de Ana Rosa Quintana.
00:26:41Ha pasado un mes y medio y los valencianos
00:26:44afectados por la gota fría siguen abandonados.
00:26:47Perciban. Es dramático. Es absolutamente dramático.
00:26:50El testimonio de esta señora lo ponen en relieve
00:26:53y si hablas con gente... Yo he estado hablando con gente
00:26:56de Valencia hace poco y te lo dicen que es que
00:26:59sigue pareciendo esto una zona de guerra.
00:27:02No se ha arreglado todo y va a tardar mucho.
00:27:05La humedad que ha afectado a los cimientos de los edificios
00:27:08es un problema gravísimo y estructural
00:27:11y de una solución muy a largo plazo.
00:27:14Pero volviendo a la pregunta.
00:27:17¿Por qué no fue Pedro Sánchez al funeral
00:27:20y no quiso que fuese su gobierno?
00:27:23Yo creo que hay, además de los argumentos que se han dado ya,
00:27:26hay uno que es puramente psicológico y que me parece muy relevante.
00:27:29Y es que en la cabeza de Pedro Sánchez y de su gobierno
00:27:32las víctimas de todo son ellos.
00:27:35Ellos son víctimas del sistema
00:27:38que les está acosando, de los jueces, de los medios,
00:27:41de la ultraderecha, gracias.
00:27:44Entonces, claro, es que ellos suposicionen política
00:27:47ser víctimas. Acordémonos, yo estoy bien.
00:27:50Es que el narcisismo...
00:27:53El narcisismo de Pedro Sánchez es tal
00:27:56que él no puede ir a homenajear a otras víctimas
00:27:59porque él esperaría que se le hiciese un homenaje a él
00:28:02por ser víctima de todos los medios y de todas las fachas de España.
00:28:05Entonces, ¿cómo va a ir él a homenajear a otras víctimas?
00:28:08Está esperando que se le homenajee a él, pobre, que es una víctima.
00:28:11Percival, cómo me alegro de tenerte de tertuliano porque estamos totalmente alineados.
00:28:14¿Qué dijo Pedro Sánchez? Vamos a recordarlo.
00:28:17¿Qué dijo Pedro Sánchez después de salir por patas de Paiporta
00:28:20y no tener la valentía, la gallardía,
00:28:23la dignidad de aguantar el chaparrón
00:28:26después de dejar abandonados a miles de valencianos
00:28:29y salir rodeado de tus guardaespaldas?
00:28:32¿Qué hizo Pedro Sánchez?
00:28:35Pues se hizo la víctima.
00:28:38Si uno mira las imágenes de la visita del pasado domingo
00:28:41es muy fácil diferenciar
00:28:44aquellos que manifiestan su ira
00:28:47de una manera legítima
00:28:50de otros grupos ultras
00:28:53perfectamente organizados
00:28:56que iban a tratar de hacer el mayor daño posible.
00:28:59Yo estoy bien, a mí no me van a desviar
00:29:02de la atención fundamental.
00:29:05Los protagonistas son los ciudadanos afectados,
00:29:08son los familiares de las víctimas, las víctimas,
00:29:11la reconstrucción y el relazamiento de esta provincia de Valencia
00:29:14y otras que se han visto afectadas por esta emergencia climática.
00:29:17Por tanto, yo lo que quiero decir es que estoy bien.
00:29:20Yo lo que quiero decir es que estoy bien, yo estoy bien
00:29:23y los que me agredieron no eran vecinos
00:29:26porque las agresiones las vimos todos con las imágenes,
00:29:29eran señoras con escobas, el otro con un rastrillo que tenía allí,
00:29:32eran vecinos, de hecho hubo tres
00:29:35investigados por esta cuestión, por estos ataques
00:29:38y los tres eran vecinos, eran voluntarios que estaban limpiando allí
00:29:41pero no, el presidente del gobierno dice que era una banda criminal organizada
00:29:44casi cuasi terrorista paramilitar,
00:29:47todo perfectamente organizado, son unos grupos de fachas
00:29:50pero él está bien, este es el presidente que tenemos.
00:29:53Bueno, llegados aquí, permitidme que hagamos una pequeña
00:29:56pausa y regresamos de inmediato.
00:29:59Bueno, pues ya estamos de nuevo en Tiempo de Tertulia.
00:30:02Por cierto, a mí siempre me gusta estar rodeado de los mejores
00:30:05pero nos quejaréis, yo intento tratar bien a mis tertulianos.
00:30:08Tenéis aquí desayuno para reponer fuerzas
00:30:11gracias a Pastelería Saúl
00:30:14con tiendas en Arturosori, en Alcoriza, en Canillas, en O'Donnell,
00:30:17en la calle Orense y también con servicio
00:30:20a domicilio. Bueno, comentábamos
00:30:23la no presencia, la ausencia del gobierno
00:30:26en este caso del presidente del gobierno
00:30:29en la misa funeral por las víctimas de la Adana
00:30:32por las víctimas de la gota fría en Valencia
00:30:35pero es que ha habido una ausencia también muy relevante
00:30:39la semana pasada, el pasado sábado
00:30:42se reabrió la Catedral de Notre Dame
00:30:45en París después de ese terrible incendio
00:30:48acontecido hace cinco años después de una labor
00:30:51de reconstrucción, de reforma ciertamente sustancial
00:30:54y resulta que había
00:30:5740 jefes de Estado
00:31:00no uno ni dos, 40 jefes de Estado
00:31:03entre otros el presidente electo de Estados Unidos, Donald Trump
00:31:07estaba también el presidente de Ucrania
00:31:10estaban presidentes hispanoamericanos, estaba media Europa
00:31:13estaba allí, pero no estaba
00:31:16ya no digo el presidente del gobierno
00:31:19o el rey, es que no había ni siquiera un
00:31:22mísero ministro, allí no había nadie
00:31:25de representación española
00:31:28los reyes fueron invitados
00:31:31también fue invitado el ministro de Cultura, Hurtasun
00:31:34los reyes declinaron la invitación porque tenían
00:31:37un viaje oficial a Italia y por cuestiones de agenda
00:31:40tuvieron que declinar, pero el ministro de Cultura
00:31:43no tenía nada más importante que hacer
00:31:46que irse al circo, al circo Percival
00:31:49empate, es empate, los reyes se tienen que ir
00:31:52a un viaje de Estado histórico a Italia
00:31:55y el ministro de Cultura se tiene que ir al circo
00:31:58empate, pues ninguno de los dos puede ir
00:32:02el inconveniente
00:32:05de esto no es solo
00:32:08la imagen exterior de España que también, sino
00:32:11la bajeza moral de los miembros del gobierno
00:32:14al aflorar el problema, como navajean
00:32:17entre sí, como mienten, como intentan implicar
00:32:20a la Casa Real, cuando la Casa Real está por encima de estos navajeos
00:32:23y es neutral y no quiere esto
00:32:26pero es evidente que el gobierno ha mentido
00:32:29la invitación a Zarzuela a través de qué
00:32:32institución pasó, ¿de la embajada de España en París?
00:32:35claro que estaba... y la embajada es el Ministerio de Exteriores
00:32:38también es el Ministerio de Exteriores, pero ¿cómo pueden decir el Ministerio de Exteriores
00:32:41que no se habían enterado de la invitación a los reyes?
00:32:44es evidente que sí, pero ellos ¿qué se creen? que se manda un email
00:32:47querido rey, venga usted por favor
00:32:50a la reinauguración
00:32:53de Notre Dame en París, hombre no
00:32:56hay un protocolo, hay una forma de hacer las cosas
00:32:59y la carta se hace a través del ministerio
00:33:02pero claro, en el momento en que esto
00:33:05por lo que sea, ha supuesto un problema
00:33:08la reacción automática del gobierno es mentir
00:33:11y echarle la culpa a otro, aunque sea el jefe
00:33:14de estado, aunque sea el rey, y bueno, en fin, que arreguen ellos
00:33:17aquí hay, yo veo, es un nuevo episodio
00:33:20a mí es lo que más me ha llamado la atención de esto, de la tensión
00:33:23que existe entre Zarzuela por un lado y Moncloa
00:33:26por otro, porque la reacción inicial de Álvarez
00:33:29del ministro de Asuntos Exteriores, fue echarle la culpa al rey
00:33:32bueno, es que a mí no me avisaron, cuando en teoría estaba más que avisado
00:33:35porque eso, las invitaciones, aunque eran personales intransferibles
00:33:38es cierto que siempre se gestionaron a través
00:33:41de la Embajada de París, que recibió las invitaciones
00:33:44y también transmitió las consiguientes
00:33:47anulaciones o
00:33:50en caso de que hubieran decidido enviar a otro ministro
00:33:53también se habría articulado a través de la Embajada, no se hizo
00:33:56y a mí eso, ciertamente, no me parece algo menor
00:33:59yo veo aquí una tensión de fondo
00:34:02cada vez más presente y cada vez más
00:34:05intensa, más importante, entre Casarreal y Moncloa
00:34:08efectivamente, pero no se puede analizar
00:34:11de manera aislada la tensión existente
00:34:14entre Moncloa y Casarreal
00:34:17que forma parte de un proceso más amplio
00:34:20en el que también está la deslegitimación permanente
00:34:23de la independencia de la justicia
00:34:26o sea, de la separación de poderes y del modelo
00:34:32constitucional
00:34:35de tres poderes independientes
00:34:38porque estamos preparando el terreno para un cambio de régimen
00:34:41bueno, estamos ya por la vía de los hechos
00:34:44en un cambio de régimen
00:34:47estoy convencido, por eso creo que lo que comentaba
00:34:50Irene antes, creo que tiene toda la razón
00:34:53o al menos yo estoy totalmente de acuerdo en relación con
00:34:56lo de la Conferencia de Presidentes
00:34:59es otro instrumento ya creado por Zapatero
00:35:02porque este proceso, aunque se ha acelerado mucho con Sánchez
00:35:05aparte del 11M, tal cual
00:35:08y de la llegada de Zapatero al poder
00:35:11la Conferencia de Presidentes es un invento
00:35:14un chiringuito para tapar
00:35:20o para avalar el trato privilegiado a Cataluña
00:35:23que es absolutamente ilegal
00:35:26en todo caso
00:35:29y ahora estamos, insisto, con la justicia
00:35:32y el rey
00:35:35que son ahora mismo los dos pilares que nos quedan
00:35:38aunque ya bastante debilitados y con muchas grietas
00:35:41y que están sosteniendo lo que queda
00:35:44de un estado de derecho que está muy malito
00:35:47a mí me parece relevante
00:35:50porque también generó mucha incomodidad
00:35:53dentro del Ejecutivo, concretamente en Pedro Sánchez
00:35:56que cuando fue la visita a Paiporta
00:35:59se quedaron los reyes, se lo echó en cara a los reyes
00:36:02que se quedaran allí hablando con la gente
00:36:05aguantando el chaparrón
00:36:08y esto me parece relevante primero
00:36:11coincido con Percival, me parece alucinante que no fuera nadie de representación de España
00:36:14en este acto tan importante, de un país vecino además
00:36:17y lo que supone Notre Dame
00:36:20que Notre Dame no es una catedral cualquiera
00:36:23es símbolo de la civilización cristiana, de la civilización europea
00:36:26de la civilización occidental
00:36:29a pesar de las casullas esas que llevaban
00:36:32a Notre Dame, que yo creo que los reyes
00:36:35se equivocaron mucho en no ir a Notre Dame
00:36:38dijese lo que dijese el gobierno
00:36:41y el viaje a Italia se podía ir perfectamente a Notre Dame
00:36:44e irte esa misma noche a Italia, ¿por qué?
00:36:47aparte de que allí estaba el Príncipe de Gales
00:36:50en representación de Reino Unido y demás
00:36:53Notre Dame es un símbolo absoluto
00:36:56de una civilización cristiana que hay
00:36:59una agenda para borrarla y todo lo que es Europa
00:37:02y todo lo que son no solo sus orígenes
00:37:05sino la única forma de salvar los muebles
00:37:08en este mundo decadente y en destrucción en el que estamos de Europa
00:37:11para mí los reyes tendrían que haber ido igual
00:37:14que se quedaron en Paiporta y no fueron detrás de Pedro Sánchez
00:37:17sí que tendrían que haber ido porque ellos tienen un papel
00:37:20que está precisamente por encima de cualquier cosa de partidos políticos
00:37:23y de unos enajenados que están ahora
00:37:26en la Moncloa y en el gobierno
00:37:29eso respecto de la Casa Real, la guerra que tienen
00:37:32es desde luego evidente y acentuada desde el momento
00:37:35de Paiporta en el que ve Pedro Sánchez que ellos
00:37:38se han quedado allí con el pueblo y han tenido
00:37:41mejores críticas que él
00:37:44y respecto del gobierno, bueno que la gente pide
00:37:47que vaya Urtasun, pero ¿quién es este Urtasun?
00:37:50aparte de un hijo que era alto cargo
00:37:53¿Quién es Urtasun?
00:37:56O sea, un cateto, por supuesto catalán
00:37:59porque allí hay muchos en cuanto dicen no, no sé qué
00:38:02esto es una cosa que también indica que el gobierno
00:38:05odia profundamente
00:38:08tiene un proyecto antiespañol que odian a todo
00:38:11España además tendría que tener un papel preeminente
00:38:14en lo que fue la inauguración de Notre Dame
00:38:17por la historia común y por la historia común católica
00:38:20respecto de Francia y de España
00:38:23y eso es una cosa que trasciende
00:38:26todo el mundo habla de lo institucional, pues esto
00:38:29es precisamente lo institucional, tú tienes que estar representando
00:38:32algo que te trasciende a ti y te trasciende al pueblo español
00:38:35y a la historia, decente y moral
00:38:38¿Por qué Urtasun declinó?
00:38:41es que a ver, lo increíble del asunto
00:38:44es que es un cateto para empezar
00:38:47es un lugar que ir al circo
00:38:50porque en el circo están los enanos y los payasos
00:38:53entonces todo el gobierno debería efectivamente ir al circo
00:38:56en vez de estas cosas, por eso la representación
00:38:59digna de España era en ese momento que fuesen los reyes
00:39:02entonces que Urtasun diga que no va porque aquí
00:39:05algún cateto de Cataluña le va a aplaudir
00:39:08por hacer un desprecio a una iglesia, pues eso es de catetos
00:39:11absolutos y ellos no tienen el derecho
00:39:14no tienen el derecho de ningunear a España
00:39:17pero es que esto no es un gobierno en representación de la nación
00:39:20es un gobierno que está vendido
00:39:23a intereses de terceros que desde luego está en contra de los intereses
00:39:26de España, es un gobierno profundamente antiespañol
00:39:29en este caso confluyen las dos cosas
00:39:32por un lado el rechazo visceral
00:39:35que tienen a todo lo que tenga que ver con lo católico
00:39:38con lo que es la tradición
00:39:41con la tradición clásica cristiana europea
00:39:44pero por otro lado también tiene mucho de catetos
00:39:47y de analfabetos y también en cierta medida yo creo que
00:39:50no supieron ver la importancia que tenía
00:39:53el acto de Notre Dame
00:39:56o sea, está ese rechazo ya
00:39:59a priori de a cualquier
00:40:02claro, es la inauguración de una catedral y encima de Notre Dame
00:40:05pero es que además son tan analfabetos
00:40:08que en este caso también se sumó un fallo de cálculo
00:40:11que ellos no supieron ver lo que suponía
00:40:14que por ejemplo si lo supo ver
00:40:17ese señor de que todo el mundo se cachondea aquí
00:40:20en los medios progresistas que es Donald Trump
00:40:23pues mira como Donald Trump sí que supo ver la importancia
00:40:26con una invitación personal, era el único porque él todavía no está
00:40:29porque la delegación de Estados Unidos era vicepresidente
00:40:32pero aquí nos venden como que Trump es el gran paleto
00:40:35son ellos como ha quedado bastante claro
00:40:38¿En qué momento de su vida se iba a ver el cateto de Hurtasun
00:40:41allí en Notre Dame en un sitio que desde luego
00:40:44él no llega ni a la baldosa más pequeña de ese sitio
00:40:47con estas personas? ¿En qué momento? O sea, ¿se arrepentirá
00:40:50toda su vida si toma conciencia? Pero bueno, es que tenemos
00:40:53lo que tenemos. A mí me parece, por mucho que seas
00:40:56ateo, un sectario anticatólico
00:40:59es que es una cuestión de pura
00:41:02lógica, de puro sentido común, de lo que significa
00:41:05que no es una catedral cualquiera, que Notre Dame es
00:41:08un referente de la civilización cristiana y de la civilización europea
00:41:11es que marcó un punto de inflexión la construcción
00:41:14de esa catedral. Me parece una falta de respeto
00:41:17absoluto, empezando también por los propios franceses
00:41:20que no hubiera ninguna representación institucional. Bueno,
00:41:23estamos hablando de catetos
00:41:26pues hablemos de otro... no sé si
00:41:29llamarlo cateto, la definición ahora nos la va a dar
00:41:32Pablo Planas. ¿Qué tal, Pablo? Buenos días, ¿cómo estás?
00:41:35Hola, muy buenos días. Bueno, Pablo
00:41:38quería tenerte aquí porque esta semana
00:41:41también ha habido novedades porque Junts, el partido
00:41:44de Carles Puigdemont, ha planteado
00:41:47una cuestión de confianza
00:41:50a modo de advertencia al Gobierno
00:41:53de Pedro Sánchez. Dice que claro, que Pedro, que ya no es
00:41:56de fiar, que hace un año le hicieron presidente pero que
00:41:59hasta ahora no ha cumplido ninguna de las promesas
00:42:02que le había hecho a los independentistas catalanes.
00:42:05Y quería contar contigo porque además tú eres
00:42:08autor de un magnífico libro que es una
00:42:11biografía, una biografía completa, aunque no autorizada
00:42:14evidentemente, de Carles Puigdemont que lleva por título
00:42:17Puigdemont, dos puntos, el integrista
00:42:20que pudo romper España
00:42:23editorial la esfera de los libros.
00:42:26Pablo, ¿cómo definirías a Carles Puigdemont?
00:42:29Dices que es un integrista en el título.
00:42:32Sí, bueno, es un integrista, un fanático.
00:42:35A lo mejor en el título suavizamos el contorno
00:42:38del adjetivo para, en fin, evitar los problemas
00:42:41judiciales. Pero vamos, es un fanático
00:42:44alguien que está obsesionado
00:42:47con la independencia de Cataluña, que está verdaderamente
00:42:50convencido de que se puede conseguir, pero
00:42:53que eso está muy bien, haya películas y haya cuidado.
00:42:56Lo que ocurre es que también es un supremacista
00:42:59que es muy peligroso para la
00:43:02estabilidad institucional de nuestro país.
00:43:05Es alguien que ya ha tentado contra
00:43:08la Constitución y contra el Estatuto de Cataluña
00:43:11y es alguien al que, en fin, no le tembló el pulso
00:43:14a la hora de dar una serie
00:43:17de pasos que estuvieron a punto de llevarnos
00:43:20al borde de un conflicto civil.
00:43:23Entonces, tiene puntos de frivolidad
00:43:26pero es algo más que
00:43:29un tipo frívolo, es algo más que alguien que
00:43:32en un momento dado adopta esa pose
00:43:35de sujetame el cubata, ¿no?
00:43:38Y se fotografía con los seis
00:43:41incumplimientos, los seis requerimientos de
00:43:44la Constitución cuando estaba pisoteando
00:43:47las leyes de España y las leyes también
00:43:50autonómicas y cuando estaba pisoteando los derechos del mar de la mitad
00:43:53de la población de Cataluña.
00:43:56Y es alguien también que
00:43:59ahora desde Waterloo, desde las sombras
00:44:02tiene un papel
00:44:05que condiciona la política nacional.
00:44:08Podemos hacer un retrato
00:44:11y a lo mejor está bien y es sano democráticamente
00:44:14ridiculizar a este personaje, llamarle
00:44:17como le llama Pepe García Domínguez el payés errante
00:44:20o decir como dice mi amigo y también autor del libro Iñaki Yacuría
00:44:23que lo de Waterloo es el palmar
00:44:26de Troya del independentismo, ¿no?
00:44:29Pero tenemos que tener cuidado con él. Ojo con Puigdemont
00:44:32porque tiene siete votos en el Congreso
00:44:35de los Diputados que están condicionando
00:44:38la política nacional.
00:44:41Yo coincido contigo en que es un sectario, un radical, un supremacista
00:44:44un racista, por lo tanto se lo cree realmente
00:44:47esto del supremacismo catalán y como bien comentáis
00:44:50efectivamente en el título de vuestro libro
00:44:53un integrista, un integrista independentista
00:44:56que no sé y aquí quiero
00:44:59preguntarte precisamente sobre esta nueva advertencia
00:45:02al presidente del gobierno Pedro Sánchez
00:45:05si resulta imprevisible.
00:45:08¿Cómo consideras que
00:45:11hacia dónde puede conducir esta cuestión de confianza?
00:45:14¿Es una mera advertencia? ¿Es una señal de alerta?
00:45:17¿Es un farol? ¿Es un nórdago?
00:45:20¿Crees que Puigdemont llegado el momento
00:45:23dejaría o podría dejar caer a Pedro Sánchez o lo ves
00:45:26absolutamente inviable?
00:45:29Bueno, es un aviso y siendo preciso
00:45:32es una advertencia, como bien decías, un aviso
00:45:35y después puede dejar de apoyar a Pedro Sánchez
00:45:38pero que deje de apoyar a Pedro Sánchez no significa
00:45:41que Pedro Sánchez vaya a caer
00:45:44Puigdemont tiene una parte
00:45:47de imprevisibilidad. Es un hombre que
00:45:50estuvo a punto de convocar unas elecciones autonómicas
00:45:53y por la presión de Esquerra decidió finalmente
00:45:56dar salida a la proclamación
00:45:59de independencia. De modo que lo que diga
00:46:02Puigdemont en un momento dado hay que ponerlo en cuarentena
00:46:05porque también es un hombre que no acostumbra
00:46:08y que ha tenido incumplimientos de su palabra
00:46:11bastante recordados y bastante obvios
00:46:14por cuando citó a todos los consejeros
00:46:17de su gobierno golpista el lunes siguiente
00:46:20de la proclamación de independencia que fueran a sus despachos a trabajar
00:46:23y él ya se había fugado
00:46:27a Bruselas. En ese contexto Puigdemont es
00:46:30tan poco de fiar como tan poco de fiar es el presidente del gobierno
00:46:33y aquí se encuentran dos personajes que
00:46:36son en fin...
00:46:39Puigdemont llegó a declarar
00:46:42después del 23 de julio que no se fiaba
00:46:45de Sánchez y que jamás le compraría un coche de segunda mano
00:46:48hasta ese punto llegaba la desconfianza
00:46:51y bueno veremos a ver
00:46:54están pendientes ahora de una reunión
00:46:57¿lo puede dejar caer? Sí, lo que no va a ocurrir
00:47:00yendo al grano es que apoye una moción
00:47:03de censura del Partido Popular
00:47:06y de Vox que sería lo que verdaderamente
00:47:09comprometería la legislatura
00:47:12Pablo Planas apunten
00:47:15este libro para conocer en profundidad a Puigdemont
00:47:18a este personaje que ha marcado un punto de inflexión en la política no solo catalana
00:47:21sino en la política nacional un punto de inflexión desde luego
00:47:24a peor Puigdemont el integrista que pudo romper
00:47:27España de la esfera de los libros
00:47:30primera biografía completa no oficial de Carles Puigdemont
00:47:33muchas gracias Pablo fuerte abrazo
00:47:36gracias a ti Manuel un abrazo a todos
00:47:39bueno tenemos que hacer una pequeña pausa pero antes
00:47:42estamos ya ahí a las puertas de la navidad
00:47:45el tiempo de navidad no felices fiestas
00:47:48y la feliz navidad hay que celebrarlo con los familiares
00:47:51con los amigos y hombre con unas buenas viandas
00:47:54y unas buenas bebidas y que mejor
00:47:57que acompañar estas maravillosas fiestas navideñas
00:48:00con pues la cesta de Libertad Digital
00:48:03y es radio por solo 295 euros
00:48:06IVA y gastos de envío incluidos podrá tenerla
00:48:09en su casa la oferta mejora si además
00:48:12es usted socio del Club Libertad Digital tan solo por
00:48:15280 euros qué productos lleva la cesta
00:48:18pues fíjense un jamón ibérico de guijuelo
00:48:21de entre 7 y 7 kilos y medio una vela de chorizo
00:48:24y una vela de salchichón ibérico de tu jamón directo
00:48:27una botella de vino tinto aljibes una botella de cava riojano
00:48:30becker brut chardonnay
00:48:33una botella de vermouth de garnacha artesano gran reserva de bodegas
00:48:36escudero una botella de aceite de oliva de virgen extra
00:48:39los aljibes que ahora el aceite es oro
00:48:42una botella de aceite líquido directamente
00:48:45una cuña de queso artesano de oveja curado
00:48:48una morcilla de burgos de sotopolacios de morcillas águedas
00:48:51saquito de garbanzos de pedrosillo de legumbres montes
00:48:54una tableta de turrón artesanal de Gijona
00:48:57una torta imperial de alicante primitivo rovira e hijos
00:49:00y una mini mermelada de vino tinto
00:49:03no espere más reserve la suya en el 9841028
00:49:06unidades limitadas ya se están agotando
00:49:09recuerde 9841028
00:49:12repito
00:49:159841028 solo 295 euros
00:49:18con todos los gastos incluidos 280
00:49:21para socios del club libertad digital
00:49:24aquí ya tenemos
00:49:27las nuestras cestas ya están reservadas
00:49:30así que no se olviden de reservar la suya
00:49:33hacemos una pequeña pausa y regresamos
00:49:36bienvenidos de vuelta en tiempo de tertulia
00:49:39antes de nada comentar una noticia
00:49:42el parlamento de corea del sur aprueba la moción de censura
00:49:45para destituir al presidente que pasará la historia
00:49:48por ese fallido golpe de estado
00:49:51hay que recordar lo tratamos la semana pasada
00:49:54que decretó la ley marcial
00:49:57decretó la ley marcial allí que fue el ejército
00:50:00a intentar disolver al congreso
00:50:03una revolta ciudadana y una revuelta política
00:50:06y finalmente le ha costado el cargo
00:50:09a este primer ministro surcoreano
00:50:12que por cierto todo parte de que su mujer
00:50:15estaba metida en escándalos
00:50:18de corrupción de primer orden
00:50:21también hubo una fuerte crítica a nivel político
00:50:24a nivel social y a nivel judicial
00:50:27escándalos de primer orden insisto la mujer del primer ministro
00:50:30y que se le ocurrió a este primer ministro decretar la ley marcial
00:50:33y que ha hecho la democracia surcoreana
00:50:36cortarle la cabeza
00:50:39metafóricamente pero le han cortado la cabeza
00:50:42han aprobado la moción y se va a ir
00:50:45así que bueno pues que paralelismo más curioso
00:50:48hay paralelismo
00:50:51aquí se declararon estados de alarma ilegales
00:50:54pero todavía mantenemos aquí todavía sigue en pie
00:50:57es un país desde luego más civilizado
00:51:00más desarrollado, más democrático
00:51:03España ya somos una especie de tubería del norte de África
00:51:06un país capitalista y próspero y eso ayuda mucho
00:51:09sin duda, bueno aquí en todo caso a mí me gustaría
00:51:12comentábamos con Pablo Planas un poco el perfil
00:51:15de Purdemont en esta biografía no autorizada
00:51:18de Carles Purdemont que es un personaje que hay que recordar
00:51:21de cuyos votos depende
00:51:24el presidente del gobierno, Pedro Sánchez
00:51:27y esta semana ha habido un aviso, una nueva advertencia
00:51:30por parte de Junts que tiene 7 votos
00:51:33y que permitió en su día la investidura de Pedro Sánchez
00:51:36esto es lo que decía la señora Nogueras
00:51:39en el parlamento esta misma semana, Miriam Nogueras
00:51:42instando a Pedro Sánchez a cumplir los acuerdos
00:51:45con Junts y con Cataluña
00:51:48lo que estamos haciendo nosotros es lo que
00:51:51nadie más se atreve a hacer, exigirles a ustedes
00:51:54que muevan el culo
00:51:57y que hagan el trabajo que tienen que hacer en Cataluña
00:52:00paguen lo que deben a los catalanes, traspasen las competencias
00:52:03acordadas, respeten las competencias que ya tenemos
00:52:06demuestren que les indigna tanto como a nosotros
00:52:09que la cúpula judicial española se van a glorie
00:52:12de no aplicar las leyes que se aprueban aquí
00:52:15Cuestión de confianza, esto como lo ves tú
00:52:18Pues yo por desgracia no lo veo como en Corea del Sur
00:52:21Aquí para mí el precedente clave
00:52:24es la negociación de la reforma fiscal
00:52:27de hace dos semanas, dos o tres semanas
00:52:30Ahí Junts, Podemos
00:52:33y varios otros partidos
00:52:36que son de los que les gusta quejarse
00:52:39tuvieron al gobierno en sus manos
00:52:42hubiesen podido perfectamente tumbar a este gobierno
00:52:45estaban a una votación
00:52:48de aprobar una moción de confianza sui generis
00:52:51¿Por qué? Porque si hubiesen aceptado
00:52:54o sea, si hubiesen votado en contra de esa reforma fiscal
00:52:57no hubiese salido adelante, España no hubiese podido optar
00:53:00a fondos europeos y la legislatura se le complicaba
00:53:03muchísimo y sin embargo, ¿qué vimos?
00:53:06Pues que se dejaron engañar, que ahora Junts diga
00:53:09que no son de fiar en el gobierno
00:53:12Es broma, pero ¿qué me estás contando? Si lo sabes perfectamente
00:53:15es que te dejas engañar igual que Podemos
00:53:18Os prometieron a vosotros y a Junts y a ARC
00:53:21cosas completamente distintas
00:53:24A unos os prometieron que iban a mantener el impuesto
00:53:27a las energéticas y a los otros al mismo tiempo
00:53:30os prometieron que iban a quitar el impuesto a las energéticas
00:53:33y aún así os fiasteis de ellos y votasteis a favor
00:53:36Es decir, que estos a fecha de hoy no están dispuestos
00:53:39a dejar caer el gobierno por distintas razones
00:53:42Yo creo que la principal sigue siendo
00:53:45la gran ubre, la gran teta
00:53:48ya que estamos hablando de culos, pues ya completémoslo
00:53:51Teta, culo, caca, pis
00:53:54La gran teta de la que están mamando todos
00:53:57El gobierno cuanto más débil, más útil es a los intereses
00:54:00de todos estos independentistas y no quieren soltarla
00:54:03Pero de logo, si hubiesen querido de verdad
00:54:06poner en aprietos al gobierno
00:54:09la fecha fue hace dos semanas, con las reformas fiscales
00:54:12no lo hicieron y conscientemente se dejaron engañar
00:54:15O sea, que no nos cuenten ahora que nos defiaron el gobierno
00:54:18Es que no quieren, es que se necesitan mutuamente
00:54:21Ya no es sólo una cuestión de aprovechar la habilidad del gobierno
00:54:24para sacar beneficio propio
00:54:27Es que tienen un objetivo común el gobierno
00:54:30y el separatismo catalán, que es acabar con la nación española
00:54:34Entonces, estaría bien que de una puñetera vez
00:54:37en el Partido Popular se enterasen
00:54:40de que no hay ninguna posibilidad de hacer nada con Junts
00:54:43y que lo que hay que hacer es enfrentarse a Sánchez
00:54:46y a Junts, porque son dos caras de la misma moneda
00:54:49Y dejémonos ya de ensoñaciones, de como si estuviésemos
00:54:52en los años 90, cuando de Puyol enano habla castellano
00:54:55Estamos ya en otra situación
00:54:58mucho más grave, como comentaba antes
00:55:01Se está culminando un proceso de cambio de régimen
00:55:04por la vía de los hechos, se está deslegitimando la justicia
00:55:07Vamos en los próximos meses a un choque brutal
00:55:10entre los dos poderes
00:55:13Porque lo que se pretende aquí es decir
00:55:16la separación de poderes no funciona
00:55:19porque la justicia es una conspiración
00:55:22de fascistas que quieren derribar al gobierno
00:55:25Entonces, nosotros que somos la voluntad popular
00:55:28somos los que vamos a nombrar a los jueces
00:55:31Y en eso es lo que tiene que estar el PP y Feijó
00:55:34Y no pensando constantemente en que con el PNV y Junts
00:55:37va a gobernar como si estuviésemos hace 30 años
00:55:40porque estamos en otra situación
00:55:43A mí también me gustaría que las cosas fuesen de otra manera
00:55:46pero si no te gustan como son las cosas, deja paso a otro
00:55:49La moción de censura, desde luego, que pierda toda esperanza
00:55:52no se va a producir, lo ha dicho Junts por pasiva
00:55:55Y es la única fórmula para derribar a Sánchez
00:55:58sin la convocatoria electoral
00:56:01La cuestión de confianza que están anunciando
00:56:04es otra amenaza más
00:56:07dentro de lo que es la estrategia de extorsión
00:56:10y de expropiación
00:56:13de lo que es las arcas españolas
00:56:16a través del PSOE
00:56:19es para que lleven a cabo finalmente
00:56:22El grupo catalán es otra de las amenazas más
00:56:25cuanto más débil está el gobierno, saben que más le puede sacar
00:56:28y desde luego a ellos no les interesa
00:56:31no solamente porque consideren que a este le están sacando mucho
00:56:34es que saben que son el mismo proyecto
00:56:37pero que cada uno tiene un papel distinto
00:56:40dentro de esa agenda de ruta que es acabar con España
00:56:43Totalmente
00:56:46Y luego, lo que estaba mencionando Percival
00:56:49que yo le llevo escuchando a Feijó
00:56:52desde el principio que llegó a la presidencia
00:56:55del Partido Popular
00:56:58sus palabras son de
00:57:01Junts no os deis cuenta que no os podéis fiar de Pedro Sánchez
00:57:04en las promesas que os hace
00:57:07es evidente que lo que está haciendo es fiaos de mi
00:57:10que yo sí que voy a cumplir esas promesas
00:57:13eso es básicamente lo que está diciendo Núñez Feijó
00:57:16y es otra de las pruebas que te dice
00:57:19para qué queremos que se vaya Pedro Sánchez
00:57:22si luego va a venir un presidente que les está diciendo a Junts
00:57:25oye, que es que no os fiéis de Pedro Sánchez
00:57:28pero de mi sí
00:57:31eso es lo que realmente esas negociaciones está llevando a cabo con Junts
00:57:34lo que tiene que hacer efectivamente el Partido Popular
00:57:37es decir, tú quieres llegar a la Moncloa, ¿para qué?
00:57:40¿para qué vas a pactar con Junts?
00:57:43¿el qué? que es lo que tú sí que vas a cumplir
00:57:46que dices que te apoyen a ti y no a Sánchez
00:57:49que él no puede cumplir
00:57:52esas son desde luego lo que se vislumbra
00:57:55de todas las palabras que dice Núñez Feijón un día
00:57:58lo dice mucho cada vez que habla con Junts
00:58:01y por supuesto, Junts puede amenazar, puede hablar en cualquier término
00:58:04que llega al Partido Socialista y llega al Partido Popular
00:58:07y empiezan con un cariño a hablar de ellos
00:58:10con una dulzura de verdad, ¿sabes? los dos
00:58:13de todas formas, esto de la cuestión de confianza hay que recordar
00:58:16es una proposición no de ley, por lo tanto no es vinculante
00:58:19la potestad para presentar cuestión de confianza en última instancia
00:58:22depende del presidente, es decir, que no va a haber cuestión de confianza
00:58:25es una parida
00:58:28es pura pose, no deja de ser una advertencia
00:58:31una pequeña señal de
00:58:34oye, a ver si cumples porque no estás cumpliendo
00:58:37una cuestión de confianza es metafísicamente imposible con Sánchez
00:58:40¿cómo va a presentar Sánchez una cuestión de confianza? pero hombre, por Dios
00:58:43de todas formas, lo que sí es cierto, y para mí sí es una negociación clave
00:58:46es a ver qué pasa con los presupuestos generales del Estado
00:58:49que eso sí puede tener
00:58:52algo de importancia, pero en todo caso
00:58:55yo también soy de la opinión que puede prorrogar
00:58:58y prorroga tres años y no pasa absolutamente nada
00:59:01si me permitís, vamos a cambiar de tercio
00:59:04esta misma mañana a las doce y media
00:59:07hay convocada una nueva manifestación
00:59:10de funcionarios, de empleados públicos para defender
00:59:13el modelo sanitario de Muface, que hay que recordar
00:59:16que este gobierno está pretendiendo
00:59:19acabar con este sistema que
00:59:22provee de servicios sanitarios a través de mutualidades
00:59:25a través de seguros privados a 1,5 millones de empleados
00:59:28públicos, pues bien, hay una nueva manifestación
00:59:31que sigue sin haber acuerdo, y este
00:59:34contrato, esta licitación
00:59:37caduca el próximo 31 de diciembre, el 1 de enero
00:59:40empieza la prórroga. Para hablar sobre esta cuestión
00:59:43contamos con Ana Hercoreca
00:59:46que es la presidenta de FEDECA, la Federación Española de Cuerpos
00:59:49Superiores de la Administración Civil del Estado
00:59:52señora Hercoreca, qué tal, buenos días, cómo está
00:59:56nos escucha
00:59:59ahora, perdone, disculpe
01:00:02no la estaba escuchando
01:00:05me gustaría empezar por
01:00:08saber de primera mano cómo está la
01:00:11situación, temen realmente que finalmente
01:00:14decaiga el sistema de Muface porque
01:00:17tengo entendido además que ya empieza a haber problemas graves
01:00:20en cuanto a consultas, pruebas diagnósticas
01:00:24es decir, la situación es ciertamente preocupante
01:00:28sí, es muy preocupante porque nuestros compañeros
01:00:31están preocupados, de hecho algunos han ido a consultas médicas
01:00:34y no les han dado una nueva consulta porque no saben
01:00:37cómo va a quedar, están muy preocupados los compañeros
01:00:40que están destinados en el exterior, más de 8.000 funcionarios
01:00:43porque no tienen alternativa al sistema nacional
01:00:46de salud, están cubiertos por EKV
01:00:49y porque en algunos países, en el caso del personal exterior, que son 8.000
01:00:52funcionarios, no hay alternativa porque también el sistema
01:00:55sanitario de otros países es más deficitario
01:00:58y entonces el gobierno tiene que proteger a todos los funcionarios
01:01:01y también, por supuesto, al personal en exterior
01:01:04que no tiene alternativa, estamos muy preocupados
01:01:07porque no hay argumentos sociosanitarios
01:01:10ni tampoco hay argumentos económicos, el trasvase
01:01:13de ese millón y medio, más sus familias
01:01:16que también es sus cónyuges, sus hijos, que hoy se va a ver
01:01:19en la manifestación que ha convocado CEDIS y que Rebeca
01:01:22nos hemos unido, va a provocar un grave problema
01:01:25a nivel sanitario, las listas de espera
01:01:28se están incrementando desde el año 2020
01:01:31estabilizándose en 848.000 pacientes, lo que implica
01:01:34una lista de espera media de 121 días
01:01:37en el caso del 20% de los pacientes
01:01:40eso se incrementa a 6 meses y eso llevaría consigo
01:01:43a que esas listas de espera para los que están
01:01:46en el Sistema Nacional de Salud se incrementen
01:01:49un 266% para las consultas externas
01:01:52y un 115% para operaciones quirúrgicas
01:01:55incrementándose además también en el acceso
01:01:58a las urgencias, estamos muy preocupados
01:02:01porque el sistema mutualista no solo cubre
01:02:04a los funcionarios en activo, sino también a los funcionarios
01:02:07cuando se jubilan y entonces, bien por edad
01:02:10porque no te vayan a cubrir, porque ya tengas una edad
01:02:13que las compañías privadas digan, pues no te cubro
01:02:16porque tienes más riesgo de padecer una enfermedad
01:02:19o bien, porque ya de por sí hayas tenido una enfermedad
01:02:22grave, como puede ser un cáncer, que las compañías privadas
01:02:25te digan, pues no te voy a cubrir, es una obligación
01:02:28que tiene el ministerio, no es un privilegio
01:02:31que también se ha estado hablando mucho de si es o no es un privilegio
01:02:34todos los funcionarios cuando accedemos a la función pública
01:02:37entramos en este sistema mutualista, no es gratis
01:02:40porque MUFACE se nutre y se financia
01:02:43con las aportaciones del Estado y con las cotizaciones
01:02:46de los mutualistas que mensualmente hacemos
01:02:49y tampoco hay un argumento económico, porque si
01:02:52el Sistema Nacional de Salud fuera más económico
01:02:55pues entenderíamos que pudiera ser una razón
01:02:58pero si tú calculas el importe
01:03:01que cuesta el Sistema Nacional de Salud, son
01:03:041736 euros por persona, mientras que
01:03:07en el caso del mutualismo cuesta 1030, lo que supone
01:03:10un ahorro a nivel presupuestario de 600 millones
01:03:13de euros, entonces eso va a suponer
01:03:16mayor sobrecarga a nivel de las listas de espera
01:03:19mayor sobrecarga económica y presupuestaria
01:03:22y sobre todo para determinadas comunidades autónomas
01:03:25porque el informe que publicó la Secretaría de Estado de Sanidad
01:03:28señalaba que algunas comunidades autónomas, porque está transferida
01:03:31a la sanidad, iban a sufrir este incremento de las listas
01:03:34de espera, que son Extremadura, Castilla y León
01:03:37la Comunidad de Madrid, donde alberga la mayor parte
01:03:40de funcionarios y en concreto, y supondrá
01:03:43más de 5 millones de visitas que habrá que
01:03:46atender y que se concretan en varias
01:03:49ciudades, que son Madrid, Barcelona, Valencia, Alicante
01:03:52Murcia, Granada, Cádiz y también por supuesto
01:03:55las ciudades autónomas, entonces no entendemos
01:03:58que de la noche a la mañana, que se haya hecho un poco de manera improvisada
01:04:01es verdad que nuestro concierto
01:04:04se va negociando cada 3 años
01:04:07se lanzó la licitación del pasado 10 de octubre
01:04:10no se presentaron, quedó desierta el 5 de noviembre
01:04:13y ahora se ha hecho una nueva licitación
01:04:16se ha hecho también una consulta pública del mercado
01:04:19y finalizó el 4 de diciembre, por eso estamos muy preocupados
01:04:22que a día 13 no se haya dicho qué va a pasar
01:04:25y que no se dé esa seguridad porque
01:04:28si ya de por sí es difícil padecer una enfermedad
01:04:31no sabiendo si vas a estar mejor o cómo te van a curar
01:04:34si además le añadimos la ansiedad
01:04:37de no saber quién te va a tratar y además hay enfermedades
01:04:40que si no las tratamos a tiempo van a tener un efecto irreversible
01:04:43y también hay ciudades pequeñas, como pudiera ser
01:04:46por ejemplo Cuenca, que hay mucho funcionario
01:04:49y entonces si retiramos los centros
01:04:52de salud privados, es que igual van abocados a su cierre
01:04:55entonces también no se ha estudiado ese impacto
01:04:58que pudiera tener en esas ciudades pequeñas
01:05:01Pues señora Ercoreca, seguiremos muy pendientes
01:05:04de esta situación que, como bien comenta, no sólo afecta
01:05:071,5 millones de empleados públicos, sino que además supone
01:05:10un ahorro presupuestario importante para las arcas públicas
01:05:13y que en caso de que no se renueve este sistema
01:05:16va a suponer un agravamiento del colapso sanitario
01:05:19de la sanidad pública que ya existe en este país
01:05:22Ana Ercoreca, presidenta
01:05:25de FEDECA, Federación Española de Cuerpos
01:05:28Superiores de la Administración Civil del Estado
01:05:31Muchísimas gracias, un abrazo. Gracias a vosotros, buen fin de semana
01:05:34Bueno, Adrián, cuéntanos
01:05:37cuál ha sido el resultado de la tuita encuesta
01:05:40Pues hoy preguntábamos a nuestros oyentes, ¿creen que Puigdemont dejará caer
01:05:43a Pedro Sánchez? Dábamos tres opciones, ni de broma
01:05:46presiona para negociar, o si
01:05:49cumple con sus promesas, pues en el 59%
01:05:52ha dicho que ni de broma dejarán caer a Pedro Sánchez
01:05:55y un 34% también piensa que presionan
01:05:58para negociar, y esto nos han dejado los oyentes
01:06:01a nuestro contestador
01:06:04Buenos días, Puigdemont no va a
01:06:07dejar caer a Sánchez porque
01:06:10Puigdemont necesita de Sánchez y Sánchez
01:06:13necesita de Puigdemont. Todo lo que hacen
01:06:16es el paripe para sacar
01:06:19más dinero y más prebendas
01:06:22a los nacionalistas y además que
01:06:25Puigdemont y Junts puedan salvar su cara
01:06:28y decir mira, todo lo que podemos, todo lo que
01:06:31hacemos por los catalanes
01:06:34Buenos días, Manuela de Murcia. Preguntan si
01:06:37Puigdemont dejaría caer el gobierno de Pedro Sánchez
01:06:40Yo creo que no, y creo que no
01:06:43porque sabe perfectamente que no va a encontrar
01:06:46otro traidor como Pedro
01:06:49que le permita ir consiguiendo sus objetivos
01:06:52Buenos días, es evidente que
01:06:55Puigdemont no va a dejar caer a Sánchez bajo ningún concepto
01:06:58porque él está sacando
01:07:01todo lo que quiere y puede ir a seguir sacando
01:07:04más durante tres años, pero no tengo que pactar nada
01:07:07con unos independentistas que
01:07:10quieren romper España
01:07:14Bueno, pues hasta aquí la opinión de nuestros oyentes
01:07:17coincido una vez más cien por cien
01:07:20no lo van a dejar caer ni de broma
01:07:23Raúl Vilas, muchísimas gracias. A ti un placer
01:07:26Irene González, muchas gracias. A vosotros. Perciban Manglano como siempre
01:07:29un auténtico placer y a todos ustedes. Feliz Navidad
01:07:32Nosotros continuamos, ahora repasamos
01:07:35noticias económicas de la semana y después
01:07:38nos vamos de viaje a un sitio muy especial