Manuel Llamas repasa el declive institucional por el que pasa España con Luis Fernando Quintero, Pilar Rodríguez Losantos y Rubén Arranz
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00:00:00Bueno, pues ya estamos en tiempo de tertulia y hoy tengo el inmenso placer de que me acompañe
00:00:10mi amigo, socio, compañero, Luis Fernando Quintero, ¿qué tal, amigo?
00:00:14¿Qué tal, Manuel?
00:00:15Oye, al final, viernes, sábado, domingo, todos los días.
00:00:17Hay que dar caña mañana, tarde y noche.
00:00:19Y por tierra, mar y aire.
00:00:20Y por tierra...
00:00:21Calla, calla, que de por tierra, mar y aire es lo que ha dicho una de las frases antológicas
00:00:25que ha dejado Pedro Sánchez esta semana en el Congreso.
00:00:29También me acompaña mi queridísima Pilar Rodríguez Losantos, presidenta de Gay Diario.
00:00:32¿Qué tal, cómo estás?
00:00:33Pues estoy muy bien, lo que pasa que creo que para los oyentes que no estén viendo
00:00:37esta retransmisión por YouTube, creo que deberías hacer una descripción de la funda
00:00:40del ordenador de Luis Fernando Quintero.
00:00:42Bueno...
00:00:43Porque creo que estamos perdiendo, no sé, probablemente el documento gráfico más importante
00:00:48que he visto en años.
00:00:49En años.
00:00:50Tampoco tiene mucho misterio.
00:00:51En los cinco años, por lo menos.
00:00:52Paratita en Amazon, ya lo digo.
00:00:54Esto es clase.
00:00:55Hay gente que tiene clase, ¿verdad?
00:00:56Creo que deberías describirlo, porque de verdad es...
00:00:58Bueno, parece un archivador antiguo, pero lo abres y dentro está el ordenador.
00:01:03No, no, es como si fuera una enciclopedia, básicamente, y entonces desde fuera...
00:01:07Es un poco producto de espía, ¿no?
00:01:08Es un poco producto de espía.
00:01:09Sí, totalmente.
00:01:10Al dama, es producto al dama.
00:01:11No lo descartéis.
00:01:12Y Rubén Arranz, periodista del Independiente.
00:01:15¿Qué tal, Rubén?
00:01:16¿Cómo estás?
00:01:17¿Qué tal?
00:01:18Nunca en estos carros sé si puedo hablar antes de que se me presente, porque estaba
00:01:19deseando comentar...
00:01:20Comenta, comenta, por favor.
00:01:21Aquí se comenta libremente.
00:01:22Es un impunable.
00:01:23Pensaba que ibais a comentar el despliegue de Saúl que tenemos.
00:01:27Pero, a ver, esa es la segunda derivada que gracias precisamente a Pastelería Saúl
00:01:32desayunamos...
00:01:33Bueno, desayunáis, porque yo no desayuno, solo me tomo el café, pero vosotros desayunáis
00:01:38muy bien todos los fines de semana gracias a Pastelería Saúl, que tiene tiendas en
00:01:42Arturo Soria, en Alcoriza, en Canillas, en la calle O'Donnell, en la calle Orense y también
00:01:46con servicio a domicilio en su página web y también por teléfono 91-331-01.
00:01:53Bueno, señores, arranca el curso parlamentario.
00:01:57Arranca el curso parlamentario y, bueno, ha habido comparecencias, ha habido intervenciones
00:02:02por parte de los diferentes líderes políticos, empezando por Pedro Sánchez, que ha tenido
00:02:07una reunión con su grupo parlamentario en el Congreso, donde ha dejado varios mensajes,
00:02:15una intervención aproximadamente de media hora, insuflando ánimo a sus camaradas, en
00:02:22este caso se puede decir camaradas, porque al fin y al cabo ahora el PSOE cierra todos
00:02:26sus actos políticos cantando la Internacional con el puño en alto, que no deja de sorprender.
00:02:34Y tenemos a Pedro Sánchez insuflando ánimo a sus camaradas para esta nueva temporada
00:02:41de sesiones parlamentarias y ha dejado varios mensajes.
00:02:46A mí me gustaría empezar por el uno de los que a mí me han parecido más relevantes
00:02:53y es que se ha autorigido como el Mesías diciendo que hay que transmitir la palabra,
00:03:00¿verdad?, la palabra por tierra, mar y aire.
00:03:04Atentos.
00:03:05Tenemos que contarlo, tenemos que explicarlo, una, dos, tres, cuatro, cinco veces, mil veces,
00:03:11repetir, repetir, repetir y repetir, contar la realidad más allá del bulo y de la desinformación,
00:03:17es más necesario que nunca.
00:03:18Los resultados de las políticas de esta multinacional ultraderechista ya comienzan a verse, por
00:03:23desgracia.
00:03:24La distopía que implican sus promesas se va revelando y la gente las está empezando
00:03:32a sufrir.
00:03:34Ya se dan cuenta de que no había soluciones fáciles.
00:03:37Se percatan de que por mal y por desesperados que estuvieran, una mala política siempre
00:03:43te puede hacer ir a peor.
00:03:47Así que contadlo.
00:03:48Contadlo en las calles, en las redes sociales, contadlo por tierra, mar y aire, si me permitís
00:03:53esta expresión, para que las mentiras de los neoliberales y de la ultraderecha no desinformen
00:03:58a la gente.
00:04:00Pedro Sánchez por momentos parecía Jesucristo, el renacido, el elegido.
00:04:05Yo siento mucha empatía por mis compañeros de profesión, porque yo antes me dedicaba
00:04:10a hacer estas cosas para la Alcalda de Madrid y entonces, claro, cuando uno escucha discursos
00:04:14de este tipo, piensa en que quizás en la mente pensante del spin doctor o del escritor
00:04:20de discursos que estaba redactando esta maravilla solo a la altura de Shakespeare, Dostoyevsky
00:04:24o algo por el estilo, quizás en su cabeza sonaba muy bien.
00:04:28Y entonces luego cuando escuchó al presidente del gobierno hacer semejante diatriba en una
00:04:33mezcla así como de celebración de San Valentín, así como con una especie de tono entre medio
00:04:39erótico festivo académico y algo así como muy turbio, en cualquier caso turbio, pues
00:04:45yo imagino que la persona que le habrá escrito el discurso estará pasando una muy mala semana
00:04:48y entonces yo desde aquí solo puedo mandar mi más profunda empatía.
00:04:51Porque, claro, cuando metes frases con una profundidad, porque además lo fascinante
00:04:57del discurso de Pedro Sánchez es cuando dice la expresión que tú has mencionado
00:05:01antes de por tierra, mar y aire y luego se gusta a sí mismo y dice, si me permitís
00:05:05esta expresión, como si hubiera dicho algo de una profundidad, de un calibre tan sumamente
00:05:08inmenso que entonces cualquiera de los que están ahí se iban a quedar impresionados
00:05:11con su diatriba.
00:05:12Entonces, bueno, pues eso que yo lo lamento mucho por su escritor de discursos que pensaba
00:05:16que iba a pasar a la historia y lo ha hecho en un capítulo más del profundo ridículo
00:05:21en el cual pretenden hacernos ver que son unos batalladores contra el gran inmenso mal
00:05:26de la libertad.
00:05:27Porque si sus antepasados lucharon contra Franco para que muriera en la cama, estos
00:05:30están luchando contra Twitter y contra Trump.
00:05:34Cuando habla de multinacional ultraderechista, que es el nuevo el nuevo palabro que se han
00:05:39inventado los asesores de Moncloa, por cierto, tienen un departamento dentro del Palacio
00:05:43de la Moncloa, un departamento de unos 30 asesores, que yo sepa, el último el último
00:05:47dato que tengo es de 30, seguramente habrá aumentado más.
00:05:50De hecho, han contratado hace poco alguno más que luego comentaremos.
00:05:54Pero dentro de esos asesores, dentro de ese nutrido grupo de asesores, bueno, pues este
00:06:00tipo de discursos lo elaboran, lo piensan y se inventan palabras como la fachosfera,
00:06:09como los ultraliberales, la ultraderecha y ahora está la multinacional ultraderechista
00:06:15que hace alusión a esa combinación entre Donald Trump y Elon Musk, que están gobernando
00:06:20en estos momentos Estados Unidos y que, bueno, pues Pedro Sánchez se ha erigido en el antihéroe,
00:06:27es decir, él es el salvador de la civilización progre, por decir así, frente a esa amenaza.
00:06:34De ahí precisamente el mensaje de Sánchez.
00:06:36Pero Rubén, a mí también me llama la atención que uno de sus principales mensajes a sus
00:06:43filas en el Congreso sea repetir, repetir y repetir.
00:06:48Es decir, la política de comunicación, hay que reconocer que eso lo hace bastante bien.
00:06:53Hablabas del antihéroe y me recordaba al hombre sin atributos, pero bueno, hay una
00:07:01reflexión con respecto a lo que decías, Manuel, de esa capacidad de crear palabras,
00:07:06de intentar conformar un nuevo discurso a través de esa semántica de marketing.
00:07:12Y yo recuerdo cuando, no sé si recordáis, cuando las feministas estaban dando la turra
00:07:16a la Real Academia Española de la Lengua para que empezara a admitir el famoso lenguaje
00:07:21inclusivo, un artículo muy interesante de unas mujeres académicas que hablaban de,
00:07:26claro, nosotros estamos luchando, tenemos enfrente aquí un mecanismo de propaganda
00:07:30que lo que hace es inventar, se dedica simplemente a inventar palabras, a inventar recursos para
00:07:35continuar con el discurso, para ampliar, para continuar esa lucha, en ese caso por el lenguaje
00:07:40inclusivo.
00:07:41Y esto es lo que hacen.
00:07:42Esta gente tiene 800 asesores metidos en Moncloa que están dándole todo el día la
00:07:45cabeza para ver cómo pueden ganar la batería del discurso con cuestiones, hace no mucho
00:07:49decía los tecnócratas, la tecnocasta, eso es hoy la multinacional ultraderechista intergaláctica,
00:07:56es decir, yo no sé muy bien tampoco porque al final todo esto tiene un poco el funcionamiento
00:08:02de una secta.
00:08:03Parece, Pedro Sánchez muchas veces parece que tiene el discurso del reverendo John si
00:08:05un día les va a decir veníos a una isla y suicidaros, es decir, no sé hasta dónde
00:08:10pueden llegar, es un poco el discurso del grupo parlamentario, pero claro, menudo papeleta
00:08:17van a tener y eso es lo que a lo mejor no les dijo en el discurso, por un lado porque
00:08:20sus apoyos parlamentarios son débiles, de hecho la proposición no de ley del Partido
00:08:24Popular del otro día sobre las nucleares John se abstuvo y salió adelante la proposición
00:08:30como consecuencia de esa medida y luego hay otra papeleta que a lo mejor se le atraganta
00:08:34hasta los Pachi López que son los que realmente al final consiguen casualmente tragar y digerir
00:08:39de una forma absolutamente espectacular hasta los materiales menos fluidos, menos viscosos,
00:08:48pero claro, vamos a ver lo que dice, yo creo que una parte importante del curso político
00:08:54lo va a marcar los informes de la UCO sobre los teléfonos de Víctor de Aldama y de Coldo,
00:08:59a lo mejor el discurso del grupo parlamentario o el papelón que tiene que hacer el grupo
00:09:03parlamentario a partir de ahí es mucho más complejo de interpretar, es un curso político
00:09:08que yo creo que va a estar marcado en definitiva, por no extenderme más, por la debilidad parlamentaria
00:09:12evidentemente y por los casos de corrupción que yo creo que la oposición tendría que
00:09:16tener en boca día, tarde, mañana, tarde y noche y yo creo que va a ser lo que puede
00:09:21complicar el guión que haya marcado si es que hay alguno más allá de sobrevivir el
00:09:26gobierno para este nuevo curso. Yo creo que guión sí que hay y yo creo que es lo único
00:09:31que hay, es un guión argumental que es lo que está trabajando el gobierno mañana,
00:09:36tarde y noche con sus 800 asesores. No hay planes legislativos más allá de los compromisos
00:09:42que tienen con sus socios de investidura, las discusiones con los mismos, tratar de
00:09:47contentarlos de que no le coman demasiado la tostada y de que se aprueben las cosas
00:09:51que se tengan que aprobar para que el señor Sánchez continúe en el poder. ¿Y mientras
00:09:55cómo se viste todo eso? Bueno, pues con la propaganda al más puro estilo Goebbels, fue
00:10:00Goebbels el que dijo, repite muchas veces una mentira y se convertirá en verdad, que
00:10:04es lo que nos dijo el otro día Pedro Sánchez, que es lo que le dijo a sus cuadros, repetir,
00:10:09repetir, repetir, repetir, repetir, decir que va a España como un cohete, decir que
00:10:13va a España fenomenal, que la economía no hay quien nos gane, que esto va fenomenal.
00:10:17El otro día en una conversación con, bueno, pues lo que nos toca a algunos padres de niños
00:10:23pequeños en el parque con otras mamás y otros papás, dos papás se habían quedado
00:10:27en el paro y decía, es impresionante, no me había pasado esto en la vida, me inscribo
00:10:33en una oferta de empleo y hay 15.000 tíos que se están inscribiendo en la misma oferta
00:10:37de empleo, pero es que me sale otra y otros 11.000 y sueldos horribles. Y esto, dice,
00:10:43no me había pasado jamás nunca esto. Digo, ah, a lo mejor es que hay más parados de
00:10:49los que nos dicen, a lo mejor es que la situación no va tan bien como nos dicen, a lo mejor
00:10:53es que efectivamente los datos contrastados reales sobre productividad, sobre salarios,
00:11:00sobre empleo, el hecho de que tengamos la tasa de desempleo mayor, incluso bastardeando
00:11:06las estadísticas como se bastardean en este gobierno, a lo mejor es que lo que está escondido
00:11:11por debajo es que la cosa no funciona, que la cosa está agripada. Un país del que huyen
00:11:15las inversiones no es un país que va como un cohete, pero, manual de Goebbels, decid
00:11:21que esto va como un cohete, todos los días, por tierra, mar y aire, mañana, tarde y noche,
00:11:25constantemente, repetid la mentira. Y en eso es en lo que son unos maestros.
00:11:29Me quedo con lo de bastardear, me ha gustado el verbo, me ha gustado bastardear, está muy bien traído para este gobierno.
00:11:40Pero, Pilar, te doy la palabra, porque lo cierto es que la estrategia de Sánchez está
00:11:47perfectamente diseñada, es decir, salid fuera y contad lo que os vamos a pasar vía argumentario
00:11:54todos los días, puntualmente, porque, además, todos lo hacen eso, lo hacen extremadamente bien.
00:11:59Mandan un argumentario perfectamente coordinado desde Moncloa a diputados, a líderes políticos
00:12:07en diferentes comunidades autónomas, a todos los que tengan una entrevista o cualquier
00:12:11tipo de intervención, todos repiten como loros al equipo de opinión sincronizada,
00:12:16los tertulianos que están bien pagados en los diferentes tertulias, perfectamente colocados
00:12:21en televisión española, por supuesto, y todos repiten lo mismo, y repiten lo mismo
00:12:27de forma coordinada y hay dos mensajes a repetir. Todo va bien, es decir, España va como un
00:12:31cohete, los avances sociales, etcétera, y todo lo que dice la oposición es mentira.
00:12:37Tú comentabas, Rubén, los casos de corrupción, la estrategia de Sánchez es clara, los casos
00:12:41de corrupción son un invento de la fachosfera. La cuestión es, ¿resulta efectivo, Pilar?
00:12:46Claro, pero es que su estrategia comunicativa hay que admirarla e imitarla, no hay que repudiarla.
00:12:52Es que el tener a 800 asesores detrás pensando simplemente en el relato es positivo para
00:12:58ellos, y la oposición tiene que entender que eso es positivo, porque lo importante
00:13:01en política no es tener razón, sino que te la den. Entonces, constantemente que la
00:13:05oposición se esté dando una batalla contra un muro diciendo, es que Begoña Gómez es
00:13:08una corrupta, es que el fiscal general está imputado, etcétera, ya, pero si no eres capaz
00:13:12de trasladar a la opinión pública mayoritaria que ese hecho es suficiente como para derrocar
00:13:16al gobierno y tus acciones no le llevan a hacer una oposición lo suficientemente frontal
00:13:20como para que la gente entienda la gravedad que estamos viviendo ante un gobierno que,
00:13:25teóricamente, según la retórica de la oposición no suficientemente bien planteada, es el más
00:13:29peligroso de la historia de la democracia, pues claro, es que es muy difícil. Si además
00:13:33dentro de la propia oposición, ya no digo dentro de la propia oposición, sino dentro
00:13:36de los propios partidos de la oposición, hay relatos tan sumamente contradictorios,
00:13:40que en el caso del PP, por ejemplo, tengas a Elías Bendodo haciendo las España, diciendo
00:13:43que el PP es el partido de la moderación y, mientras tanto, a Ayuso o a otros líderes,
00:13:48digamos, más alineados con el espectro político de votantes del Partido Popular, haciendo
00:13:53el discurso radicalmente opuesto, planteando cuáles son los retos a los que se enfrenta
00:13:56España. Vamos a ver ahora un ejemplo de esto con las negociaciones de presupuestos con
00:14:00Vox, porque todos los varones territoriales que van a aprobar sus presupuestos con Vox
00:14:04van a empezar a hacer muchos discursos, que habrá una tentación por fuera de decir que
00:14:08esos discursos son instaurados por Vox, pero es que lo cierto es que son discursos en los
00:14:12que cree una gran mayoría de votantes del Partido Popular. Entonces, el planteamiento
00:14:16de todo el estado gebeliano que hay dentro de Moncloa no solamente sirve para lanzar
00:14:20estos argumentarios, que efectivamente los lanzan y que están muy bien lanzados y que
00:14:23todo el mundo repite el mismo mensaje hasta que consiguen calarlo, sino que además hacen
00:14:27un estudio de cuáles son los incentivos de sus votantes, cuál es el tipo de mensaje
00:14:31que quieren recibir sus votantes y, sobre todo, responden a una cuestión muy básica
00:14:35que se hace en política, que es que en política lo que se busca es generar certezas en los
00:14:38propios y dudas en el contrario. Y ellos esto lo hacen muy bien, y a veces da la sensación
00:14:42de que la oposición hace lo contrario, que es generar dudas en los propios y certezas
00:14:45en el contrario de que la están fastidiando. Un ministro me contó una cosa absolutamente
00:14:55descorazonadora, que es que planteando esta cuestión de que qué bien hacéis, un ministro
00:14:59actual, un día en una conversación le decía con profunda admiración sobre qué bien funcionan
00:15:05las cosas y me dice, no, mira, es que te voy a explicar una cosa que hacemos en Moncloa.
00:15:09Nosotros cuando diseñamos una estrategia para cuestiones como la amnistía, etcétera,
00:15:12tenemos opción A, B, C y luego la D. Y entonces dice, bueno, la A es que puede pasar una cosa,
00:15:16la B es que puede pasar otra, la C es que puede pasar otra, de distintas cosas, y luego
00:15:19está la D, que es la que siempre ocurre. ¿Cuál es la D? Y dice, la D es que cuando
00:15:22todo eso falla, Genova nos ayuda. Y entonces, claro, está sumamente descorazonadora la
00:15:27verdad de esas palabras, en muchas ocasiones, que te lleva un poco a la reflexión de que
00:15:32quizás el gran esfuerzo que tiene que hacer la oposición, mucho más que en tener razón,
00:15:37es en que consiga que alguien se la dé. En que sea afectivo. Es decir, es que no solo
00:15:41basta con tener razón, es que tienes que comunicarlo y convencer al votante. Y las
00:15:46encuestas dan, que vale, el PSOE está de capa caída, lo que quieras, pero no tanto
00:15:50para todo lo que está sucediendo. Es que yo tengo una teoría al respecto y me voy
00:15:54a lo que ha dicho antes Luis Fernando. Muchas veces la gente, la gente normal, los que están
00:16:01en el parque, los que se han quedado en paro y están buscando trabajo, a lo mejor no sabe
00:16:04la función exacta de un fiscal general del estado. Y tiene por qué saberlo, porque entre
00:16:10otras cosas está preocupada de buscar trabajo. Y a ese ciudadano le están hablando de que
00:16:14la economía va... Yo lo digo porque sería un discurso mucho más efectivo de la oposición,
00:16:18sin duda. A ese ciudadano le están hablando de que la economía va como un cohete. Pero
00:16:21ese ciudadano va a ver ahora, cuando llegue la factura de la luz de enero, que le van
00:16:24a pegar un palo... Ya ha llegado, ya ha llegado y ha subido muchísimo. Es decir, ¿no tiene
00:16:30sentido entonces que el Partido Popular cambie su posición para apoyar el famoso real decreto
00:16:37ómnibus con el incremento de las pensiones? Porque considera que, en ese caso, el mero
00:16:41hecho de que un pensionista se encuentre con una subida en enero y una bajada en febrero,
00:16:48le va a tener un coste, pero que luego abandone las otras cuestiones de la economía doméstica,
00:16:53de la economía real, que afectan también al ciudadano. Y luego ese ciudadano también,
00:16:57y yo creo, por lo que creo, que el discurso del gobierno es cada vez más efectivo y tenderá
00:17:02a serlo cada vez menos, es que le están encajonando en el terreno de los ultra. Entonces, claro,
00:17:07ese señor, yo lo digo porque creo que es un ejemplo muy relevante, que está en el
00:17:11parque con los críos y está pensando, ostras, ¿cómo voy a pagar el año que viene la guardería
00:17:15o el dentista si estoy en paro? Además de que está viendo que le están dando un discurso
00:17:19de que la economía va como un cohete y no lo está viendo a nivel real, le están llamando
00:17:24ultra. Es decir, a un tipo que simplemente está para pagar las facturas, para cuidar
00:17:29a sus padres cuando se hagan mayores, cuidar a sus hijos, le están diciendo que es un
00:17:32ultra por estar en contra del discurso que defiende el gobierno. Y yo creo que ahí debería
00:17:39ahondar más la oposición, más allá de hacer acercamientos que no entiende nadie,
00:17:42ni desde el PSOE, donde le odian, ni por supuesto desde el UGT, donde odian a Feijó más allá
00:17:47de que vaya a su Asamblea General, que es algo realmente, que repito, porque se me quedó
00:17:51marcado, tengo las meninges tatuado, y sus propios votantes por supuesto no lo entienden,
00:17:58porque yo creo que hay un sentimiento de humillación de la persona que no está a favor del gobierno,
00:18:03le están insultando en cada discurso, insultando. Y Dios está protegiendo a esa persona. Fijaos,
00:18:09esto de salid y predicad por tierra, mar y aire, la palabra del Señor. Pero es que tiene
00:18:19razón, es que el cristianismo, por utilizar, a pesar de que esto sea casi blasfemia, no se
00:18:24convierte en la religión mayoritaria solamente por la palabra de Jesús en sí mismo, sino porque hay
00:18:29toda una serie de predicadores y una serie de evangelizadores que cuentan la palabra y que la
00:18:33difunden por el mundo entero. Tienen razón en lo que están haciendo. Pedro Sánchez hace la política
00:18:38de comunicación de la siguiente forma, alimenta los suyos, chorreo de millones de euros en
00:18:43publicidad institucional, récord histórico, si no me equivoco Rubén, 160 millones de euros,
00:18:48repartiendo entre los distintos medios, colocando a sus tertulianos de la opinión sincronizada en
00:18:55los diferentes escaparates para anunciar la palabra revelada del mesías socialista, y luego atacando
00:19:05a la prensa crítica. Pues bien, en su intervención también tuvo palabras muy duras frente a la
00:19:10fachosfera y anuncia, que lo lleva anunciando varias veces, que va a implantar la censura, que
00:19:15la censura ya está aquí. Durante la pandemia, o al igual que hicimos durante la crisis energética,
00:19:22cuando intervengamos, como lo estamos haciendo desde el sector público, y lo hará cuando desde
00:19:28Europa, pues tengan claro estos tecno oligarcas que vamos a hacer que desaparezca el anonimato
00:19:37de las redes sociales, que se imponga la transparencia en el algoritmo para evitar los sesgos, y que
00:19:43asuman sus responsabilidades por el odio y la polarización que esparcen en las redes sociales.
00:19:48Odio, polarización, tecnocasta, tecno oligarcas, el problema que tienen es que los medios de
00:19:55comunicación más o menos los tienen controlados, porque si bien todavía hay libertad de prensa,
00:19:59como esta casa, y hay medios independientes que son críticos contra los abusos del poder,
00:20:04vengan de donde vengan, y sea del color político que sea, también es cierto que tiene a un grupo
00:20:12bastante bien alimentado de medios que están a su servicio. Lo que no controlan son las redes,
00:20:17es internet, por eso insiste tanto en censurar las redes sociales, porque se le escapa el discurso
00:20:23en Twitter, en Instagram, en YouTube, y luego tenemos, como buen ejemplo de medios del régimen,
00:20:31a Televisión Española, y por supuesto su gran estrella mediática, Silven Chaurrondo,
00:20:37que decía esto esta misma semana.
00:20:38Y hay que legislar para que estos pseudomedios nos sigan intoxicando a esta sociedad,
00:20:43porque esta sociedad se está intoxicando, y a la gente le están mintiendo. Es un ataque a esta
00:20:48sociedad y a las libertades que ha conseguido, y esos pseudomedios lanzan bulos, y esa es la
00:20:53fiebre que estamos viviendo. Lo que tenemos que hacer es intentar calmar esa fiebre, hacer que
00:20:57baje, y construir, a través de los medicamentos que podamos darle a ese cuerpo, una sociedad que
00:21:04realmente sepa cómo librar esa enfermedad, plantar cara a ese virus de la desinformación,
00:21:09porque la desinformación no es un objetivo así, es un mecanismo de ataque a una sociedad que ha
00:21:13conseguido unas libertades y que algunos quieren que esas libertades queden aparcadas.
00:21:17Pseudomedios, virus...
00:21:19Claro, pero es que pseudomedios es Televisión Española, y me explico. Un pseudomedio,
00:21:23por la definición que ellos dan, es que básicamente es una plataforma que teóricamente difunde
00:21:29noticias, pero que el objetivo de esas noticias no es la transmisión de la verdad, sino de la
00:21:33manipulación pública. Claro, un medio de comunicación que, por definición al ser público, ya de por sí,
00:21:39pues su amo estar meridianamente claro, porque el nombramiento de Silvio de Unchau Rondo,
00:21:43la participación de los impuestos de los españoles en la cuenta corriente de Silvio de Unchau Rondo,
00:21:51está directamente ligada al mantenimiento de este gobierno, y por lo tanto ella tiene que hacer un
00:21:55ejercicio de propaganda, no solamente para favorecer los intereses de su amo, sino para garantizar su
00:21:58propio puesto de trabajo. Y si además todas las noticias que se dan vienen marcadas por una
00:22:03determinada línea editorial, y si además todos los tertulianos que acuden vienen marcados por
00:22:07una determinada línea editorial, y si además sus apariciones públicas como representante de
00:22:11Televisión Española, como la cara más visible de Televisión Española, van a atacar a los medios
00:22:15de comunicación que osan combatir la verdad oficial del gobierno, pues entonces el principal
00:22:20seudomedio que hay en España es Silvio de Unchau Rondo. Y Televisión Española. Hay un asunto muy
00:22:25importante que has dicho antes, el tema de la publicidad institucional. El tema de la publicidad
00:22:29institucional es absolutamente sangrante porque, como siempre, pues el gobierno hace lo que tiene
00:22:33que hacer para seguir su estrategia, que es inflar de dinero a los Nacho Escolar, a La Marea, al
00:22:39Plural, al Público, y al País, y tal y cual, inflarles a dinero y luego no dar nada al resto
00:22:46de medios de comunicación que batallamos contra las tropelías del sátrapa, ¿no? Y entonces pues
00:22:52ellos lo hacen bien. ¿Qué es lo que pasa? Que vas enfrente, en el que tienes a todas las comunidades
00:22:55autónomas del Partido Popular, y miras el gasto de publicidad institucional de muchas de esas
00:22:59comunidades autónomas, y sorprendería saber que el diario punto es recibe más dinero que muchos
00:23:04medios de comunicación que hacen una batalla frontal contra el gobierno. Entonces, claro, cuando le
00:23:08preguntas en plan de, pero si es que, además ni siquiera estás comprando la paz porque luego
00:23:12entras al diario punto es y cada vez que haces algo medianamente regular te cae un bofetón de
00:23:15impresión y te quedas girando. Ya no, pero es que si no se lo diera sería peor aún. Entonces, claro,
00:23:19cuando seguimos con esta mentalidad de que te maten con mi dinero, que me maten pero con mi dinero
00:23:22además, pues entonces es muy difícil hacer esta batalla, es muy difícil. Y luego peor aún, perdón,
00:23:27peor aún, es que luego encima se mueren de miedo porque cuando llega el PP y de repente, o llega
00:23:33Podemos en una comunidad autónoma o el PSOE y dice, es que vamos a utilizar nuestros medios de
00:23:37comunicación, es que gobierno de, pongo ejemplos random, Aragón, gobierno de Aragón, es que le
00:23:41estás dando mucho dinero a Es Radio y a OK Diario y a Voz Populis, estás dando mucho dinero, es que
00:23:46esto es tal y entonces de repente llega, no es el caso, pero por poner un ejemplo, llega el gobierno
00:23:49de Aragón y dice, uy, qué miedo, venga, vamos a darle un poco más de dinero a estos y os quitamos un
00:23:53poquito porque es que fíjate lo que me están criticando Podemos en las cortes, claro, sí, los
00:23:56de enfrente, no sólo les da igual sino que se sienten orgullosos de su política restrictiva con
00:24:01los medios de la verdad y los nuestros, en vez de defendernos, cogen y le dan dinero al diario
00:24:04punto es. Fíjate, solo una apunta, fíjate si es perverso que una de las medidas que está utilizando
00:24:09el gobierno es, la publicidad institucional ha existido siempre y ha existido por parte de todas
00:24:12las administraciones públicas. Habría que eliminarla por completo. Lo que hace el gobierno
00:24:17Pedro Sánchez es utilizarla de forma absolutamente vergonzosa en favor propio y por lo tanto beneficia
00:24:23únicamente a los suyos, le quita el resto, pero luego dices tú, las comunidades autónomas o los
00:24:27ayuntamientos, pero es que la medida que está preparando el gobierno es la de, yo voy a regar
00:24:32a mis medios con todo el dinero del contribuyente y las comunidades y ayuntamientos que no controlo
00:24:38les voy a limitar la publicidad institucional para que no puedan repartir su antojo, es decir,
00:24:43no es solo eso, es terrible, es ahogar a los críticos mientras alimentas a los propios.
00:24:48Pero no es solo eso, porque lo verdaderamente terrible de lo que quiere hacer Pedro Sánchez
00:24:52ya no es solo eso, porque oye, medios como el nuestro que sobreviviría y sobrevive perfectamente
00:24:58sin publicidad institucional, me atrevería a decir que es un porcentaje, no recuerdo las cifras de
00:25:02esta casa, pero es un porcentaje que no es relevante para la supervivencia de esta empresa,
00:25:07cosa que no pueden decir medios gigantes que están ocupando el primetime. Y muchos medianos
00:25:14y pequeños que solo viven de publicidad institucional. Por supuesto, pero más allá de eso,
00:25:19lo que quiere el señor Sánchez es que se retraten y que publiquen aquellas empresas que sí que están
00:25:26pagando publicidad en distintos medios, recordemos que la publicidad es de lo que vive un medio de
00:25:30comunicación o de lo que debería vivir publicidad privada, lo que está queriendo es todas las
00:25:35empresas que se dedican a financiar, no a financiar, a pagar publicidad o contratar publicidad en
00:25:40medios como es radio, como el independiente, como que diario, que lo publiquen, que lo digan y que
00:25:45digan cuánto, para qué, para señalarlos y evitar que sigan financiando. Eso es todavía más
00:25:51terrible que querer estrujar, porque yo estoy con Rubén, yo quitaría toda la publicidad institucional, la
00:25:55prohibiría. La motosierra de mi ley, pero vamos. No solo la publicidad institucional, también los
00:26:02medios públicos, que eso sí que es un agujero negro. Pero por supuesto, pero en cualquiera de los casos,
00:26:08déjame terminar. Televisión Española, hablabais de Silvia Hincha Urrondo, ¿qué es lo que está
00:26:12haciendo? Ya no es que diga que los demás son mentiras, es que la Televisión Española está
00:26:17manipulando directamente de una manera constante. Nosotros en redacción, lo he contado muchas veces,
00:26:24hay una tele que tiene 24 horas puesta todo el rato y además, curiosamente, la tengo al lado y soy el
00:26:29primero que llega a la redacción. El día que imputan al señor Fiscal General del Estado, por un
00:26:36delito gravísimo. ¿Quién era el que aparecía constantemente en los reportajes sobre ese
00:26:41asunto? Miguel Ángel Rodríguez. Y ponía que tenía que declarar. No, claro, no estaba imputado, iba como
00:26:47testigo. Pero la imagen, la noticia, era el asesor de la señora Ayuso. ¿Que es Ábalos y es el problema
00:26:57de la corrupción? El que aparecía era Bárcenas porque se cumplía no sé cuánto tiempo de que
00:27:01había sido imputado o porque ahora había salido no sé qué resolución respecto a Bárcenas. Sacaban
00:27:06un tema y veinte minutos hablando del señor Bárcenas, hablando del señor Miguel Ángel
00:27:11Rodríguez. Pero esto es sistemático, constante. Estas son las fórmulas que utiliza Televisión
00:27:16Española y ese medio lo pagamos absolutamente todos. Respecto a la oposición, si me dejas,
00:27:22luego si no. No, no, dime. Respecto a la oposición, el verdadero problema, más allá de que sepan
00:27:27comunicar mejor o peor, que todos sabemos que es infinitamente peor, si con que definieran un
00:27:32mensaje ya no me hace falta ni siquiera que lo publicitaran bien. ¿Alguien duda qué va a hacer
00:27:38el PP si llega al poder? ¿Va a quitar el salario mínimo o no? Yo creo que aquí nadie duda. Eso no
00:27:44está en el debate. Que lo va a mantener. ¿Va a revertir cualquiera de las políticas que ha puesto
00:27:51este Gobierno en marcha? ¿Va a quitar la subida de las pensiones? ¿Va a favorecer la libertad de
00:27:57empresa, de libertad de contratación? ¿Va a quitarle burocracia a las compañías? ¿Va a hacer
00:28:02algo? No. Entonces, si no tienes claro tu mensaje... La moderación. Simplemente por matizar. La
00:28:08publicidad institucional no solamente son los 161 kilos que reparten los ministerios. Son las
00:28:13empresas. También son 109 millones de las empresas públicas. O sea, estamos hablando de 270 millones
00:28:19de pesos. Una pasta. Justo cuando empezó la legislatura, nosotros publicamos un artículo,
00:28:25porque desde una de las empresas públicas, que es Red Eléctrica Española, había salido un mensaje
00:28:32que era a los digitales, a los pseudo medios digitales, ni un euro. Nos lo negaron, nos
00:28:40pusieron a parir, nos dijeron que era mentira, que era un bulo. Bueno, hablas con personas de
00:28:45esos medios de comunicación durante los últimos meses, y los han secado. Hay un medio de
00:28:49comunicación que ingresaba 400.000 euros en el año 2023, y en 2024 solamente ha ingresado 4.000
00:28:55de empresas públicas. Yo, por eso, ante todo este tipo de cuestiones, y ante la utilización
00:29:01política de la publicidad institucional, y cómo se altera el mercado de los medios de
00:29:04comunicación, cómo se perjudica a los que lo gestionan mal, a los comisiones políticos, cómo
00:29:10se beneficia, perdón, a cambio de perjudicar a los que intentan sacar proyectos adelante, la
00:29:14eliminaba. Dicho esto, sobre la verdad y la mentira, la reflexión de la camarada de Inchaurrondo.
00:29:20Me llamó mucho la atención porque un día, mirando una hoja de Excel que se había filtrado desde
00:29:27RTVE, había cientos de contratos, y uno de ellos era 537.000 euros por dos temporadas como
00:29:33presentadora y conductora del programa de la mañana. Lo publicamos, lo publicó El Mundo, mi
00:29:38compañera Esther Murcientes, y ella dijo que era mentira. Estaban todos los contratos bien, menos
00:29:44el suyo. Les denunció. Bueno, aparte que dentro del periódico intentaron, hablaron con ellos,
00:29:50ella se negó a dar su versión, y le denunció. Y perdió. Perdió, perdió, ha perdido. Pero continúa
00:29:59diciendo que es mentira, que haya perdido, que ha ganado. Simplemente que el juez no le ha dado
00:30:03razón al mundo. Cuando le ha condenado hasta pagar las costas a Inchaurrondo. Entonces, esta persona,
00:30:08es decir, de los 49 millones de españoles, creo que hay una persona de la que no me fiaría a la
00:30:13hora de dar lecciones de verdad, de mentira, de medios, de pseudomedios, de ética y de falacias.
00:30:18Y es la señora Silvia Inchaurrondo. Y no sólo más, una última cosa, Manuel. Es que en RTVE ya no
00:30:24solamente están utilizando los programas de tertulia, los informativos, esa gota malaya del
00:30:30canal de 24 horas para manipular, es que están haciéndolo con una cosa que es el sistema que
00:30:35inventó José Miguel Contreras, el gran tapado y el gran culpable de tantas cosas, que es lo de los
00:30:41programas de humor. Te programa un programa de humor que parece que es de una entrevista inocua y
00:30:45de repente mete un monólogo en el que siempre atiza a los mismos, los cómicos, que al final son
00:30:50militantes y son prácticamente cómicos de partido. Y eso constituye una programación que prácticamente
00:30:57no hay un momento libre de política y de propaganda. Los Broncano, ahí está el fichaje de Broncano,
00:31:03que por cierto, está perdiendo la batalla contra Pablo Motos a nivel de audiencias. Ahora ya no
00:31:07hablan de eso. Ah, pero ya no hablan, ya no hablan. En fin, es la estrategia de miente que algo queda. No, es la
00:31:13estrategia de entender que lo que no puede ser es que mientras gobierne de la izquierda Silvia
00:31:17Enchaurrondo sea la voz de Televisión Española y que cuando gobierne la derecha nadie en la
00:31:20derecha entienda que todo lo que esté por debajo de Federico Jiménez Losantos como director de
00:31:25Radio Televisión Española es un absoluto error. Pero claro, es que si cuando toca enfrente ponemos
00:31:30a un moderado moderadito de centro centrado explotante de Ciudadanos del ala socialista,
00:31:34no vaya a ser que se enfade la izquierda porque hay que vender moderación, pues entonces es que
00:31:38claro, la batalla está perdida, o sea, de inicio. O también, que también es la opción que yo apoyo,
00:31:43hay que dinamitar literalmente Radio Televisión Española. Por supuesto. Pero literal, es decir,
00:31:48hay que poner, lógicamente, todo con seguridad. Con total seguridad. La seguridad para que no haya
00:31:56nadie, coches, fuera, todo tal, y luego ¡pum! Y se acabó Radio Televisión Española. Pero si no se dinamita, la segunda mejor opción de no dinamitarlo es colonizarlo.
00:32:03Porque entonces, si hacemos caso a la retórica que utiliza el gobierno, de que ellos tienen una
00:32:07determinada línea editorial, porque es la que han votado los españoles, y por lo tanto los españoles
00:32:11están fiando, y los españoles son los que reclaman ese tipo de línea editorial, que responde a la
00:32:15verdad, pues entonces cuando la derecha gobierne, lo que tiene que hacer es responder a la voluntad de
00:32:18los españoles, y la voluntad de los españoles es Federico Jiménez Losantos, de director de
00:32:22Radio Televisión Española. Oye, simplemente, una pequeña cuestión sobre los tecnoplutócratas
00:32:29intergalácticos. Rápido. En Google España hay un socialista de directivo, de director de relaciones
00:32:36institucionales. Este hizo actos de Google con la Fundación Pablo Iglesias, de
00:32:42carteles de la guerra civil y demás. Este fue el secretario general del PSOE en Chile. Es decir, a
00:32:48este no le nombran. Cita a él un más que no tiene nada que ver con España, pero a este señor
00:32:53nunca le nombró. Ay, amigo. Bueno, vamos a hacer una pequeña pausa y regresamos con este y muchos
00:32:59más temas. Bueno, pues ya estamos de nuevo en el Tiempo de Tertulia, y para hablar de este arranque
00:33:04del curso parlamentario, y especialmente de la situación política institucional que vive España,
00:33:09pues contamos con Cayetana Álvarez de Toledo, diputada y portavoz adjunta del Partido Popular
00:33:14en el Congreso. ¿Qué tal, Cayetana? Buenos días. ¿Cómo estás? ¿Qué tal? Muy buenos días. Muy bien.
00:33:19Bueno, esta semana ha arrancado el nuevo curso parlamentario y nos encontramos con la noticia
00:33:25de que España ya es oficialmente una democracia defectuosa, según el informe sobre corrupción,
00:33:32percepción de la corrupción, que elabora anualmente Transparencia Internacional. ¿Crees que está en
00:33:38riesgo la democracia en España? Sin lugar a dudas. De hecho, no es el único informe. Yo el otro día
00:33:43estaba mirando los últimos informes importantes sobre Estado de Derecho en España, y tanto el
00:33:48Economist, Freedom House, the Rule of Law Index, el Banco Mundial y Transparencia Internacional,
00:33:55y si ya estamos hablando de cinco informes internacionales imparciales, denuncian el
00:34:00retroceso democrático que se está produciendo en España. Es decir, no es simplemente nuestra
00:34:04percepción, sino que es un análisis hecho desde fuera. Y respecto a nuestra percepción, que tampoco
00:34:11es subjetiva, sino que está basada en hechos, yo llevo hace mucho tiempo explicando que en estos
00:34:16momentos en España lo que hay en marcha es un proceso de mutación de democracia plena a
00:34:21democracia fallida. Es decir, que el sancismo no es simplemente una forma como vulgar y tóxica de
00:34:27hacer política, sino que es un proyecto a largo plazo para impedir la alternancia política, y que
00:34:32ese proyecto lo que pasa es por la mutación de una democracia plena a una democracia fallida, y tiene
00:34:37una serie de hitos que podemos ir analizando si quieres. Sí, por favor, ¿cuáles son esos hitos?
00:34:44Y también me gustaría comentar contigo si crees que los españoles son realmente conscientes del
00:34:53riesgo al que nos enfrentamos. Yo creo que los españoles son parcialmente conscientes,
00:34:59y suficientemente conscientes en la medida en que el gobierno no se atrevería a convocar elecciones,
00:35:05porque las perdería masivamente hoy, pero eso no es suficiente. O sea, necesitamos encender las
00:35:12alertas y alarmas democráticas. Muchas sociedades a veces se ven anestesiadas por distintos motivos,
00:35:19y no acaban tomando las decisiones en el momento oportuno y necesario para salvar sus democracias,
00:35:25y conocemos muchísimos casos. No hace falta irse a Venezuela, sino que hay otros. Pero por eso es
00:35:32tan importante hacer pedagogía sobre lo que está ocurriendo, y por eso agradezco la oportunidad
00:35:36que me das para hacerlo. Y si me lo permites voy a intentar no extenderme demasiado, pero si seas
00:35:41un pequeño recorrido. Sí, por favor. En ese proceso, Sánchez inaugura su proyecto de poder,
00:35:51es un delirio cesarista, ante lo cual sacrifica todo. La igualdad jurídica en materia de los
00:35:55españoles, el prestigio de las instituciones, la verdad como virtud, incluso como concepto,
00:36:00la concordia entre españoles, incluso el orden constitucional. Como digo, es un proceso. Entonces,
00:36:06los primeros hitos de ese proceso los vivimos la legislatura pasada. Ahí hubo los indultos a los
00:36:12golpistas, la derogación del delito de sedición, la rebaja de la malversación, los primeros
00:36:17acuerdos con Bildu, la ley de memoria antidemocrática, la reivindicación de la república
00:36:22como una etapa luminosa, decían, los primeros ataques civilinos a la corona. Pero es en esta
00:36:28legislatura que estamos realmente centrados, estamos en el fondo, en el centro de ese proceso
00:36:33de mutación. Y ahí tienes algunos hitos que hay que resaltar y subrayar casi en el calendario.
00:36:38El primero es la amnistía, la transacción corrupta, Junts-Pesoe, que se produce el 23,
00:36:44el 9 de noviembre del año 2023, que es una impugnación del Estado, se quita la razón al
00:36:50Estado, se lo da a los golpistas. Por primera vez, unos políticos borran los delitos de otros
00:36:56políticos a cambio del poder. Esa es una transacción corrupta sin precedentes, la amnistía. El segundo
00:37:02punto es la colonización masiva de las instituciones y de manera señalada de la Fiscalía General del Estado.
00:37:08El fiscal general se convierte en un comisario político del gobierno y participa en lo que
00:37:15el Tribunal Supremo, el magistrado instructor, describe como una dinámica delictiva para intentar
00:37:21destruir a un rival político del gobierno. Y es imputado por estos hechos, cosa que tampoco
00:37:26tiene precedentes. Tercer hito. Sánchez empieza a ver que la justicia investiga a su entorno
00:37:34familiar, a su mujer, a su hermano, se ocoge una baja por victimismo de cinco días, desaparece,
00:37:40para reflexionar, dice que está muy enamorado, resulta que es enamorado de sí mismo, regresa y
00:37:46anuncia una ofensiva total para derribar a los contrapesos democráticos, es decir, a la oposición
00:37:53parlamentaria, al Parlamento, a los medios de comunicación independientes y a los jueces. Con el
00:37:59Parlamento ya estamos viendo lo que está haciendo, veto sistemático a todas las iniciativas del PP,
00:38:04rodillo antirreglamentario, la frase aquella famosa de que gobernaré con o sin el Parlamento,
00:38:10es decir, intentar censurar, acallar, silenciar al Parlamento con la complicidad de la presidenta
00:38:17de la institución. Decía el otro día que si la señora Mengol quiere actuar como ministra de Sánchez,
00:38:22pues que limita como presidente al Congreso. Luego podemos hablar de la escena de estas últimas
00:38:27horas del terrorista en sede parlamentaria. Segundo, medios de comunicación, lo sabéis vosotros mejor
00:38:32que nadie, ataque, demonización, difamación de los medios independientes, fachofera, etcétera, y
00:38:39asalto a televisión española, nada menos que en el Día de la Adana. Y el tercer contrapeso, y ahí
00:38:44estamos y está la parte clave, es la justicia, y ahí inicia una campaña de linchamiento sistemático
00:38:50de los jueces y de la justicia, de criminalización de la justicia. Lo que empiezan siendo ataques y
00:38:56calificaciones de loafer, espetadas, perpetradas por los propios socios del gobierno desde la
00:39:03tribuna, se convierte ya en una campaña que dirige el propio ministro de justicia, convertido en jefe
00:39:08de la brigada de linchamiento de los jueces. Y en ese proceso estamos. Y eso tiene un cuarto punto,
00:39:14que es el frentismo, es decir, todo este anuncio de conmemoración de la muerte de Franco, lo que
00:39:20forma parte de una estrategia divide y vencerás. Como no puede gobernar por adhesión, intenta
00:39:25gobernar por odio. Levanta fronteras entre españoles, intenta concitar suficiente odio
00:39:31en la sociedad para que por lo menos un 25, 28, 30 por ciento le vote a él, no porque a él les caiga
00:39:36bien, ni porque haga buena política, sino porque odia lo suficientemente a la otra mitad como para
00:39:41seguir votando. Y ese es el proceso que nos lleva a la mutación. Y dentro de todo esto, y ya con esto
00:39:47a cabo, hay dos hitos que vimos en los últimos días o fechas, semanas, que son primero la llamada
00:39:54vulgarmente ley de Begoña, que todavía no ha iniciado su tramitación como tal en el Congreso,
00:40:00pero que amenaza con hacerlo en próximas fechas. Y esa ley tiene dos objetivos. Primero, impunidad
00:40:09para el clan familiar y político del presidente, y segundo, criminalización de los jueces. Es decir,
00:40:15Sanchez llegó a la Moncloa gracias al indulto de la amnistía de los golpistas y ahora pretende
00:40:18perpetuarse en él gracias a la amnistía preventiva de su familia. Él le ofrece a Junts una nueva
00:40:24transacción corrupta. Les dice, como yo te he amnistiado, yo te amnistié a Puigdemont, ahora tú me
00:40:30amnistías a Begoña. Si tú me pactas esta ley de impunidad, conseguimos eso. Yo te he amnistiado a
00:40:37Puigdemont y tú me amnistías a Begoña. Y lo segundo que hace es extender un manto de sospechas sobre
00:40:43los jueces en esa campaña de criminalización, diciendo que los jueces actúan llevados por sesgos
00:40:49y motivaciones políticas, lofer, y en base a recortes de prensa. Es decir, él intentó levantar
00:40:56un muro contra la derecha, se estrelló contra el muro del derecho, y ahora lo que intenta es
00:41:01identificar al derecho con la derecha y colocarlos a todos del otro lado del muro. Es decir, la
00:41:07clásica treta populista, ¿no? Es decir, los jueces atacan al pueblo, ¿no? Es decir, hay que ir contra
00:41:13la justicia y yo, en nombre del pueblo, defiendo la democracia. Y es exactamente lo contrario. Es
00:41:18decir, los jueces son hoy el primer baluarte del pueblo contra el poder. Es decir, contra este
00:41:23proceso de democracia, de mutación de una democracia plena a una democracia fallida.
00:41:29Dentro de ese ataque frontal contra los jueces, contra el poder judicial, contra la independencia
00:41:35de la justicia, que es un pilar básico de cualquier estado de derecho, de cualquier democracia digna
00:41:40tal nombre, en las últimas semanas hemos visto cómo el Tribunal Constitucional, que preside
00:41:45Cándido Conde Púmpido, se ha garantizado una mayoría progresista para revisar la ley de amnistía,
00:41:51al tiempo que ha admitido los recursos de Dolores Delgado y de los condenados por el procés. Y todo
00:41:57ello después de haber esculpado a los condenados por el caso de los ERE, el mayor caso de corrupción
00:42:02de España hasta la fecha. ¿Crees que está el Tribunal Constitucional suplantando al Tribunal
00:42:09Supremo? ¿Y crees que Conde Púmpido, precisamente por esto, podría estar prevaricando al
00:42:15extralimitarse en sus funciones? Eso lo tienen que decir los jueces. Lo que sí es verdad es que los
00:42:20jueces han dicho, el Tribunal Supremo ha advertido, que no hay impunidad para nadie en España. Tampoco
00:42:28para los miembros del Tribunal Constitucional. Si yo le decía el otro día al señor Bolaños,
00:42:33al ministro Gutural y al ultrajoso en la sesión de control, yo aproveché para lanzar un mensaje
00:42:40de apoyo a los jueces, casi de consuelo a muchos fiscales que están observando con horror, espanto
00:42:48y bochorno lo que está sucediendo en la fiscalía. Y también para lanzar un mensaje al Tribunal
00:42:53Constitucional. Yo decía, es un amable recordatorio y consejo a los magistrados del TC. El gobierno
00:42:59está buscando cómplices en el proceso de degradación y destrucción de la democracia. No
00:43:04se presten. El Tribunal Constitucional no es un tribunal de casación, y muchísimo menos puede
00:43:10ser un salvoconducto para la impunidad. Y cuando digo salvoconducto para la impunidad, lo digo con
00:43:15claridad, es decir, la impunidad de nadie. Ni de la mujer del presidente, ni del socio del presidente,
00:43:22ni el fiscal general del estado, ni del clan familiar político y personal o institucional
00:43:27del presidente, ni tampoco de sí mismos. Aquí no hay impunidad para nadie.
00:43:32¿Crees que aguantará el gobierno hasta 2027 tal y como insiste en pregonar una y otra vez
00:43:39Pedro Sánchez, eliminando, evitando cualquier duda sobre la continuidad del gobierno y el
00:43:47anticipo de elecciones? ¿O crees que hay alguna posibilidad, aunque sea remota, de que Junts
00:43:51deje caer a Sánchez? Es que yo no especulo con esa posibilidad. Yo sé lo que Sánchez quiere
00:43:58hacer, que es perpetuarse indefinidamente en el poder, incluso más allá del 26, 27, 28. Y mi
00:44:05obligación es hacer todo lo posible para salvaguardar nuestra democracia. Y ya digo,
00:44:10ni siquiera es una cuestión ya de ideología, es decir, izquierda, derecha es un modelo de un tipo
00:44:15de otro, que también, sino que esto va realmente al fondo del asunto, al suelo moral y democrático
00:44:20que nos une a personas que pensamos distintos y que permite la convivencia democrática. Fíjate lo
00:44:26que pasó hace unos días, hace dos días. Me levanto por la mañana el jueves y leo los periódicos y
00:44:33veo que va a comparecer un terrorista y jihadista condenado a 43 años de cárcel en el Congreso de
00:44:39los Diputados. Y no daba crédito. Digo, no es posible que esto esté sucediendo, pero ¿cómo es
00:44:46posible que esto vaya a suceder hoy en el Congreso? Medidas extraordinarias de seguridad. Empiezo a
00:44:50mirar y averiguar, a llamar a mis compañeros en la Comisión. ¿Vosotros habéis visto algo de esto?
00:44:54Dicen no. Y entonces, ¿qué es lo que ha pasado? En Congreso hemos visto de todo a lo largo de los
00:44:59últimos años y yo como he estado ahí muchos de estos años en primera persona. En el Congreso hay
00:45:04hoy en día partidos que dieron un golpe de Estado para convertir a vecinos en extranjeros. En el
00:45:10Congreso hay un partido político que justifica el asesinato, es decir, el coche bomba y el tiro en
00:45:15la nuca. También hay en el Congreso diputados que han ejercido como abogados de grupos
00:45:22terroristas, de las FARC. Estoy pensando en el señor Santiago. En el Congreso también ha comparecido hace muy
00:45:28poco un condenado por secuestro terrorista, el señor Boye, como experto en la lucha contra los
00:45:38delitos del odio. Yo también vi eso y fui a la Comisión y le pude interpelar, decía usted, ¿qué hace
00:45:42aquí? ¿En calidad de qué viene aquí? De mercenario del odio. En el Congreso también vinieron y yo estuve, el
00:45:48día que pasó, a tomar posesión de sus escaños presos en furgones policiales, el señor Junqueras y
00:45:54compañía. Es decir, todo esto ha sucedido en este Congreso bajo el sanchismo. Ahora, lo que no había
00:46:00pasado nunca, lo que no tiene ningún precedente, es que viniera a declarar esposado y desde la cárcel
00:46:06un terrorista yihadista condenado a 43 años de prisión y que lo haya hecho en una comisión para
00:46:11dar pábulo a la delirante, desquiciada teoría de que el Estado deliberadamente no impidió o incluso
00:46:18permitió una masacre solamente para perjudicar a la causa separatista. Es decir, lo que vimos el
00:46:26otro día es el último hito en ese proceso que yo te decía, el penúltimo, de degradación, de escalada
00:46:32contra la democracia. Es decir, han traído a un terrorista preso para llamar terrorista al Estado,
00:46:39para criminalizar al Estado y llamar prevaricador a los tribunales, el Tribunal Supremo. Esa es la
00:46:46imagen como del colapso, si ustedes quieren ver cuál es la imagen del colapso moral e institucional
00:46:50que Sánchez está provocando, es la de ese yihadista sentado en una comisión, policías armados dentro
00:46:57de la sala de comisiones, los diputados alejados una fila, no nos dejaron sentarnos evidentemente
00:47:02en primera fila porque hay un yihadista condenado a 43 años de cárcel y todo esto para que Sánchez
00:47:08se pueda mantener al poder, para satisfacer los delirios de Jones y todo esto con la complicidad
00:47:14de Armengol. Es decir, tú me preguntas, yo pensaba el otro día, no se puede quedar más bajo y luego
00:47:20pensé, con Sánchez no hay fondo, es decir, esto va a continuar y lo que tenemos que hacer nosotros,
00:47:28todas las fuerzas democráticas, es decir, partidos comprometidos con España constitucional y
00:47:33democrática con las libertades, fuerzas sociales y civiles, medios de comunicación, demócratas,
00:47:38en fin, movilizarnos, activarnos, alertar a la ciudadanía y hacer todo lo que esté en nuestra
00:47:46mano para frenar y revertir ese proceso. Ese es el objetivo prioritario y capital en España en
00:47:53estos momentos. Con Sánchez no hay fondo, no puedo estar más de acuerdo. Cayetana Álvarez de Toledo,
00:47:59diputada, portavoz adjunta del Partido Popular en el Congreso, muchísimas gracias, fuerte abrazo.
00:48:03Un abrazo a todos, un abrazo. Rubén, yo me quedo con ese titular. Es que es cierto,
00:48:11con Sánchez no hay fondo, estamos viendo escándalo tras escándalo, fiscal general del Estado,
00:48:15imputado y ahí está. Corrupción y ahora lo del terrorista yihadista en el Congreso. Eso fue
00:48:22completamente escandaloso. Ahora bien, hay otra cuestión, yo lo digo porque a lo mejor explica
00:48:26el ataque a los medios independientes también. Es verdad que el Tribunal Supremo había deslizado,
00:48:31ojo, ojo con lo que va a hacer el Tribunal Constitucional con el tema de la amnistía de
00:48:36Puigdemont, porque se pueden enfrentar los vocales a consecuencias legales. Creo que fue el jueves,
00:48:48veo un artículo en El País, en su periódico, básicamente alertando, o sea, no alertando,
00:48:54sino simplemente sugiriendo que, al igual que hay vocales que se abstienen con respecto a casos que
00:49:02afectan a la Fiscalía, que eso también puede afectar dentro del Tribunal Supremo. Esa cuestión
00:49:08también se puede realizar dentro del Tribunal Supremo. Más allá de los detalles, yo creo que
00:49:11es interesante, porque al final es lo que puede decir el Gobierno, lo dice, se ha visto que tienen
00:49:15pocos límites a la hora de lanzar los mensajes, pero lo que no puede decir lo traslada a través de
00:49:22los medios de comunicación. El otro día, simplemente por continuar, vuelvo a citar a
00:49:28José Miguel Contreras, se planta en el estudio de La Barceló, y habla básicamente, eso es,
00:49:37y habla básicamente, defiende el borrado de mensajes por parte del Fiscal General del Estado.
00:49:44Eso no lo puede hacer el Gobierno, evidentemente, pero tiene a su principal asesor en comunicación,
00:49:48a un tipo que es el consejero editorial del Grupo Prisa, el principal responsable editorial del grupo,
00:49:53para contarlo ahí. Y eso, evidentemente, viene de argumentario. Claro, cuando se crea todo ese
00:49:59sistema en el que se mete, se intenta meter al votante sanchista en una especie de disonancia
00:50:04cognitiva, en el que la realidad no es tal, la realidad, es decir, no se pisa el suelo, sino que
00:50:09se pisa dentro de una especie de nube etérea de falacias, de mentira, en la que todo vale,
00:50:14la posición de los medios críticos y de los contrapesos es importante, y de ahí el ataque,
00:50:20creo que es una cosa que hay que explicar, de ahí el ataque a esos medios de comunicación, que son
00:50:25los que realmente intentan explicar, ojo, cuidado, que te están vendiendo una cosa que es falsa,
00:50:29que te han metido una disonancia cognitiva. Pilar. Yo, simplemente, muy rápido. Junts no va a llegar
00:50:36a un acuerdo con el Partido Popular y con Vox en la legislatura. No le interesa. O sea,
00:50:41Pulsemón no puede permitirse que haya un gobierno de PP y Vox en el cual no solo no le vayan a
00:50:45permitir volver, sino que además vuelvan a encauzar otra vez legalmente la cuestión para que no puedan
00:50:50volver a repetir esta afrenta. No va a ocurrir. Entonces, hablar una y otra vez de que esto va a
00:50:55ocurrir genera frustración en el electorado. Pedro Sánchez no se va a ir hasta 2027 o hasta que
00:51:00convoque elecciones antes. No va a haber una moción de censura. Instaurar esto, lo único que hace es
00:51:04que el Partido Popular y Vox, el Partido Popular en este caso, que son los que más ímpetu tienen
00:51:09en llegar a cabo esta relación con Junts, se conviertan en el tonto útil de Pulsemón para
00:51:14que Pulsemón tenga más fuerza negociadora con el PSOE y que al final estemos más rendidos ante él.
00:51:17Entonces, oye, es una desgracia horrible, pero 2027, quedan dos años, no es tanto. Pero no nos
00:51:24llevemos a una falsa esperanza que nos va a llevar a eso, a la melancolía en el mejor de los casos.
00:51:28Es cierto que dos años parece poco tiempo, pero bajo el sanchismo, les da tiempo a terminar de
00:51:34hundirnos. Parece eterno. Bueno, vamos a hacer una pequeña pausa y regresamos con más temas,
00:51:40porque antes comentábamos el tema de asesores, no sólo el tema asesores, el tema del escrache
00:51:46vergonzoso, criminal a Iván Espinoza de los Monteros en la Universidad Complutense y el
00:51:51fichaje estrella, el nuevo último fichaje estrella de Moncloa. A continuación. Bueno, pues ya estamos
00:51:57de nuevo en tiempo de tertulia. Otra de las noticias relevantes a mí me parece un auténtico
00:52:03escándalo lo que ha sucedido, lo que sucedió antes de ayer, fue el pasado jueves, en la
00:52:08Universidad Complutense, concretamente la Facultad de Ciencias Políticas, en la misma en la que
00:52:13trabaja Pablo Iglesias, Monedero y tantos otros podemitas. Resulta que un movimiento estudiantil,
00:52:20Libertad sin Ira, invitó a Iván Espinoza de los Monteros a dar una charla y allí se congregaron
00:52:26una panda de energúmenos, activistas de extrema izquierda, comunistoides, rojos, turdos de la
00:52:33peor calaña, que de forma violenta impidieron esa conferencia, esa charla, al grito de fuera de aquí
00:52:44los fascistas, porque ellos son los antifascistas, pero yo siempre digo lo mismo, los únicos fascistas
00:52:51que quedan en España son precisamente los que se hacen llamar antifascistas y luego se vanagloriaron
00:52:59de que alcanzaron su objetivo, que era acallar a Espinoza de los Monteros y evitar que
00:53:08participara en esta conferencia en la universidad, para simplemente dar su opinión libremente, expresar
00:53:16libremente su opinión. Eso es lo que no tolera el rojerío. Luis Fernando. Bueno, pues una muestra más
00:53:23de la intolerancia, de la capacidad destructiva de la izquierda. Estas cosas no se veían en otras
00:53:32partes y me resulta muy curioso, fíjate, yo pienso en todo el montaje que ha preparado el gobierno
00:53:39con las, como le gusta decir a nuestro amigo Jano, las olimpiadas franquistas, estos que ha montado
00:53:44de todas las semanas dos o tres actos. ¿Qué fue de aquello, por cierto? Nos enteramos de la primera e iban a ser
00:53:50100 actos, solo hicieron el primero. Queda mucho año. Yo creo que el presupuesto sí que está repartiendo en
00:53:57actos, pero de los que tampoco nos enteramos, pero ya te digo yo que habrá gente cobrando de
00:54:01estas olimpiadas franquistas. Bueno, pues la verdad que empiezas a ver este tipo de actos, este
00:54:07tipo de conductas y dices, pero entonces ¿en qué época es en la que no te podías pronunciar sobre
00:54:13política, sobre economía, sobre el clima, el medioambiente, el feminismo o el no feminismo? Macho, ya es que
00:54:19si te pones a pensar y echas la vista atrás, dices, joder, si es que antes podías decir y hacer muchas más
00:54:24cosas de las que puedes decir y hacer ahora. Es que resulta que si ahora defiendes posiciones
00:54:28liberales, oposiciones para que todo el mundo pueda expresarse libremente, que al final es una
00:54:33de las de los postulados del señor Espinoza-Los Monteros, va a la izquierda y te monta un acto,
00:54:39por cierto, como los que le montaban a Santiago Abascal cuando era concejal del PP en Amurrio,
00:54:46que eran exactamente iguales los de los Etarras que los de esta gente. Pero a Santiago Abascal, a Cayetana,
00:54:54a Rosa Díez, a Macarena Olona, es decir, casualmente los escraches siempre son contra los líderes que no son de izquierda.
00:55:04Sí, sí, pero hay una cosa importantísima. Las elecciones americanas, las elecciones argentinas, las italianas, etcétera,
00:55:09nos demuestran que a pesar de que ellos sean más ruidosos, cada vez que hacen cosas de estas generan
00:55:14una mayoría silenciosa, incluso mucho más potente que la anterior. Porque al final, no solamente por
00:55:18el caso de Iván Espinoza, sino que toda la censura de la que hablaba Luis Fer antes, es que genera que
00:55:23mucha gente que tiene opiniones ni siquiera radicales, sino como diría nuestro querido Elias Bendo,
00:55:28moderadas, sobre muchos temas, como todo lo que no sea comulgar al 100% con el régimen automáticamente
00:55:34es fascista, pues entonces, claro, llega un momento en el que la gente dice, bueno, pues entonces igual es
00:55:38que soy fascista, de verdad. Y entonces ellos mismos, al generar una especie de democracia
00:55:45militante por la cual todo lo que ellos digan tiene que seguirse como credo de ley y todo lo
00:55:50que se salga de ello es pecado, pues al final están generando una bolsa de pecadores que en realidad
00:55:54no lo eran y que eran gente que podían ser afines a ellos en un montón de cosas, que son directamente
00:55:58expulsados de su manada. Y eso hace que la manada contraria, es decir, la nuestra, que es mucho más
00:56:02libre, mucho más abierta, mucho más tolerante, etcétera, cada vez sea mayor. Entonces, yo estoy muy
00:56:07contenta con que no hayan entendido nada de lo que ha pasado en el resto del mundo.
00:56:11Nosotros estamos en los medios de comunicación, estamos dentro de una batalla ideológica, estamos tratando de
00:56:18dar la batalla de las ideas, la batalla cultural, que es algo que caracteriza, entre otras cosas, a
00:56:24los medios de comunicación y más a uno como es radio, y estamos acostumbrados, estamos preparados,
00:56:30estamos, no sabemos, capaces de liderar ese tipo de batallas. Pero imaginaos la gente que en su
00:56:37casa lo único que aspira es a tener una vida tranquila, normal, sin necesidad de tener que
00:56:42meterse en ningún lío y que de repente le da por leer y empieza a ver, por ejemplo, pues que las
00:56:46cuestiones climáticas que nos quieren dar, como dogmas de fe, están más que cuestionadas por
00:56:51la ciencia. Empieza a ver otras alternativas diferentes. Ese señor, en una comida con amigos
00:56:57o con familia, no puede sacar ese tema porque será automáticamente calificado fascista, fachosfera,
00:57:02tecnoligarca o vete tú a saber qué otra cosa les van a decir. Una mujer que de repente
00:57:08empiece a cuestionarse que esos dogmas de fe que le han dado sobre el feminismo y que de repente
00:57:13piense de una manera distinta, tampoco lo puede expresar con libertad en un grupo de amigas, en
00:57:19una reunión familiar, en un café, en la cafetería del barrio, no lo puede expresar con libertad porque
00:57:24automáticamente va a ser tachada de fascista, de fachosfera. Es ya la autocensura que te imponen
00:57:30sobre cualquier tipo de tema, seas o no de derechas, seas o no de izquierdas, seas apolítico, te gusta
00:57:36el liberalismo o seas un colectivista de los pies a la cabeza. No puedes expresar la discrepancia
00:57:41absolutamente en ninguno de los temas que puedes querer opinar y resulta que la máxima expresión la
00:57:49tenemos en que el que se atreve a hacerlo y el que es capaz de liderar una opción política lo que
00:57:54tiene es una violencia exacerbada en su nuca. Así suena el fascismo en la Facultad de Políticas de la Complutense.
00:58:11Rubén, esto es fascismo. Esto es fascismo impedir de forma violenta que la gente se pueda expresar libremente.
00:58:24Y además no es muy inteligente porque sospecho, presiento, que si a alguien le viene bien esa
00:58:30postura radical, de un grupo radical, es al que se lo hacen. Es decir, no es lo más inteligente pero
00:58:36bueno tampoco es verdad que esta gente destaque por sus luces o porque vaya a guiarnos hacia
00:58:40algún lugar que merezca la pena. Yo simplemente, como realmente al final distingo dos totalitarismos
00:58:46que son el fascismo y el comunismo, quisiera simplemente comentar que dentro de Somos Aguas
00:58:51el segundo no está vetado. De hecho en Somos Aguas, de ese agujero dentro de la Universidad Complutense
00:58:56que es la Facultad de Ciencias Políticas, surgieron teorías como la de Juan Carlos Monedero que
00:59:00terminaron influenciando en Miraflores al régimen de Hugo Chávez. Yo lo digo porque esto lo hemos
00:59:07aceptado como una cuestión que ocurre, que sucede y que parece normal.
00:59:11Pero es que a partir de ahí esas teorías al final lo que defienden es la famosa
00:59:17utopía comunista y la dictadura del proletariado. Y puede parecer que son conceptos muy teóricos
00:59:23pero al final eso en países donde se ha aplicado, llámese peronismo, llámese chavismo, llámese otras
00:59:30cuestiones, lo que básicamente conlleva es el control del poder judicial, la represión de la
00:59:35oposición, fraudes electorales, escasez, hambre. Eso se defiende desde las clases y desde los
00:59:42despachos de Somos Aguas. Por lo tanto yo creo que no es algo realmente... ellos son jóvenes y
00:59:47tienen la estupidez del veinteañero o menos, pero los profesores no lo son. Y a eso no se pone veto.
00:59:54Yo simplemente quisiera trasladar al oyente algo. ¿Qué sucedería si desde el otro totalitarismo se
01:00:00transmitieran teorías que defiendan por ejemplo la política económica de Mussolini? Sería escandaloso.
01:00:05¿Por qué esto no lo es? Porque el tablero está inclinado hacia la izquierda. Bueno, ¿sabes quién
01:00:09defiende la política económica Mussolini? Podemos defiende la política económica Mussolini porque
01:00:13es el control de rentas, el control de las empresas por parte del Estado. Por cierto, Rubén, no quiero
01:00:18dejar la oportunidad, pasar la oportunidad de comentar contigo, tú que eres un gran conocedor.
01:00:26Es que el fichaje, el fichaje, el último fichaje de Moncloa me parece ciertamente paradigmático. El
01:00:31jefe de gabinete de Pedro Sánchez ficha al agitador Idafe, perdón, Idafe Martín, que era
01:00:39columnista en el país, como asesor en Moncloa. Para la gente que no lo conozca, ¿quién es este
01:00:45personaje? Idafe Martín, columnista, ex columnista del país, que ahora va a ser asesor de Pedro Sánchez.
01:00:52Este señor se creía una especie de... era un corresponsal en Bruselas. Pero low class.
01:00:57Sí, de hecho, me consta que se reían de él el resto de los corresponsales, pero bueno.
01:01:02Y le fichó al grupo Prisa, dentro de esta espiral que tiene de contratar a los grandes
01:01:07intelectuales del periodismo español y del pensamiento, y le puso básicamente una función,
01:01:14que era a perseguir, a insultar, a escribir en contra de todos los periodistas de medios
01:01:20independientes que no copiaban el discurso gubernamental. Cuando no lo hacían caso,
01:01:24era como el hijo tonto. Es decir, cuando el hijo tonto te llama, si no le haces caso,
01:01:29incrementa la hostilidad y al final acaba hasta golpeándote. Incluso, bueno, pues éste era un
01:01:33poco así. Cuando no lo hacían caso, porque en realidad es un don nadie, no ha dado una exclusiva
01:01:37en su vida, no ha dado una noticia. Y yo creo que, desde el punto de vista intelectual, tampoco es
01:01:42que sea una farola la que nos alumbre en el camino. Insultaba. Insultaba a mí, a muchas personas.
01:01:51Le han premiado desde esta nueva Secretaría de Estado de Comunicación, capitaneada por una
01:01:59persona cuya tesis doctoral estaba relacionada con la ética del engaño. Estudió a un asombroso.
01:02:06Bueno, un experto. Un experto. Un experto Monclovita.
01:02:09Ha fichado a este tipejo para cobrar un sueldo público. Hace no mucho decía,
01:02:14cuando se refería a los periodistas de los medios independientes, de los medios críticos,
01:02:19bueno, estos están buscando un carguito, un puesto, algo que les den. Desde la derecha,
01:02:22que les llueva, las migajas. Pues ahí está Idafe, cobrando las migajas. Y por Madrid,
01:02:27bueno, no va a ser jamás la presencia más deseada.
01:02:33Fíjate, lo de Idafe es tremendo, pero coincido totalmente con Pilar, que, vamos,
01:02:37cumple perfectamente las características clave que busca Moncloa para, bueno, pues la máquina
01:02:43del fango. Que la máquina del fango son ellos. Un macarra y un matón.
01:02:47Es un macarra y un matón. Además, a mí me gustaría contextualizar, porque yo coincidí
01:02:51temporalmente con él en Bruselas. Entonces, él era el corresponsal de Clarín, el periódico
01:02:56argentino en Bruselas. O sea, era un autónomo que, pues, debía cobrar pasar la minuta del
01:03:00artículo. O sea, no era el corresponsal de La Sexta o del País o alguno de los que están
01:03:06asentados ahí en Bruselas. No, no. Era un autónomo que cobraba por hacer eso. Y News,
01:03:09que es un medio pequeñito de Mediaset que, de hecho, creo que ya no existe. Entonces,
01:03:13es verdad que él intentaba hacer sus pinitos, así como de intentar... Él ya hacía lo mismo
01:03:19en Bruselas de lo que hace en Madrid, que es que cada vez que algún eurodiputado de alguna línea
01:03:23de los tres partidos que entonces hacían frente al gobierno, que eran Ciudadanos, PP y Vox,
01:03:27hacía algo contrario a los intereses de su amado líder, del amo, del puto amo, del número uno,
01:03:32pues entonces él montaba una algarabía tremenda en Twitter intentando decir que,
01:03:36bueno, que poco más o menos, que estaba todo el mundo entero haciendo el ridículo ante el
01:03:39bellísimo Pedro Sánchez que estaba dejando nubilado a todas las partes de Europa. Entonces,
01:03:43es verdad que después de eso le contratan en El País, le despiden del país, lo cual... O sea,
01:03:47¿cómo tienes que ser para que te despiden en El País por agitador?
01:03:49Le despiden por radical. Porque se había pasado a frenar en El País.
01:03:53Y le fichan en Moncloa. Y le fichan en Moncloa.
01:03:57Claro. Entonces, cuando te despiden del país por radical, pues tienes que preguntarte muchas
01:04:01cosas. Entonces, es verdad que este lo que hace básicamente es un albice de izquierdas. No es
01:04:05más que eso. Es un albice de izquierdas que la diferencia es que en muchos sectores de la derecha
01:04:10albice genera mucho rechazo con muchas de las actividades o muchas de las cosas que hace.
01:04:14Hay otras personas que le apoyan, pero hay mucha gente que le rechaza y, sin embargo,
01:04:19en la izquierda el apoyo es absolutamente transversal a las cosas matónicas que hace.
01:04:23Pero porque la izquierda no se fija ni en la verdad, ni en los datos, ni en los hechos. La
01:04:29izquierda, toda, desde quienes les apoyan en las urnas mayoritariamente y con la venda en los ojos
01:04:37y diciendo que nunca votarán a nadie que no sea la izquierda, pasando por todos los periodistas,
01:04:41por todos los científicos que están a sueldo, por todos los directivos de empresas públicas que
01:04:46están a sueldo, no buscan otra cosa que no sea seguir la consigna hasta la muerte. Y es la
01:04:51consigna por la consigna. Y esto es así en los medios de comunicación, en las empresas, insisto,
01:04:57absolutamente en todo. No hay un relato de la izquierda que se compadezca con la realidad de
01:05:03las cosas. No, no, no. Se compadece con la propaganda que se marca desde arriba. Y es
01:05:08lo único que saben hacer. Por lo tanto, un tipo como Idafe para este gobierno es el paradigmático,
01:05:15es el empleado ideal. Pero es que es así siempre. Como dicen los argentinos, estamos en la B. Es
01:05:20decir, cuando una persona así... En el suelo, en el subsuelo. Es valorado... Estamos en el
01:05:29kirchnerismo, leche. Es que España es kirchnerista. Jolín, estamos entrando ya en lo peor del
01:05:36peronismo. Nos parecía muy lejano, pero es que estamos ya ahí. No hace falta ni siquiera ponerle
01:05:40apellidos. Es decir, es, como decía bien Javier Milei en una de sus muchas intervenciones,
01:05:46antes de que llegara al poder, el problema argentino es que Argentina estaba enferma
01:05:50de socialismo. Bueno, pues es lo que le pasa a España. España ahora mismo tiene una enfermedad
01:05:55y se llama socialismo. Pero contra eso no se puede pelear con Heidi. Ah, no, no. O sea,
01:05:59contra el socialismo Heidi no vale. No vale. Se necesitan... No, claro, es que contra Idafe no
01:06:04vale la moderación. En la motosierra. Motosierra y armamento pesado. En el sentido transversal
01:06:10del término. Exacto, armamento pesado. Bueno, Adrián, cuéntanos cuál es el resultado de la
01:06:15encuesta. Sí, porque preguntábamos qué opinas del escrache a Iván Espinosa de los Monteros en
01:06:20la Complutense. Pues las tres opciones eran bien, es intolerable o es normal, son comunistas. Toda
01:06:26esta órbita que rodea a la universidad pública ha ganado con el 53% que es intolerable y con
01:06:33el 45% también muy cerquita que es normal porque son comunistas y esto nos han dejado los oyentes
01:06:38a nuestro teléfono móvil. Buenos días. Es un lamentable y bochornoso espectáculo lo que ofrece
01:06:47la Universidad Complutense, la tercera más grande de Europa, la primera más grande de España, en
01:06:55su Facultad de Ciencias Políticas y Sociología. El espectáculo, el escrache ante el señor Espinosa
01:07:03de los Monteros me parece abyecto, liderado por la más tuerza de la vicedecana. Hola, buenos días,
01:07:11pues yo los escraches los veo mal en todo el mundo, no como el rojerío que para la oposición lo ven
01:07:20como jarabe de su propia medicina, pero ellos luego se protegen ahí como el señor Iglesias ahí con
01:07:28la Guardia Civil, se le ponen dos cercos de seguridad. Buenos días, pues pienso que se retratan ellos
01:07:36solos, son tan demócratas que no admiten que alguien tenga una idea contraria a la suya, o sea, yo digo la
01:07:43verdad y tú mientes, así de claro, son unos idiotas por no decir otra cosa. El escrache es el síntoma
01:07:51de que tus ideas están ya derrotadas previamente, porque en vez de exponerlas y defenderlas, lo que
01:07:59haces es actuar violentamente contra el otro. Estás derrotado ya desde ese momento. Buenos días, ¿qué
01:08:06opino del escrache al señor Iván Espinosa de los Monteros? Pues que se están dando primero pasitos
01:08:15y ahora pasos de gigante a la política que inició el señor Zapatero. El señor Sánchez la está
01:08:22llevando, vamos, al extremo del extremo. El muro está terminándolo y la división de las dos Españas está ahí presente.
01:08:33Bueno, pues hasta aquí la opinión de nuestros oyentes ha ganado por una inmensa mayoría intolerable
01:08:38el escrache comunistoide de Iván Espinosa de los Monteros en la Complutense y luego normal porque
01:08:44son una panda comunistas totalitarios y por lo tanto pues bueno intolerantes por naturaleza,
01:08:49intolerantes y liberticidas. Luis Fernando Quintero, amigo, mil gracias. Un placer, nos seguimos viendo este fin de
01:08:55semana. Efectivamente, mañana en Tu dinero nunca duerme, Pilar Rodríguez Losantos, muchísimas
01:08:59gracias. Un placer, como siempre. Y Rubén Arranz, un auténtico placer. Encantado, como siempre, un saludo para
01:09:07todos. Ahora te saludará desde la Moncloa. Manda narices, qué país, qué país. Bueno,
01:09:15señores, nosotros continuamos. Ahora vamos a repasar las principales noticias económicas
01:09:20de la semana y después, para desengrasar un poco, nos vamos de viaje.