Le délibéré du procès de l'« affaire Pogba » a été rendu ce jeudi midi, deux semaines après la fin du procès. Sébastien Tarrago, journaliste L'Equipe, revient sur ces sanctions.
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00:00On va revenir maintenant, si vous le voulez bien, sur l'affaire Pogba dont le jugement a été rendu cet après-midi.
00:04Avant de revenir sur les lourdes peines qui se sont tombées, Juju, est-ce qu'on peut rapidement rappeler les faits ?
00:09Souvenez-vous, l'affaire Pogba avait démarré dans la nuit du 19 au 20 mars 2022
00:14par un guet-apens monté à l'encontre de l'international français dans un appartement situé en Seine-et-Marne.
00:20Deux hommes cagoulés l'avaient braqué sous la menace d'armes à feu dans le but de lui soutirer 13 millions d'euros.
00:25Cette affaire avait été révélée au grand public en août 2022.
00:28Souvenez-vous de la diffusion sur les réseaux sociaux de vidéos dans lesquelles Mathias Pogba accusait notamment Paul d'avoir marabouté Kylian Mbappé.
00:36Vidéos pour lesquelles Mathias Pogba était notamment poursuivi.
00:40Après des mois d'enquête, des jours de procès, le jugement est tombé cet après-midi.
00:44On y était, on vous le donne.
00:45Mathias Pogba qui est cope de 3 ans d'emprisonnement, dont 2 avec sursis, une assignation à domicile et une amende de 20 000 euros.
00:52Et pour les 5 autres prévenus, de lourdes peines d'emprisonnement entre 4 et 5 ans,
00:56dont 8 en ferme pour celui qui est considéré comme le cerveau de l'opération, le fameux Rouchedane,
01:01et qui est déjà lui en prison, il est cope de la peine la plus lourde.
01:04Pour analyser ce verdict, ce jugement, on n'a pas trouvé mieux que l'homme qui suit ce dossier depuis le début.
01:08C'est Sébastien Tarrago, l'équipe enquête, c'est un expert en Pogba.
01:11T'embêtes pas à rester là.
01:13Mais il revient du tribunal, non c'est bon, c'est bon.
01:15Il revient du tribunal, ça fait un moment qu'il attend.
01:18Tiens, je vais me décaler d'ailleurs, je vais te faire de la place.
01:19Ah, faut que j'aille à côté de toi ?
01:20Bah s'il te plaît, c'est mieux quand même.
01:22On se tutoie ici, c'est ça ?
01:23Absolument, on ne va pas faire comme si on ne se connaissait pas.
01:26En plus, il a pris le verre d'eau, le logo de l'équipe de choc, c'est bien.
01:29Séb, on rappelle que tu as amené l'enquête pendant des mois, l'équipe enquête sur cette fameuse affaire Pogba.
01:33Ton regard, ton analyse, ton interprétation sur ce jugement, ce n'est pas un verdict.
01:37Il faut faire attention à ce qu'on dit.
01:38Le verdict, on est chez Mme Pellicot pour les Assises, c'est autre chose.
01:43Mais c'est un jugement, c'est assez sévère.
01:48Certaines peines sont au-delà des réquisitions.
01:52Tout à l'heure, il y a eu un moment assez intense au tribunal,
01:57parce qu'il y a notamment Adama qui est parti en prison directement,
02:02alors qu'il avait comparu libre.
02:05Il avait déjà effectué une année de prison en préventive.
02:08Là, il est reparti avec les bracelets, entouré de policiers.
02:12C'est sûr que c'était un moment assez intense, avec sa famille à ses côtés.
02:17Et puis les autres prévenus, qui sont coupables désormais aux yeux de la justice,
02:22vont partir en prison pour la plupart d'entre eux.
02:25Donc, c'est évidemment pas rien.
02:28C'était assez intense comme moment.
02:30C'est plutôt sévère par rapport à même certaines réquisitions.
02:34Je crois qu'on a eu plusieurs avocates.
02:36Georges Quirineau était sur place, à tes côtés.
02:37On a eu des réactions un peu virulentes.
02:40Oui, notamment de maître Daphné Pouglési, qui est l'avocate de Rouchedane,
02:46qui a été incarcérée pour huit ans.
02:47Elle, ce qu'elle défend, elle dit que les peines sont plus lourdes.
02:51C'est un peu lié aussi à la notoriété de Paul Pogba.
02:53Écoutez-la.
02:55Aujourd'hui, seul lui sait à qui il a envoyé ces 13 millions d'euros.
02:59Et il serait peut-être bien qu'il donne la réponse, un jour,
03:04dans le cadre d'un jugement en appel ou dans les médias.
03:08Oui, je regrette vraiment l'absence de Paul Pogba,
03:10parce qu'on avait beaucoup de questions à lui poser.
03:12D'ailleurs, on a pu l'entendre au cours des débats.
03:15Donc, évidemment, quand on a une parole qui est évolutive,
03:18on aimerait que la personne soit là pour expliquer les évolutions de ses déclarations.
03:24Vous l'aurez compris, ce n'est pas exactement ce que je vous ai promis.
03:27Mais tu l'as bien dit quand même.
03:28Mais effectivement, Daphné Pouglési, qui est l'une des avocates des prévenus,
03:31se disait, Sébastien, que les peines sont lourdes.
03:34Et c'est peut-être lié à la notoriété de Paul Pogba.
03:38Oui, c'est la thèse des avocats.
03:40Mais après, ils sont dans leur rôle.
03:43Eux, ils ont eu la sensation, mais ils le disent face caméra,
03:45ils le disent en dehors des caméras aussi,
03:47ils ont eu la sensation que dès le premier jour,
03:51ils étaient là pour être condamnés.
03:53Ils n'ont pas eu la chance de se défendre ?
03:56C'est leur sensation.
03:57Mais ils sont dans leur rôle aussi, bien entendu.
04:00Ce qui est certain, c'est que le dossier est extrêmement complexe,
04:03que les deux braqueurs n'ont toujours pas été retrouvés.
04:08Ils ne seront très probablement jamais retrouvés.
04:11Donc voilà, il y a certaines choses qui ont été mises en avant
04:14pendant le procès qui pouvaient laisser la part au doute
04:18par rapport à ces accusations sur les prévenus.
04:21Donc forcément, c'est délicat.
04:24Il y a aussi effectivement quelques déclarations divergentes,
04:29en tout cas, qui ont été modifiées par Paul Pogba
04:33au cours de ces différentes dépositions.
04:38Forcément, l'absence de Pogba, elle laisse un goût amer.
04:41On a entendu les autres avocats qui regrettaient sa présence.
04:43Ça aurait vraiment changé la donne ?
04:45Il aurait pu s'éclaircir certains points, peut-être ?
04:47Je pense qu'il aurait été mis en difficulté sur certains points.
04:51Attention, c'est la victime, il est victime.
04:54Il n'y a aucun doute là-dessus et personne ne le met en cause.
04:57Mais je pense qu'il aurait été mis en difficulté,
04:59sur certains points, très clairement,
05:00parce qu'il a dit des choses très différentes
05:04sur des dépositions suivantes.
05:06Donc forcément, je pense que ça aurait été complexe pour lui.
05:09Il y a un truc qui m'a surpris,
05:10mais je n'ai peut-être pas aussi bien suivi l'affaire que toi.
05:12Le chef d'enlèvement n'a pas été retenu
05:13parce qu'on manquait d'éléments,
05:15alors que c'est peut-être la chose la plus grave.
05:18C'est un des éléments marquants du procès.
05:19C'est la tentative d'extorsion qui est claire,
05:21en tout cas, qu'on peut essayer d'établir.
05:24L'enlèvement, c'est plus complexe.
05:28Franchement, là, il n'y avait pas trop de surprises
05:30par rapport à ce qui était prévu.
05:33Mathias Pogba ne retourne pas en prison.
05:35C'était absolument ce qu'il voulait,
05:37ce que voulait son avocat.
05:38Donc, a priori, il devrait être soulagé.
05:42Je ne sais pas s'il est soulagé,
05:43mais il veut faire appel.
05:46Pour lui aussi, une condamnation,
05:49il est coupable aux yeux de la justice.
05:52Donc, ce n'est quand même pas évident,
05:54même si c'est lui qui a les peines les moins lourdes,
05:56ce qui est assez logique, puisque lui n'était pas là,
05:58encore une fois, dans la nuit du 19 mars au 20 mars,
06:00il n'était pas présent.
06:01Il arrive dans l'affaire beaucoup plus tard.
06:03Mais j'imagine que pour lui,
06:05être considéré comme coupable,
06:08ce n'est pas très agréable.
06:09Donc, en tout cas, à ses yeux, évidemment.
06:12Et en revanche, bien sûr,
06:13il ne serait pas retourné en prison.
06:14C'est un aménagement de peine.
06:15Il a déjà effectué trois mois et demi
06:17de prison dans le cadre de ce dossier.
06:19– Qui l'a bien traumatisé, je crois,
06:21qui l'a marqué.
06:22– J'imagine que, oui, il y en a d'autres
06:25que ça traumatise moins quand ils passent
06:26la moitié de leur vie en prison.
06:27Mais quand c'est la première fois,
06:28j'imagine que ça traumatise, effectivement.
06:30Mais pour lui, il y avait quand même
06:32la possibilité d'être chez lui
06:34et de ne pas retourner en prison.
06:35C'est important, bien sûr.
06:36– Donc, trois ans d'emprisonnement,
06:37dont deux avec sursis,
06:38assignation à domicile, amende de 20 000 euros.
06:40Assignation à domicile,
06:40ça veut dire bracelet électronique ou pas ?
06:42– Oui, c'est bracelet électronique.
06:42– D'accord.
06:43– Oui, il y a un bracelet électronique
06:45pour huit mois et demi, à peu près.
06:47Donc, voilà, ça n'aurait pas été énorme comme ça.
06:51Ce n'est pas un retour en prison.
06:53Encore une fois, tout à l'heure,
06:54c'était vraiment très intense
06:55quand Adama, il avait son épouse.
06:59Il est à la fin de l'audience
07:00entouré par trois policiers.
07:01– Il s'y attendait pas du tout.
07:02– Les menottes.
07:03– S'il n'était pas préparé.
07:04– Il savait que c'était une possibilité quand même.
07:07Il savait que c'était une possibilité quand même, forcément.
07:08Mais il était dans un état difficile, bien sûr.
07:12Il y avait quelques pleurs dans la salle.