Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00İyi geceler CNN Türk ekranlarına hoş geldiniz değerli izleyenler.
00:00:11Suriye'de yaşanan gelişmeleri programımızda konuşacağız.
00:00:14Son gelişmeler, son bilgileri aktaracağız ve tabi ki konuklarımızın yorumlarıyla birlikte Suriye'de neler oluyor?
00:00:22VTŞ lideri Jolani'nin terör örgütü PKK-PYD'ye yönelik bir açıklaması oldu.
00:00:28En dikkat çeken gelişmelerden biri bu.
00:00:31Jolani terör örgütünün Suriye'den tamamen çekilmesi gerektiğini belirterek PKK ya Haseke ve Rakka'dan çekilecek ya da biz operasyon yaparız dedi.
00:00:44Peki PKK için Suriye'de beklenen son geldi mi?
00:00:49Yaklaşıyor mu? Tabi ki konuklarımıza bunu konuşacağız.
00:00:52Mustafa Yıldız ve Fırat Demirkol stüdyoda bizimle birlikte hoş geldiniz.
00:00:56Hoş bulduk, iyi yayınlar.
00:00:57Mustafa Yıldız tabi Jolani'nin açıklamaları çok çok önemli.
00:01:01PKK-PYD'nin aslında yeni Suriye'nin oluşumuyla birlikte Şam'ın ele geçirilmesiyle birlikte haritada bir bütünlüğü bozduğunu çok net bir şekilde söyleyebiliriz.
00:01:13Fırat'ın doğusunda varlığını hala sürdürüyor PKK-PYD.
00:01:18Tabi ki oraya ABD'nin korumasıyla birlikte gitmişti ama son dönemde özellikle ABD tarafından gelen açıklamalar, gelişmelerle birlikte özellikle Trump'ın da son basın toplantısındaki açıklamalarından sonra ABD'nin de PKK-PYD üzerindeki desteğini çekmek zorunda kaldığını çok net bir şekilde görüyoruz.
00:01:42Bu dakikadan sonra PKK-PYD'yi Suriye toprakları sınırları içerisinde nasıl bir son bekliyor sizce? Oradan başlayalım.
00:01:49Şimdi bir kere çok doğru bir soruyla başladınız aslında bu akşama.
00:01:54Yani Jolani ya da kendi isteğiyle Ahmet El Şara deyin bana diyor.
00:02:01Öyle de demek lazım aslında.
00:02:03Şimdi Ahmet El Şara Türk basınına da konuştu.
00:02:07Yasin Akta'ya bir röportaj vermişti.
00:02:10Orada söylediği bir söz daha var.
00:02:12Yani sizin sorunuzun cevabına bununla başlayayım isterseniz.
00:02:15O da şu.
00:02:16Bu zafer diyor sadece Suriye halkının değil Türk halkının da zaferidir diyor.
00:02:21Şimdi bu bir cepte.
00:02:23Ondan sonra da çok doğal olarak yani zaten demesi gereken şey bu.
00:02:31Terör örgütlerinin Suriye coğrafyasında olmaması gerektiğini ifade ediyor.
00:02:36Yani bundan daha doğal.
00:02:38Hani deriz ya eşyanın doğasına aykırı deriz ya şu anda artık orada yeni bir yönetim kuruluyorsa.
00:02:45Eğer yeni bir Suriye'den bahsediyorsak bir devlet yapısından bahsediyorsak.
00:02:49Geçmişe dönük o 12 yıldır orada devam eden Suriye topraklarının her bir karışında farklı bir terör örgütünün farklı bir örgütün bulunduğu bir Suriye'den bahsedemeyiz ki.
00:03:00Yani dünyanın artık bunu anlaması lazım.
00:03:02En başta da bizim Türkiye'dekilerin bunu anlaması lazım.
00:03:05Bir kere şu önemli 12 yıldır orada bir iç savaş bir zalim diktatör dökülen milyonlarca insanın kanı kendi ülkesinden başka ülkelere mülteci konumuna düşerek gitmiş milyonlarca insan bulunurken.
00:03:24Aynı zamanda Suriye'nin kuzeyinde güneyinde ortasında doğusunda batısında farklı farklı gruplar ortaya çıktı.
00:03:31Yani bir devlet zafiyetinden dolayı farklı gruplar ortaya çıktı.
00:03:34Bunların hani nispeten daha güçlü daha kalabalık olanlarına baktığımız zaman HTA'de onlardan biriydi.
00:03:41Ama Ahmet El Şaray yani Jolani ne dedi?
00:03:44Dedi ki HTA'yı da biz lağve edeceğiz.
00:03:46Eğer bu devleti biz kurabilirsek yeni bir düzen oluşturabilirsek biz de lağve olacağız dedi.
00:03:52Şimdi soru HTA'yı ben lağve edeceğim diyen HTA'nın lideri bunu söylerken.
00:04:00Ya bir dakika YPG orada kalsın çünkü onu Amerika destekliyor mu diyecekti.
00:04:04Yani Amerika'nın şu 8 Aralık'tan beri dillendirmeye çalıştığı kimi zaman yüksek sesle kimi zaman fısıldayarak söylediği.
00:04:15YPG ile biz işte yıllardır çalışıyoruz öyle bir kere de onları bir kenara bırakmak kolay değil.
00:04:21Bu çok hassas bir konu bu çok zor bir konu falan diyorlar ya.
00:04:24Yok o çok kolay bir konu yani bu yeni düzeni kuran aktörler belli.
00:04:30Rejimi sonlandıran aktörler belli.
00:04:34Yani Suriye Milli Ordusu'nu en başa koyalım.
00:04:36Burada işte HTA gibi birçok grup var.
00:04:40Yani 100 kişilik, 200 kişilik, 1000 kişilik gruplar da var.
00:04:44Bizim belki adını bile hani bilmediğimiz bazı gruplar var.
00:04:47Bütün bu grupların Suriye Ordusu içerisinde olmasını istiyor yeni Suriye yöneti.
00:04:54Yeni Suriye'yi yönetecek olan kadro.
00:04:56Ahmet Elşar'a da bunu söylüyor diyor ki biz diyor intikamsız bir zafer aldık diyor mesela.
00:05:00Bu çok önemli.
00:05:01Yani verdiği son röportaj gerçekten önemli.
00:05:04Biz intikamsız bir zafer aldık diyor.
00:05:06Yani bu ne demek oluyor?
00:05:07Biz Libya'daki gibi orada bazı yanlışlar yapıldı.
00:05:12Irak'ta yanlışlar yapıldı.
00:05:13Evet Saddam bir diktatördü ama uygulanan yöntem yanlıştı.
00:05:17Libya'da bir diktatör vardı belki.
00:05:19Kaddafi'yi devirdiler işte astılar kestiler.
00:05:22Ama bu yanlıştı o görüntü.
00:05:24Bu buna gelir.
00:05:25Suriye'de şu anda belki de son dönemde işte o Arap baharı diyenlere işte biz belki Arap kışı, Arap karanlığı diyebiliriz ama
00:05:34o dönemde ortaya çıkan o karanlık görüntülerin belki de çok farklı bir şeklini göreceğiz Suriye'de.
00:05:41Eğer dediklerini yapabilirse ki inşallah yapsın.
00:05:44Çünkü niye?
00:05:45Biz de Suriye'nin bir dost, müttefik efendim komşu ülkesi olarak aynı şeyi söylüyoruz.
00:05:50Şimdi geldiğimiz noktada bakıyoruz bugün Cumhurbaşkanı Erdoğan kim ağırladı?
00:05:55Lübnan Başbakanı Mikati ağırladı.
00:05:57Ve ikisinin de verdiği mesajlarda terörle mücadeleye dair de satır aralarında birçok şey vardı.
00:06:03Bu noktada Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın hani İsrail tarafına veya işte Lübnan tarafına söylediği sözler haricinde
00:06:11Suriye'nin bir başka komşusu olan Lübnan'a yönelik sözleri de vardı.
00:06:15Yani YPG'nin burada şekil değiştirip, işte isim değiştirip ya da bir başka şekle bürünüp tekrar ortaya çıkmasının da
00:06:24Türkiye aslında önüne geçmesini bekliyor.
00:06:26YPG, PKK'yı bekleyen son ne?
00:06:30Çok güzel bir soru.
00:06:31Bu son aslında Hakan Fidan'ın zikrettiği sondur.
00:06:34Bakın küçümsemeyelim.
00:06:36Kendi gücümüzü de küçümsemeyelim.
00:06:38Türk diplomasisinin de gücünü küçümsemeyelim.
00:06:41Türkiye, İsrail, Gazze konusunda, Türkiye, Azerbaycan, Karabağ konusunda, Rusya, Ukrayna konusunda ne söylediyse çıktı mı şimdiye kadar?
00:06:51Çıktı.
00:06:52Peki Hakan Fidan daha iki gün önce ne dedi?
00:06:55Ya PKK kendini, yani bu YPG'den bahsediyor.
00:06:58Ya kendini lav eder ya da yok olur gider.
00:07:02Bu kadar basit.
00:07:03Yani üçüncü bir cümle kurmaya gerek yok.
00:07:05Ya da demeye gerek yok.
00:07:07YPG eşittir, PKK'nın sonu bu.
00:07:09Ya tamam biz lav ediyoruz, silahlarımızı artık teslim ediyoruz diyecekler.
00:07:14Ya da işte yok olmanın efendim sonunu hazırlamış olacaklar.
00:07:20Peki bu yok oluş son Suriye topraklarındaki nasıl olacak?
00:07:27Fırat Demirkol biraz da onu konuşalım.
00:07:29Açıkçası siz Dışişleri Bakanı'nın açıklamalarını söylediniz.
00:07:34İşte terör örgütü liderlerinin bölgeden ayrılması, silahlı grupların tamamının silah bırakması ifadelerini kullanmıştı Hakan Fidan.
00:07:46Bu şekilde mi olacak?
00:07:48Yoksa PKK, PYD, YPG bir direniş mi sergilemek isteyecek?
00:07:56Yani bir çatışma mı olacak?
00:07:58Ki açıkçası gelen haberlere baktığımızda hem örgütten hem Suriye'deki örgüt yapılanmasından gelen açıklamalar.
00:08:07Açıkçası onların da ABD'nin desteğini çekmesinden sonra Suriye'de kendileri için bir gelecek olmadığını gördüklerini görüyoruz.
00:08:17Mesela şu açıklamaya bir bakalım.
00:08:21Terör örgütü elebaşlarından, PKK elebaşlarından Murat Karayıl'a bir açıklama yapmış.
00:08:27Karayılan Suriye'de PKK, YPG tarafından işgal edilen bölgelerle hiçbir ilişkilerinin bulunmadığını iddia ederek PKK olarak Suriye'de herhangi bir varlığımız yoktur ifadesini kullanıyor.
00:08:39Şimdi yani herhalde onlar da neler olacağının farkında gibi.
00:08:45Farkındalar.
00:08:46Şöyle aslında tasfiye süreci nasıl başladı ya da nasıl başlayacak?
00:08:50Şimdi bu bölgenin sosyolojisini bilmeyle alakalı, Suriye halkının taleplerini bilmeyle alakalı olan bir şey.
00:08:56Şimdi maalesef bizim kamuoyumuzda da şöyle bir algı yaratıldı.
00:08:59İşte ETH ya da Suriye Milli Ordusu ya da daha muhalifler kavramı üzerinden baktığımızda denildi ki muhalifler Esad'ı devirecekler ve YPG'ye, PKK'ya alan açacaklar, orada devlet kurduracaklar.
00:09:14Aman Esad gitmesin, bu muhalifler ilerlemesin bir şekilde durdurulsun.
00:09:19Hatta işte bir anda Astana süreçleri gündeme geldi vs. haritalar çıktı ortaya.
00:09:24Şimdi buradaki mesele şu.
00:09:26PKK ve YPG'nin bölgede güçlenmesini hatta Suriye'nin üçte birini neredeyse kontrol altına almasını sağlayan güçler kimdi?
00:09:34Amerika, Rusya'ydı.
00:09:36Bir de burada Esad rejimini unutmayalım.
00:09:38Esad rejimi en son kaçarken bile Halep'teki havalimanıyla Deir ez-Zor bölgesini gene terör örgütüne bıraktı.
00:09:45Yani baktığımızda orada Türkiye bir zarar görsün, Türkmenler zarar görsün, oradaki Sunni Araplar zarar görsün yeter ki mantığı üzerinden böyle bir işbirliği gördük.
00:09:55Şimdi Mustafa Bey'in söylediği nokta, mesela Colani ya da HTC ben kendimi gerekirse feshedeceğim dedi.
00:10:02Şimdi buradaki asıl mesele şu.
00:10:04Direnişte biz kimi görüyoruz?
00:10:06Rakka'da değiliz orada.
00:10:08Aşiretler, muhalifler diye adlandırıyoruz ama oradaki yerel halkı görüyoruz.
00:10:12Aşiretler ve yerel halk ne yaptılar?
00:10:14PKK'lıları taşladılar.
00:10:16Sopalarla kovaladılar.
00:10:18Uzun namlulu silahla halkın üstüne ateş açtılar.
00:10:20Halk yine de onlara karşı durdu.
00:10:22Şimdi buradaki mesele şu.
00:10:24YPG ve PKK bölgede birincisi buraları Kürt bölgesi tanımı üzerinden sanki çok büyük bir işte biz neyi Türkiye kamuoyunda da gördük bunu.
00:10:3440.000-150.000 sayıda silahlı adamlardan bahsedildi.
00:10:37Devlet kurdular, kanton kurdular, çok güçtüler.
00:10:40Tel Rifat'ta gördük hani çok büyük direniş olacaktı.
00:10:43Mümbiç'te gördük.
00:10:44Hatta diyorlardı ki PKK-YPG unsurlarından önce halk kendini atacak.
00:10:48Eğer bir muhalifler ya da işte Türk ordusu giderse diye.
00:10:52Orada bir halk olmadığını gördük.
00:10:54Evleri yıkmışlar, tüneller kazmışlar, el yapımı patlayıcılar, tarım arazilerine mayınlar döşemişler.
00:11:01Şimdi buradaki sosyolojiye baktığımızda birincisi ben bunu defalarca söyledim.
00:11:06Haseke'de de Kamışlı'da da bakın çok yakın zamanda Erhan Bey Kürtler terör örgütünü kovalayacak oradan.
00:11:14Çünkü gerçekten bölgeyi terörize ederek bakın çıktıkları yerlere bir bakalım.
00:11:18Hiçbir bir taşın üzerine taş koyma durumu yok.
00:11:22Bir sürü Suriye halkının parası dışarıdan gelen paralar yok tünellere, yok patlayıcılara, yok savaşa.
00:11:29Görüyoruz çıktıkları yerlerde insanları zorla çalıştırıp kendilerine yemek hazırlatmışlar.
00:11:34Evlerini gasp etmişler.
00:11:36Dolayısıyla bölge sosyolojisine baktığımız zaman Irak'tan en büyük farkı şu.
00:11:42Suriye halkı hem Arap Baharı sürecinde yani Libya'da da Irak'ta da biz neyi gördük?
00:11:47Dış müdahaleyle özellikle içeride ciddi bir yıkım yaptılar.
00:11:50Tapu dairelerini yaktılar, nüfus müdürlüklerini yaktılar.
00:11:54Bakın İsrail gene aynı şeyi yapmaya çalışıyor.
00:11:56Suriye'deki çok kritik noktaları bombalayarak orada bir kaos çıkartmaya çalışıyor.
00:12:01Şimdi burada baktığımız zaman halk artık ciddi anlamda buradan bir şey çıkarmış durumda, ders çıkarmış durumda.
00:12:08O Arap Baharı dediğimiz süreçten, geçmişte yaşanan tecrübelerden en önemlisi şu anda bakın Lübnan, Amerika Birleşik Devletleri,
00:12:18hatta Rusya bunu dile getirmese de büyük oranda Suriye'nin geleceğinde Türkiye'nin çok büyük etkisi olduğunu artık açık şekilde dile getiriyorlar.
00:12:27Peki Türkiye burada ne yapıyor?
00:12:29Türkiye tarihten gelen o devlet aklıyla Suriye'ye yardımcı oluyor.
00:12:35Bakın tamamen dost, kardeş ve bir komşu ülke olarak Suriye'nin ayakta durması için yardımcı oluyor.
00:12:42Ve bu tüm süreçlerde bu geçiş sürecinin sorunsuz sıkıntısız atlatılması konusunda deyim yerinde ise bir abilik müessesesini yerine getiriyor.
00:12:51Şimdi tüm bunlara baktığımız zaman Suriye'deki geçiş süreci, açıklamalar, itidalli gidiş,
00:12:58hatta birçok insanın beklemediği iyimserlikte gidişin en temel sebeplerinden bir tanesi bu.
00:13:04Çünkü Suriye derin bir devlet aklıyla destekleniyor ve besleniyor.
00:13:09Bakın bu çok önemli.
00:13:10Irak'ta ya da Libya'daki gibi oradaki halk kaderine bırakılmadı.
00:13:14Oradaki halk dost ve müttefik kardeş bir ülke tarafından yardımcı oluyor.
00:13:19Bakın bu çok önemli.
00:13:20Suriye'de biz Türk bayraklarını görüyoruz.
00:13:22Suriye'de insanların Türklere olan, Türk gazetecilere olan yakınlığını görüyoruz.
00:13:26Bunun en büyük sebebi ne?
00:13:27Türkiye'nin o bölgeye hiçbir zaman emperyalist çıkarlarla yaklaşmaması.
00:13:31İnsani çıkarlarla dostluk, akrabalık ilişkisiyle bakması.
00:13:35En önemli sebep bu.
00:13:36Dolayısıyla terör örgütü istese de, zaten silahlı olarak direnme şansı yok.
00:13:41Yani muhaliflere karşı da hele ki Türk ordusunun karşısına çıkacak gücü zaten yok.
00:13:46Ama artık sosyolojik olarak da halk, inanın buna Kürt bölgelerinde de bunu tekrar söylüyorum,
00:13:52terör örgütünü taşla, sopayla Kürtler kovalayacak.
00:13:55Çünkü en çok zararı Kürtlere veriyorlar.
00:13:57Burada şeyi de vurgulamak lazım.
00:14:00Dışişleri Bakanı Sayın Hakan Fidan bir röportaj verdi El Cezire'ye.
00:14:04O röportajda YPG operasyon da soruldu.
00:14:07Çok önemli bir ifadesi var.
00:14:09Bu dedi, Şam'daki mevcut yönetimin sorunudur.
00:14:12Onlar bir adım atarsa biz ancak bunu görürüz.
00:14:16Bu önemli bir yaklaşım.
00:14:18Yani Cölane'nin yani Ahmet El Şara'nın yaptığı üçüncü bir yol yok açıklaması.
00:14:25Gerekirse askeri operasyona da hazırız şeklindeki açıklaması.
00:14:31Türkiye'nin hem bu konuya bakışını hem de Şam'ın bu konuya bakışını da gösteriyor.
00:14:36Şu anda bir geçiş dönemi var.
00:14:38O geçiş döneminde en önemli şey bir kere şu.
00:14:41Oradaki muhalif diye Fırat Hocam'ın da bahsettiği muhalif grupların bir araya gelip,
00:14:47kendi aralarında bir iç çatışma, bir fikir aylığı oluşturmadan sadece Suriye halkı için hareket etmeleri ki zaten bu iradeyi onlar da gösteriyorlar.
00:14:57Bu noktada hani yeni bir yönetim kurulup yeni bir seçim yapılıp yeni bir devlet düzeni oluşturulana kadar
00:15:05hani herkesin o hani biz ağzındaki baklayı çıkarma ifadesini kullanırız ya o ağzına baklayı tıkacak herkes.
00:15:12Herkes bir kendi kişisel çıkarlarından arınacak Suriye özelinde söylüyorum.
00:15:17Ama sizin sorunuz yani YPG eşittir PKK'ya yönelik.
00:15:20Murat Karayılan ne demiş? PKK'dan ayrı mı demiş?
00:15:24PKK olarak Suriye'de herhangi bir varlığımız yok.
00:15:27Şimdi o öyle değil de hani o öyle demiş ama yani Dışişleri Bakanı Sayın Fidan'ın o El Cezire'deki röportajında da
00:15:35PKK'nın YPG'den bir farkı yok. Pardon YPG'nin PKK'dan bir farkı yok diyor.
00:15:39O da ayrı mesele ona mı inanalım ona mı inanalım?
00:15:42Ama var sayalım şey de diyelim tamam Karayılan'ın dediğini doğru kabul edelim.
00:15:48Eğer doğruysa bunlar daha geçen gün Amerikan siyasını Türk sandık diyerek düşürmediler mi?
00:15:54Bu bize o zaman tehdit o zaman biz başlı başına YPG'yi gene terör örgütü olarak ilan edip gene gerekeni yaparız.
00:16:01Ama burada Şam vurgusu yani Türkiye'nin bu Şam yönetiminin sorunudur onlar çözer vurgusu önemli.
00:16:09Bir de burada Amerikan'ın durumu var.
00:16:12Amerika yani yeri geldi bayrağını bu terör örgütüne astırarak kullandırarak yeri geldi armalarını kullandırarak
00:16:20yeri geldi eğiterek besleyerek sevip okşayarak efendim tabiri caizse bunlara destek oldu.
00:16:27Ama Trump ne dedi?
00:16:28Benim dedi 900 askerim var kardeşim ben bunların ölmesini istemiyorum.
00:16:32Dolayısıyla Suriye coğrafyasında Amerika ile Amerikan askerleriyle Türkiye'nin karşı karşıya gelmesi gibi bir durumu başta Trump istemez.
00:16:42Biz de istemeyiz bir müttefik dost ülke olarak.
00:16:45O zaman ortada işte yine Ahmet Elşar'a Jolen'in dediği gibi üçüncü bir yol kalmıyor.
00:16:51Ya teslim edecekler silahları ya da yok olup gidecekler.
00:16:55Bu açıklamadan aslında biraz da bir kelime oyunuyla aslında PKK'nın Suriye topraklarındaki bu bahsedilen isimlerle sürekli yeni isimler ekleniyor.
00:17:06Amerika Birleşik Devletleri Suriye demokratik güçleri ifadesini kullanmayı seviyor.
00:17:11İçinde demokratik olduğu için.
00:17:13Onu da bir Amerikalı yetkili söylemişti biliyorsunuz.
00:17:15Şimdi bu YPG'nin elebaşlarından da bu Karayalan'ın açıklamasının yanında şöyle bir açıklama da gelmişti.
00:17:25Aynel Arab'ı silahsız bölgeye ilan etmeye hazırız.
00:17:29Yani herhangi bir işte yeni Şam yönetimi ile karşı karşıya kalmamak için diyelim.
00:17:38Şu anda aslında biraz önce size sorduğum soruyla aynı.
00:17:42Sonun farkındalar.
00:17:44Kendileri açısından bir çıkış yolu arıyorlar.
00:17:47Bir propaganda çalışması içindeler.
00:17:51Aynı zamanda tabii ki bir dayanak arıyorlar.
00:17:54Amerika Birleşik Devletleri'nden Avrupa Birliği'nden.
00:17:57Ama bir karşı cevap da alamamış durumdalar.
00:18:01Şu an için bu kelime oyunlarıyla bu işi yürütebileceklerini düşünüyor musunuz siz?
00:18:07Temelde şöyle bir problemleri var.
00:18:11Bu işin algıyla götürülebilecek bir tarafı yok Erhan Bey.
00:18:16Bir kere ortada gerçeklikler var.
00:18:19Sağ gerçekliklerini bir kenara atamayız.
00:18:21Az önce zikrettiğiniz SDG yani Suriye Demokratik Güçleri dediğiniz grubun içerisinde Kürtler de var.
00:18:28Bazı Arap aşiretlerinden insanlar da var.
00:18:31Vardı mı demek?
00:18:34Hayır hayır.
00:18:35Şöyle var dediğim şu.
00:18:37Saha bilgisi bu ya.
00:18:38SDG'den şu anda Araplar başta olmak üzere aralarında Kürtlerin de bulunduğu bir grup.
00:18:45İşte SDG mensubunun Suriye'de kurulacak yeni orduda görev almak üzere Şam'a başvuruda bulunduğu biliniyor.
00:18:55Yani elimizde böyle bir veri var.
00:18:57İki, yani işte az önce söylediğim şey.
00:19:01HTS'ye lav edilecek diyor Şam'da oturan Cülhani.
00:19:06Ama YPG'ye dokunmayalım.
00:19:08YPG çok hassas.
00:19:09YPG zor.
00:19:11Ya Allah aşkına bana bir söyler misin ya?
00:19:13YPG sen bir tane kurşun göster ya ben bunu DH'e attım.
00:19:18DH'la mücadele ya bunların varoluş sebebi.
00:19:20Hesapta yer sen.
00:19:22Ya bir tane mermi göster de ki ben bunu DH'e attım.
00:19:26Ya Türkiye şimdiye kadar DH'a operasyon yapan tek ülke.
00:19:30Hani tek NATO ülkesi diyorlar.
00:19:31Tek ülke.
00:19:32İkinci bir ülke yok.
00:19:33Niye böyle iddialı konuşuyorsun Mustafa diyeceksiniz.
00:19:35Ya bunlar Musul'a girmediler mi?
00:19:37Bunlar DH'la mücadele koalisyonu adı altında Musul'u dümdüz etmediler mi?
00:19:42Köyleri yakmadılar mı?
00:19:44Kaç tane DH'lı gördük biz?
00:19:46Hani o bizim sarı torbalar vardır ya.
00:19:48Kaç tane sarı torba gördük tabiri caizse DH'lı?
00:19:51Sıfır.
00:19:52E peki bunlar işte YPG.
00:19:55Ben DH'la mücadele ediyorum.
00:19:57Gerçi hoş bunlardan da duymadık.
00:19:59Hep Amerika'dan duyuyoruz.
00:20:00DH'la mücadele ediyorlar diye duyuyoruz.
00:20:03YPG'nin şimdiye kadar DH'la mücadelesini gösteren
00:20:07hani bu dağ taşa silah sıkmak değil
00:20:10gerçekten mücadelesini gösteren bir veri var mı elinizde Amerika?
00:20:13Yok.
00:20:14E peki o zaman olmayan bir mücadeleyi yürüten
00:20:17hatta şu anda DH'da yok hani o coğrafyada artık.
00:20:20DH'ın da çok daha güneyde olduğu söyleniyor ama
00:20:23inanırsınız inanmazsınız bilmiyorum.
00:20:25Var mı yok mu belli değil.
00:20:26Ben uzun süredir böyle bir şey olduğunu görmüyorum.
00:20:28DH nerede?
00:20:292 hafta önce İstanbul'da 15 tane DH'lı yakalandı.
00:20:33Ne yapacaktı bunlar?
00:20:34Herhalde Sultanahmet'i gezmeye gelmemişlerdi.
00:20:37İstanbul'da yine kanlı bir eylem planlıyorlardı.
00:20:40Yani bunların artıkları...
00:20:41Hedef aldıkları ülke gene biziz.
00:20:43Bize saldırdılar yani.
00:20:44Bunların artıkları gene bize saldırıyorlar.
00:20:46Gene İslam coğrafyasına saldırıyorlar.
00:20:48Ez cümle neymiş bu?
00:20:50Tıpkı Trump'ın dediği gibi hani DH'ı biz kurduk diyor ya
00:20:53Anası diyor Hillary Clinton, babası Barack Obama'dır diyor.
00:20:57E demek ki Trump haklı.
00:20:58İki, ya sen olmayan bir DH'la olmayan bir mücadele yürüttüğünü
00:21:05iddia ettiğin bir terör örgütüne diyorsun ki çok zor, çok hassas bir konu.
00:21:11Yani orada SMO gerekirse dağılsın.
00:21:13Aman ha Türkiye HTH'le görüşmesin.
00:21:16Türkiye kim oluyor ki HTH'le görüşüyor diyeceksin.
00:21:20Ama öbür yandan diyeceksin ki çok zor, çok hassas bir konu.
00:21:23YPG ile ben öyle bir anda ipleri koparamam.
00:21:26Koparamazsan o ip kendiliğinden kopar yani.
00:21:29Kusura bakmasın kimse.
00:21:30Peki bu Suriye topraklarının özellikle Fırat'ın doğusunun
00:21:35PKK, YPG terör örgütünden arındırılması nasıl olacak sizce?
00:21:41Yani şu açıklamalara baktığımız zaman çaresizlik açıklamaları gibi geliyor.
00:21:47Yani çekilecekler mi?
00:21:49Kendi kurtuluşları açısından tırnak içinde böyle bir çözüm mü bulacaklar sizce?
00:21:54Yani kaçacaklar Erhan Bey.
00:21:55Çekilecekler demeyelim, kaçacaklar.
00:21:57Yani biz bunu Tell Rifat'ta da gördük, Münbiş'te de gördük, diğer bölgelerde de gördük.
00:22:01Şimdi bugüne kadar ne yaptılar?
00:22:03Rusya bayrağı astılar, Amerikan bayrağı astılar.
00:22:08Yeri geldi rejimle iş tuttular.
00:22:10Bir şekilde varlıklarını devam ettirmeye çalıştılar.
00:22:12En sonunda da yeni Suriye bayrağını astılar.
00:22:14Yani şimdi bakıyorsunuz işte DAEŞ terör örgütüyle mücadele eden tek devlet Türkiye Cumhuriyeti.
00:22:21Mustafa Bey'in de belirttiği gibi bu çok önemli çünkü.
00:22:24Yani hep onu koz olarak bizim karşımıza getiriyorlar ama DAEŞ'in hem saldırdığı
00:22:28hem de mücadele eden tek ülke Türkiye Cumhuriyeti.
00:22:30Şimdi bakıyorsunuz burada DAEŞ'in bir anda ortadan kaybolduğunda belli bir kısım
00:22:36DAEŞ militanının YPG'ye katıldığına yönelik sağdan bilgiler var.
00:22:40Bakıyorsunuz Esad rejimine bu YPG ilk başta muhalif olarak çıkmadı mı?
00:22:45Ben yanlış mı hatırlıyorum Mustafa Bey?
00:22:47Ne dediler?
00:22:48Biz işte demokratik olarak Esad işte Kürtleri tanımıyor dediler.
00:22:51Kürtlerin haklarını savunmak için Esad'a karşı mücadele eden muhalif gruplar olarak çıktılar.
00:22:56Son geldikleri noktada Esad bunlara alan açtı.
00:22:59Bunlar Esad adına savaştılar.
00:23:01Muhaliflerle savaştılar.
00:23:03Esad giderayak onlara yer bıraktı.
00:23:06E şimdi bunlar nasıl muhalif nasıl Kürt haklarını savunuyorlardı?
00:23:09Yani hangi tarafta ne için savaştıkları belli değil.
00:23:12En son iki ya da üç gün önceydi.
00:23:14Gece yine biz yayındayken bu Deirizor, Rakka'da bazı binaları Amerikan bayrağı asarak
00:23:20PKK'lılar orada hani bizi vurmayın muhalifler ya da işte Türkiye herhangi bir operasyon yaparsa
00:23:26hani burada Amerikalılar var izlenimi versin diye Amerika kaynaklarından artık Amerikan bayrağını kullanmayın
00:23:32diye bir açıklama geldi.
00:23:33Şimdi bir taraftan bakıyorsunuz siz diyorsunuz ki işte sosyalist Marksistleriniz çizgide
00:23:38ben işte ezilen halkları savunuyorum diyorsunuz.
00:23:41Halklara her türlü zulmü yapıyorsunuz.
00:23:44Ondan sonra bu emperyalizmle mücadeleyi Amerikan bayrağı altında yapıyorsunuz.
00:23:49Hani bizde bir laf vardır ya bu ne Periz bu ne lahana turşusu.
00:23:52Yani şimdi burada nasıl bir tutar tarafı var?
00:23:54Bakıyorsunuz siz gidiyorsunuz işte size destek vermeyen Kürtlere eziyet ediyorsunuz.
00:23:59Size destek vermeyen Araplara eziyet ediyorsunuz.
00:24:01Esad rejimiyle mücadele edeceğim diye ortaya çıkıyorsunuz.
00:24:04Diktatörle iş birliği yapıyorsunuz.
00:24:07Yani şu anda tamamen bir arayış içerisindeler.
00:24:10Ne yaptılar?
00:24:11Tel Rifat'ta ya da Mumbiç'te bir varlık gösterebildiler mi?
00:24:14Bir direniş gösterebildiler mi?
00:24:15Hayır.
00:24:16Bundan sonra diğer bölgelerde de ister Suriye Milli Ordusu ister ETH ister yarın kurulacak
00:24:22bir işte Suriye'nin milli güçleri karşısında duramayacaklar.
00:24:26Türk ordusunu hiç saymıyorum bile.
00:24:28Yani Türkiye oraya bir operasyon yaparsa büyük ihtimalle bırakın Suriye'yi Irak'a
00:24:33kaçmak için şey arayacaklardır ki bu sefer orada da işleri zor.
00:24:37Yani Türkiye orada da bir kalkınma yolu projesi var.
00:24:40Kuzey Irak bölgesiyle gelişen ilişkiler var.
00:24:43Bölge halkının Türkiye'ye bakışı var.
00:24:45Yani sadece YPG açısından değil PKK açısından da bölgede hem Suriye'de hem de Irak'ta
00:24:51zor bir süreç başlıyor.
00:24:53Çünkü artık tutunabilecekleri dal kalmadı.
00:24:56Esad da bunun farkına vardı ve hani o korku duvarları yıkıldı.
00:25:00Nasıl Esad'a karşı yıkıldıysa ve halk sokaklara döküldüyse taşla sopayla benzer
00:25:05şey YPG'ye PKK'ya karşı da çok yakın zamanda göreceğiz.
00:25:08Yani öyle eline silah alıp halka zulmederek bir yere kadar varlığınızı sürdürebilirsiniz.
00:25:13Bugüne kadar söyledikleri bilmiyorum.
00:25:15Ben mi yanılıyorum?
00:25:16Hiçbir gerekçeye yönelik hareket ettiklerini görmedik.
00:25:19Kürtlerin haklarını savunmak yok.
00:25:21Ezilenlerin haklarını savunmak yok.
00:25:23Arapların yok.
00:25:24Siz oradaki Arap aşiretlerle Esad'ın tarafında niye savaşıyorsunuz?
00:25:28Niye onlara silah sıkıyorsunuz?
00:25:30Rakka'ya gidip de niye işgal ediyorsunuz?
00:25:32Deirizor'u niye işgal etmeye kalkıyorsunuz?
00:25:34Sonuç işte taşla sopayla kovalıyorlar sizi.
00:25:368 yıl işgal altında tuttukları bölgelerde işte Suriye Milli Ordusu'nun ele geçirdiği
00:25:42yerdeki görüntüleri biliyorsunuz.
00:25:43Yerlerdeki görüntüler ekranlara sık sık geldi.
00:25:45CNN Türk de ekrana getirdi.
00:25:47Belli ki Amerika Birleşik Devletleri'nin müthiş bir finansal desteği.
00:25:50Belki de başka Avrupa ülkelerinin.
00:25:53Bu 8 yıl işgal edip yönettiklerini iddia ettikleri bölgelere baktığınız zaman
00:25:58siz de ilk bölümde ifade ettiniz.
00:26:00O parayı tamamen bir savaş üssü haline getirmek için o bölgeleri harcamışlar.
00:26:08Yeraltı sığınakları, tahkimatlar, oraya harcanan inanılmaz inşaat.
00:26:14Yani gerçekten çok büyük inşaatlar.
00:26:19Bir katkı yapabilir miyim o noktada?
00:26:21Mesela Suriye Milli Ordusu ya da Ehteş ya da diğer muhalif gruplar gittikleri yerlerde
00:26:26bulundukları yerlerde bu tarz tüneller kazıyorlar mı?
00:26:29Kendilerine kaçacak tüneller yapıyorlar mı?
00:26:31Ya da o bölgeyi terörize ediyorlar mı?
00:26:33Şimdi madem burası sizin toprağınızsa oradaki halk da size çok büyük destek veriyorsa
00:26:39siz niye burayı insansızlaştırıyorsunuz ve yer altına bu tünelleri yapıyorsunuz?
00:26:44Bu tamamen bölgeyi terörize etmek.
00:26:46Bir de Avrupa şu konuda da ikiyüzlülük yapıyor.
00:26:49DAEŞ ile mücadele konusunda PKK'ya gömülen betonların bir Fransız şirketi tarafından
00:26:55verildiğini hepimiz biliyoruz.
00:26:56Bununla ilgili dava da sürüyor.
00:26:58İsmini de reklam olmasın diye söylemek istemiyorum.
00:27:01Aynı davada bu Fransız şirketinin DAEŞ'e verdiği yardımlar, verdiği rüşvetler,
00:27:08onlarla yaptığı iş birliği de görülüyor.
00:27:10Yani bunlar neyle mücadele ediyorlar?
00:27:12Hangi terörle mücadele ediyorlar?
00:27:14O da ayrı bir soru işareti.
00:27:15Sadece Amerika'da değil DAEŞ ile olan iş birliğinde Fransa'nın da işin içerisinde
00:27:20olduğunu görüyoruz.
00:27:21Dolayısıyla onlar bölgeyi zaten amaçları terörize etmek.
00:27:24Niye siz tünel yapıyorsunuz?
00:27:25Niye patlayıcılar yerleştiriyorsunuz?
00:27:27Savaşa hazırlandıkları tırnak içinde çok belli değil mi?
00:27:30Oradaki halkın tavrını da çok net bir şekilde açıklıyor.
00:27:35Orada herhangi bir halk için bir şeyler yaptığını iddia eden tırnak içinde bu örgüt
00:27:42aslında 8 yıl boyunca bir savaşa hazırlanmış.
00:27:45Bütün kaynaklarını buna harcamış.
00:27:46Erhan Bey çıkarken bütün altyapıyı zarar verip çıkmışlar.
00:27:50Suyu, elektriği yok edip çıkmışlar.
00:27:52Yani hangi halka yanında hareket etmiş oluyorlar ki?
00:27:55Bölgelerde götüremeyecekleri tüm malzemeleri de yaktılar biliyorsunuz.
00:27:58Şimdi burada müsaade ederseniz önce zoomlayalım.
00:28:02Ondan sonra da bir açılalım.
00:28:04Zoomlayalım dediğim şey şu.
00:28:07Az önce hem Fırat Hocamın hem sizin zikrettiğiniz özellikle Suriye'nin kuzey bölgesinde
00:28:13Kürt vatandaşların daha yoğun olarak yaşadığı bölgeler.
00:28:18Afrindir, Cinderes'tir, Ayn el Arab'tır, Haseke'dir gibi.
00:28:23Şimdi buralarda terör örgütünün özellikle az önce ifade ettiğimiz gibi bir devlet boşluğundan,
00:28:31otorite boşluğundan yararlanmak suretiyle Türkiye'ye yönelik yoğun bir terör faaliyeti olduğu ortaya çıkıyor.
00:28:37Karayılan istediği kadar yok bizimle alakası yok falan desin.
00:28:40Ya da Amerika istediği kadar bunlar DAEŞ'le mücadele ediyor desin.
00:28:44Bunların mücadelesi Türkiye.
00:28:46Bunların düşmanı Türkiye.
00:28:47Bu belli.
00:28:48Yani burada bir şey yok. Şek şüphe yok.
00:28:51Ta bir problem yok mu şurada?
00:28:54Yani şu konuştuğumuz masada bir de ilkokul öğrencisi oturtsak yanımızda.
00:28:59Hani 23 Nisan'da alırsınız ya.
00:29:01Otursak desek ki ya bir tane terör örgütü var.
00:29:05Orada işte bizim de bize terör faaliyeti yapıyor.
00:29:09Bizim de askerimiz var, gücümüz var. Ne yapalım desek?
00:29:12Yani şunu der mi mesela ortalama bir kişi?
00:29:17Hani ilkokul öğrencisi de demeyeyim de ortalama bir kişi şunu der mi?
00:29:20Ya Suriye bir bataklık. Suriye'de ne işimiz var bizim?
00:29:23Niye girdik? Ne işimiz var?
00:29:25Oraya girmeyin, buraya girmeyin.
00:29:27Ya biz bunları duyduk. Bunları biz ülkemizde duyduk.
00:29:30Beyler şimdi biz bugünü konuşuyoruz.
00:29:32Bugün şu anda işte The Guardian'ından Efendim Euronews'ine, France24'inden önde gelen ajanslara kadar.
00:29:41Herkesin söylediği şey şu.
00:29:43Ankara istediğini elde etti.
00:29:45İşte Türkiye çok kıvrak bir politika izledi.
00:29:49Türkiye istediğini aldı.
00:29:51Şimdi şu anda bugün bunları söylüyor değil mi?
00:29:53Şöyle koydum.
00:29:55Belki sizinle daha önce yaptığımız bir yayında da söyledik.
00:29:57Şimdi biz bugün bunu konuşuyoruz da.
00:29:59Ya bunu bugün konuşulanı bundan 10 yıl önce 12 yıl önce de Türk Dışişleri her türlü işte FETÖ'süne bilmem nesine ihanetine rağmen söylüyordu zaten.
00:30:10Yani Türkiye'nin söylediği şey başından beri ya belli.
00:30:1330 kilometre derinliğinde bir güvenli hat benim ülkeme bir terör saldırısı olmasın.
00:30:19Ben bunu istiyorum.
00:30:20Mülteci akını olmasın.
00:30:21Bak bana mülteci çok geliyor.
00:30:23Ben milyonlarca mülteciyi, 3 milyondan fazla mülteciyi şu anda resmi rakamlarla ülkemde ağırlıyorum.
00:30:28Daha fazlası da var.
00:30:30Avrupa'ya da gidiyor.
00:30:31Bak yapmayın etmeyin.
00:30:32O 30 kilometre olsaydı demedik mi?
00:30:35Dedik.
00:30:36Dinlediler mi?
00:30:37Hayır.
00:30:38Peki bizim içimizde şimdi biz tamam Amerika'dan okuyoruz.
00:30:42Fransa'dan okuyoruz bu işleri.
00:30:45İşte Gardiyan'ın ya da diğer medya organlarının yaptığı yayınları izliyoruz da bizim ülkemizde Afrin'de zeytindalı operasyonu yapılırken bir siyasi tartışma vardı hatırlayalım.
00:31:01Yani Afrin'e girmeyin.
00:31:03Afrin'e aman girmeyin bari şehir merkezine girmeyin.
00:31:06Ya oraya girdiniz şuraya girmeyin diyorlardı.
00:31:09Girildi ve ne çıktı Afrin'de biz o zaman şaşırmıştık.
00:31:13Şu anda inanın siz anlatırken hiçbirimiz şaşırmıyoruz.
00:31:16İşte yer altı tünelleri var.
00:31:18Mimbiç'te kilometrelerce uzunluğunda yer altı tünelleri var.
00:31:21Biz Afrin'de şaşırdık.
00:31:23Ya dedik bu nasıl tünel böyle ya?
00:31:2530 santim kalınlıkta işte beton koruganlık vazifesi gören bir bölümü var.
00:31:34Arkada çelikten zırhı var.
00:31:36Ya bunu dedik yani PKK nasıl yapacak elinde kazma kürekle bunu yapamaz.
00:31:41Aa bir çıktı ortaya Fırat Hoca'nın dediği gibi Fransız beton firması gelmiş.
00:31:47Sponsorluğunu yapmış bunların.
00:31:49Aa nasıl oldu bu peki?
00:31:51İki günde olacak bir şey mi?
00:31:53Hayır biz madem şu anda 12 yılı konuşuyoruz.
00:31:57Hiç kimse kusura bakmasın bu 12 yılda falan da yapılmaz.
00:31:59Bu daha uzun bir sürede yapılacak bir şey.
00:32:01Çünkü coğrafya olarak bakıyorsunuz.
00:32:03Afrin, Tel Rifat, Münbiç, Aynel Arap, Haseke, Kamışlı gittikçe bu tünellerin kilometrelerce uzadığını görüyorsunuz.
00:32:15Fırat Hocam çok güzel bir soru sordu.
00:32:17Sen bu tüneli niye kazarsın?
00:32:19Yani orada köstebek mi yetiştireceksin?
00:32:21Evcil hayvan mı yetiştireceksin?
00:32:23Köstebeği evcilleştirecek misin?
00:32:25Hayır.
00:32:26Demek ki orada sen bir terör faaliyeti yapacaksın.
00:32:28Bunun için oradasın.
00:32:30Peki şimdi bam telini basalım o zaman.
00:32:33Yani kitabın ortasından konuşalım.
00:32:35Güngör Yavuz Arslan'ın deyimiyle.
00:32:37Ya biz bunu devlet olarak görmüşüz demek ki.
00:32:40Yani orada bir problem olduğunu görüp Zeytinnalı Operasyonunu yapmışız orada.
00:32:44Fırat Kalkanı DH'e karşıydı ama Zeytinnalı Operasyonu direkt PKK'ya karşıydı.
00:32:49Barış Pınarı Operasyonunu yapmışız.
00:32:51Adeta bir kılıç gibi kesmişiz orada terör yapılanmasını.
00:32:55Niye kesmişiz?
00:32:56Yani canımız mı istemiş?
00:32:58Ya da ne bileyim uçağın yakıtı fazla gelmiş de bir uçuralım bir iki bomba atalım mı demişiz?
00:33:02Hayır.
00:33:03Oradaki terör tünellerini zaten bizim istihbaratımız demek ki takip ediyordu.
00:33:07Oradaki terör yapılanmasını takip ediyordu.
00:33:10Ve en nihayetinde bir operasyon kararı verildi.
00:33:13Bu askeri bir karardır.
00:33:14Askeri kararları siyasi olarak nitelendiremezsiniz.
00:33:17Yine ülkemizde maalesef çok üzülerek söylüyorum bunu.
00:33:20Gerçekten üzülüyorum.
00:33:21Ve inşallah artık bunu aşarız.
00:33:23Geride bırakmışızdır.
00:33:24Şöyle demediler mi?
00:33:26Ya bu işte terör operasyonları yapılıyor.
00:33:29Seçimlere malzeme olsun diye yapılıyor.
00:33:31İşte Erdoğan iktidarını korumak için terör operasyonu yapıyor.
00:33:34Ya bu genel kurmaya da iftiradır.
00:33:36Askerimize de iftiradır.
00:33:38Bütün o istihbarat kahramanlarına da iftiradır.
00:33:42Bakın siyaseti tartışalım, konuşalım.
00:33:46O A Partisi'nden olsun.
00:33:47B Partisi'nden olsun.
00:33:48Hepimiz görüşlerimizi savunalım.
00:33:52Bunda zaten sorun yok.
00:33:53Biz zaten böyle bir ülkeyiz.
00:33:55Bizim güzelliğimiz, zenginliğimiz burada.
00:33:57Ama bir şeye atlamayalım.
00:33:59Biz bugün Recep Tayyip Erdoğan'ın çevresinde eğer bu bazda halkalanamazsak.
00:34:05Bakın Tayyip Erdoğan'ın çevresinde halkalanamazsak.
00:34:08Biz o zaman işte asıl zokayı yutarız.
00:34:10Bakın hep söylüyorum bu siyasi bir şey değil.
00:34:12Siyasi olarak A Partisi olur, B Partisi olur.
00:34:15Ama devlet bir karar veriyor.
00:34:17İstihbarat bir rapor veriyor.
00:34:19Türk Silahlı Kuvvetleri bir operasyon yapıyor.
00:34:22Ülkemizde maalesef bazıları bu seçim yatırımı diyor.
00:34:26İşte seçimi kazanmak için askeri operasyon yapılıyor diyor.
00:34:29Afrin'e girme diyor.
00:34:30O operasyonu yapma diyor.
00:34:32Oraya harcadığın para şöyle diyor, böyle diyor.
00:34:34Tezvirat yapıyor.
00:34:35Ya bu olmasın.
00:34:37Şimdi artık meseleyi toparlayayım.
00:34:39Fırat Hoca'nın zamanından çok almayayım.
00:34:41Bakın bugün Cumhurbaşkanı Erdoğan diyor ki.
00:34:43Kendi ülkelerine başkalarının gözünden bakanlar bunu fark edemeyiz.
00:34:48Burunlarının dibini görmekten aciz olanlar bunu anlamaz diyor.
00:34:51O yüzden diyor bize Libya'da ne işin var?
00:34:54Suriye'de ne işin var dediler diyor.
00:34:56Bu cümle önemli.
00:34:57Yani bu cümleyi sabaha kadar tartışalım.
00:34:59Siyasi kısmını da tartışalım.
00:35:01Ama ne olursunuz bundan sonra en azından askeri konuları, istihbarat konularını
00:35:07ve diğer siyaset dışı konuları siyasete malzeme etmeden konuşsunlar.
00:35:13Ne olurlar?
00:35:16Şimdi tabii ki Dışişleri Bakanı Hakan Fidan'ın siz biraz önce ifade ettiğiniz açıklamaları var.
00:35:23Katar'da El Cezire Televizyonu'na konuşmuş.
00:35:29Ve şöyle ilginç ifadeler var.
00:35:31Tabii ki PKK, PYD, YPG'nin terör örgütü olduğunu, Suriye'deki varlığının kabul edilemez olduğunu bir kez daha yenilemiş.
00:35:39Ve terörle mücadelede Türkiye'nin kendi kararlarını verdiğini belirtmiş.
00:35:45Amerika Birleşik Devletleri bize terör tehdidine karşı aksiyon almayın diyemez.
00:35:50Bu dinleyeceğimiz bir şey değil.
00:35:52Operasyonlarımıza devam edeceğiz ifadelerini kullanmış.
00:35:57Ve Türkiye'nin Suriye'deki varlığının iki temel amacı var.
00:36:04Biri Suriye'den Türkiye'ye daha fazla kitlesel güçün önüne geçmek.
00:36:08İkincisi terörle mücadele etmek.
00:36:11Şimdi Fırat Bey size soralım.
00:36:14Amerika Birleşik Devletleri tabii ki dünya üzerinde, dünya siyasetinde çok etkin bir figür.
00:36:20Dünyanın en güçlü ülkesi olduğunu söyleyebiliriz herhalde.
00:36:24Ama tabii ki bizim NATO'da en önemli müttefiklerimizden biri.
00:36:29Çok uzun yıllardır müttefiklik ilişkilerimiz var.
00:36:32Ama burada çok net mesajı Türkiye vermiş.
00:36:36Özellikle Blinken'ın Ankara ziyareti.
00:36:39Ondan sonra yapılan açıklamalar.
00:36:42Ve Blinken'ın hem Türkiye'deki Ankara ziyareti sonrasında Irak'a geçişi.
00:36:47Sonra Ürdün'e geçişi.
00:36:49Ve bazı çabalarının olduğu özellikle Irak ziyaretinde Suriye'deki PKK-YPG unsurlarını
00:36:59belki Irak'a aktarmak için, kurtarmak için, sığınmalarını sağlamak için bir çaba içinde olduğu yönünde de bilgiler vardı.
00:37:08Orada da başarısız olduğu görünüyor.
00:37:11Bu durumda çıkış yolu burada programımızda hep sık sık söyledik.
00:37:18Yani PKK için Irak'ta varlığını sürdürdüğü söylenir midir?
00:37:22Ama yakın gelecekte ne olacağını bilmiyoruz.
00:37:25Yani Suriye meselesi çözüldükten sonra nasıl bir...
00:37:29Seçim sürecinde yapılan açıklamalar vardı.
00:37:31Çünkü orada da çok kötü açıklamalar vardı.
00:37:33Peki PKK'nın genel anlamda Suriye'deki varlığı değil, bölgedeki varlığı ve Irak'taki varlığı açısından da
00:37:40sonun yakın olduğunu söyleyebilir miyiz?
00:37:42Bu Blinken'ın bu panikle oradan oraya gitmesi, çabalaması.
00:37:46Bu açıklamalar, sonrasında Trump'ın açıklamaları, Türkiye'nin çok net özgüvenle yaptığı açıklamalar.
00:37:53Nasıl yorumlamak gerekiyor sizce?
00:37:55Mesela biz burada programımızda Suriye, Irak olmazsa İran bir kaçış olur mu?
00:38:01fikrini de ortaya atmıştık.
00:38:04Çünkü bölgede kaçacak başka yerleri de kalmadı gibi görünüyor.
00:38:08Şimdi burada şöyle bir mesele var.
00:38:11Trump dedi ki, Türkiye'nin biz meşru müdafaa hakkını sonuna kadar tanıyoruz dedi.
00:38:16Bu önemli.
00:38:17Zaten Türkiye'nin bugüne kadar Suriye'de ya da Irak'ta yaptığı mesele tamamen meşru müdafaa hakkı.
00:38:23Uluslararası hukuk çerçevesinde kendi toprak bütünlüğünü, kendi sınırlarını ve milli güvenliğini korumak için
00:38:30kendisine gelen terör tehditine karşı bir savunma amacıyla,
00:38:34Türkiye ne Irak'ta ne Suriye'de herhangi bir işgal amacıyla hareket eden bir ülke değil.
00:38:39Şimdi tabii bu dünya kamuoyunda yavaş yavaş daha da artık inkar edilemez bir noktaya gelmeye başlıyor.
00:38:47Şimdi dolayısıyla burada biz baktığımızda Kuzey Irak meselesi var.
00:38:51Kuzey Irak'ta hatırlayın seçimden önce Necir Van Barzane Türkiye'ye geldiğinde
00:38:56Sayın Cumhurbaşkanı ile Ankara'da görüntü vermek için geldi.
00:38:59Çünkü Türkiye'nin özellikle kalkınma yolu projesi gibi yaptığı bölgesel projelerle
00:39:05bölge halklarına ve bölgedeki kardeş dost ilişkilerini güçlendirecek.
00:39:11Hem de aynı zamanda bölgenin ekonomik anlamda da kalkınmasını sağlayacak yeni bir ticari ağ ortaya koyuyor Türkiye.
00:39:18Bunun bölge halkı farkında ve bu görüntünün bu el sıkışmanın Kuzey Irak'taki seçimlere etkisini de gördük.
00:39:25Yani Talabani tarafı Amerika Beşik Devletleri ile hareket edip onların söylemlerini tercih ederken
00:39:31Barzani Türkiye'ye yakın duruşuyla oradaki seçimleri aldı.
00:39:34Şimdi bu önemli bir nokta.
00:39:36Bölge halkına bakıyorsunuz.
00:39:38Bölge halklarından, bölge devletlerinden her zaman için Türkiye'ye karşı olumlu bir tavır ortaya çıkıyor.
00:39:43Ama maalesef Türkiye'de şimdi biraz önce Mustafa Bey'in söylediği şey oldukça önemli.
00:39:49Ben buna şaşırıyorum da açıkçası.
00:39:51Bizde maalesef böyle bir NATO, Avrupa Birliği ya da Batı gözlüğüyle olayları okuma hastalığı var.
00:39:59Yani biz aman onların doktrinlerinin, onların görüşlerinin dışına çıkmayalım.
00:40:04Hani ben bunu daha önce de ifade etmiştim.
00:40:06Bir dizide vardı işte aman ağzımızın tadı kaçmasın Ali Rıza Bey.
00:40:10Mantığıyla aman biz bunlara karşı gelmeyelim.
00:40:13Aman bir şey söylemeyelim.
00:40:14Bize kızmasınlar, parmak sallamasınlar.
00:40:17Yani tabii ki bunlar bizim dost, müttefik ülkelerimiz, uluslararası ilişkiler,
00:40:22uluslararası hukuk çerçevesinde ilişkimiz olan ülkeler.
00:40:25Tabii ki ilişkilerimiz bozulmasın.
00:40:27Kimse bunu istemiyor.
00:40:28Ama Türkiye'nin çıkarları doğrultusunda eğer onlar Türkiye'nin milli güvenliğine,
00:40:33milli çıkarlarına aykırı bir eylem içerisinde bulunuyorsa,
00:40:36Türkiye'de bir devlet olarak gerekli cevabı tabii ki onlara verecektir.
00:40:40Yani burada biz onların aklıyla ya da onların çizdiği doktrinle hareket etmek zorunda değiliz.
00:40:45Türkiye bugüne kadar bu tezlerin ortaya koydu ve bugüne kadar geldiğimiz noktada bölge okumasını,
00:40:51çünkü Trump akıllı bir lider.
00:40:53Yani ticaretin içinden gelmiş akıllı bir lider.
00:40:57Bazı şeylerin okumasını çok iyi yapabiliyor.
00:40:59Dolayısıyla Türkiye'nin burada masaya koyduğu tezlerin haklılığını görebilecek noktada bir lider.
00:41:04Ve şimdi baktığımız zamanda bugüne kadar Türkiye hem Avrupa Birliği'ne,
00:41:08hem Amerika Birleşik Devletleri'ne, batıya ve dünyaya karşı,
00:41:11uluslararası hukuk çerçevesinde altına imza attığı bütün sözleşmelerde
00:41:16ya da sözlü olarak verdiği bütün sözlerde bunu sonuna kadar yerine getirmiş bir ülke.
00:41:22Batının hep ortaya koyduğu uluslararası hukuku ve uluslararası sistemi
00:41:26asıl ayakta tutan ülkelerden bir tanesi Türkiye.
00:41:29Ve hiçbir zaman bu dostane ilişkilerinin dışında hareket etmiyor Türkiye.
00:41:33Şimdi dolayısıyla baktığınızda Türkiye bu anlamda hani boşa düşecek
00:41:38ya da verdiği sözün arkasında durmayan bir ülke değil.
00:41:41Onun için eğer NATO'nun veya uluslararası örgütlerin uluslararası hukukun işlemesini istiyorlarsa,
00:41:47Türkiye'nin bu anlamda kaygılarını göze almak zorundalar.
00:41:51Bakın Ukrayna Rusya Savaşı ile beraber, evet konu bugün o değil ama
00:41:55NATO'nun ne kadar sallandığını gördük. Avrupa NATO'yu tartışmaya başladı.
00:41:59Peki bugün NATO'yu ayakta tutacak en önemli ülkelerin başında kim geliyor?
00:42:04Türkiye Cumhuriyeti Devleti geliyor.
00:42:06Bölgede Türk bayrağını gördüğü zaman insanlar, bu ister Balkanlarda ister Orta Doğu'da olsun,
00:42:11diğer NATO askerlerini de rahatlatan bir durum bu.
00:42:14Çünkü Türkiye bölgenin dostu bir ülke. Türk halkı bölgedeki dost kardeş halklardan bir tanesi.
00:42:20Dolayısıyla baktığımızda bugün oradaki savaş bitecekse,
00:42:24NATO eğer hala Avrupa'nın güvenlik şemsiyesi olarak kalmaya devam edecekse,
00:42:29NATO'nun ve ABD'nin Türkiye'yi kaybetmemesi gerekiyor.
00:42:33Maalesef bizde hala NATO, AB, aman onlar ne diyorsa öyle gidelim gibi düşünenler var.
00:42:40Ben bunlara asla katılmıyorum.
00:42:41Türkiye müstakil ve kendi politikalarını uygulayacak ve tezlerini ortaya koyacak bir ülkedir.
00:42:48Asla hiçbir ülkenin doktriniyle hareket edecek bir ülke değildir.
00:42:52Evet, aslında Dışişleri Bakanı'nın açıklamaları zaten en başından beri çok netti.
00:43:00Ve ABD, Dışişleri Bakanı Blinken'ın gelişi sonrasında,
00:43:05Türkiye tezlerini, niyetini çok daha net bir şekilde ifade etmeye başladı.
00:43:11Bu gerçekten çok dikkat çekici.
00:43:14Bu anlamda ABD'nin Suriye'deki gerçekliği, ki Trump gelmeden önce,
00:43:19Trump geldikten sonra aslında bambaşka bir Amerikan politikasından bahsedebiliriz ama
00:43:24hala eski yönetimin görevde olduğunu hatırlatalım.
00:43:27Ama o yönetimin de çok uğraştıkları, inşa ettikleri, biraz önce bahsettiğimiz gibi çok para harcadıkları
00:43:35projeden vazgeçtiklerini ortaya koyuyor galiba değil mi bunlar?
00:43:38Şimdi Sayın Fidan'ın mülakatında şey de var,
00:43:42Trump'ın Türkiye'nin Suriye'yi de ele geçireceği iddiası da var.
00:43:49Bu da soruluyor.
00:43:50Ve Sayın Fidan şöyle diyor, yani o da önemli.
00:43:53Buna bir devralma falan demiyoruz.
00:43:55Suriye'de olup biteni bu şekilde sunmak büyük bir hata olur diyor Sayın Fidan.
00:44:00Ve bence eğer devralma varsa bu şu anda devralan Suriye halkının iradesidir.
00:44:05Şimdi Sayın Fidan'ın El Cezire röportajında Şam vurgusuna dikkat çekmek istiyorum.
00:44:12YPG PKK ile mücadele soruluyor.
00:44:15Türkiye ne zaman operasyon yapacak diye soruluyor.
00:44:17Şam'ı işaret ediyor.
00:44:19Suriye'nin yeniden inşası soruluyor.
00:44:21Şam'ı işaret ediyor.
00:44:23Yine Suriye'deki devlet düzeniyle ilgili Türkiye müdahale olacak mı gibi bir soru soruluyor.
00:44:28Şam'ı işaret ediyor ve en nihayetinde Trump'ın işte aslında Trump da öyle demedi.
00:44:33Yani Türkiye devralacak demedi.
00:44:35Suriye'nin anahtarı Türkiye'nin elinde ifadesi.
00:44:38Yani bu aslında diplomatik anlamda bir söz ama nedense böyle anlaşıldı.
00:44:43Bunu da düzeltmiş oluyor.
00:44:45Şimdi Blinken'ı sordunuz o önemli.
00:44:47Blinken şundan dolayı önemli.
00:44:49Olaylar olduktan sonra gerçekten baş döndüren bir diplomasi trafiği var.
00:44:54Ve Blinken'ın sizin de az önce zikrettiğiniz üzere Türkiye'den sonraki durakları bakıldığında
00:45:01yani Irak ve Ürdün.
00:45:03Irak planlı değildi onu da söyleyelim.
00:45:05Hatta Türkiye'de aslında çok planlı değildi.
00:45:07Türkiye'de son anda açıklandı.
00:45:09İsrail'in bu konuda bir açıklaması var.
00:45:12Mossad bir paylaşım yaptı ve dedi ki
00:45:16Ürdün'de faydasız toplantı 2 nokta üst üste saydı ülkeleri.
00:45:22Türkiye, ABD ve diğer ülkeleri saydı.
00:45:25Bunlar dedi bir araya gelecekler Suriye'yi konuşacaklar.
00:45:28Bu faydasız bir toplantıdır.
00:45:30Şimdi biz de o zaman soralım.
00:45:32İsrail, ABD'nin Blinken'ın katıldığı o toplantıya faydasız diyerek neyi kastediyor?
00:45:40Amerika'ya abı altından sopa mı gösteriyor?
00:45:42Belki yarın öbür gün Gazze'deki ateşkesi konuşacağız.
00:45:45Ya da Gazze'deki yeni durumu konuşacağız.
00:45:48Tam bu noktada İsrail'in de bir yandan işte Golan Tepeleri üzerinden bir oldu bittiyle
00:45:54oraları işgal etme girişimi var.
00:45:56Bunu da mutlaka göz ardı etmemek lazım.
00:46:00Şimdi Sayın Fidan'ın sürekli Şam yönetimini işaret etmesi
00:46:04Türkiye'nin bir diplomasi dersidir aslında.
00:46:07Hem Amerika'ya hem İsrail'e hem Batı ülkelerine bir diplomasi dersidir.
00:46:12Türkiye istese şunu yapamaz mıydı?
00:46:14Ben yeni kurulacak devletin hamisiyim, abisiyim.
00:46:18Gelin benimle görüşün.
00:46:19Batılılar böyle yapmıyor mu?
00:46:21Yani Afrika'da ya da işte bizim Mezopotamya coğrafyasında birçok ülke hakkında
00:46:26gel önce benimle konuş demiyor mu?
00:46:28Türkiye'de bunu istese yapardı ama yapmıyor.
00:46:31Başından beri hani dedik ya az önce ne dediyse aynı şeyi yapıyor.
00:46:34En karanlık zamanlarda yani çözüme en uzak zamanda bile Türkiye şey demedi mi?
00:46:39Suriye'nin toprak bütünlüğü dedi.
00:46:41Şimdi o zaman Suriye'nin toprak bütünlüğü diyen sürekli tam tersini söyleyen bazı ülkelerin
00:46:48üst düzey diplomatlarına devlet başkanlarına da Şam'ı işaret eden bir Türkiye ve karşısında
00:46:55ya işte oldu bitti var ben yeni yönetimden endişeliyim bana saldırabilir deyip
00:47:01Golan Tepelerini işte oradaki işgalini daha da genişleten bir İsrail.
00:47:06Hangisini ciddiye alacağız?
00:47:09Bir de Blinken'ın yüzünden düşen bin parçaydı Ankara'ya geldiğinde.
00:47:14Öyle ki herhalde hem YPG konusunda hem İsrail konusunda muhtemelen istekleri oluyor.
00:47:21Olmuştur diye tahmin ediyoruz.
00:47:23Şimdi peki o isteklerin karşılanmadığı ortada.
00:47:25Yani o isteklere beklediği cevapları alamadığı ortada.
00:47:28Şimdi o zaman bir soru soralım.
00:47:30Yani bir fikir jimnastiği yapalım.
00:47:33Acaba İsrail ile Amerika yine Gazze konusunda yaptığı gibi bir tavşana kaç tazıya tut oyunu mu oynamaya çalışıyor?
00:47:42Yani şu daha da açık söyleyeyim.
00:47:44Amerika Birleşik Devletleri masada bir ülke olarak bir sözü geçen güç olarak var olmaya çalışırken.
00:47:51Yeniden bir aktör olma mücadelesi verirken.
00:47:54Biden döneminin saçma sapan bazı diplomatik ataklarını kastederek söylüyorum.
00:48:00Normalleşmeye çalışırken Trump döneminde bir normalleşme ivaresi de görüyoruz Amerika'da.
00:48:07Amerika böyle yaparken İsrail'e de bir yandan ya sen de oradan elinden geldiğince Golan üzerinden Şam'a yürürmüş gibi yap.
00:48:15Şam'a yürüyemeyeceği belli çünkü İsrail'in.
00:48:18Lübnan'da bir metre iki metre yürüdüler geri döndüler.
00:48:21Şimdi böyle bir durumla karşı karşıyayız.
00:48:24Bir. İki. Hemen bitireyim.
00:48:26YPG eşittir PKK.
00:48:29Hani ne olacak dedik ya.
00:48:30Hani şöyle bir şey olsa.
00:48:32Mesela doğuya doğru gitseler.
00:48:35Ama bayağı bir doğuya gitseler.
00:48:36Kandil'e doğru bir gitseler.
00:48:38Sürdüğünü düşünün SMO'nun.
00:48:40Irak'tan da sürüldüğünü düşünün.
00:48:42Hani şöyle Kandil'in de biraz doğusuna doğru gitseler ne olur?
00:48:45Denklem nasıl değişir bilmiyorum.
00:48:47Kandil, Zagros dağlarında ve.
00:48:49Daha da böyle doğulara doğru bir gitseler acaba ne olur bilmiyorum.
00:48:53Yani akla gelen orası bir tek.
00:48:56Yani İran tabii ki buna ne der?
00:48:58İsrail'le olan sorununu yumuşatabilmek için.
00:49:02Yani bu kadar uğraşmışken Türkiye'yi karşısına alır mı?
00:49:06Bana şu ana kadar Türkiye'ye karşı olumsuz bir tavrı var İran'ın.
00:49:10Yani hatırlayalım.
00:49:11İşte Hizbullah'a o kadar operasyon çekti İsrail.
00:49:15Tahran'da Haniye suikasti yapıldı.
00:49:18Şam, Hama, Humus bombalandı ki orada Şii milis güçler varken.
00:49:22Hiçbir zaman devrim muhafızlarını sahaya sürme kartını oynamadı İran.
00:49:27Ama bakıyorsunuz Suriye Milli Ordusu YPG ve PKK ile mücadelesine başlattığı andan itibaren.
00:49:33Bir anda biz Suriye Milli Ordusu kartını sahada gördük.
00:49:37Esad'ı korumak için bunu gördük.
00:49:39Devrim muhafızları kartını gördük.
00:49:41Yani İran hatırlayalım Pejak konusunda da yani PKK'nın İran kolu olan Pejak konusunda da.
00:49:47Türkiye'ye sınır ötesi operasyonlar ya da istihbarat konusunda çok cömert davranmadı bugüne kadar.
00:49:53Yani orada İsrail ile İran arasında da ontolojik bir varlık şeyi var.
00:49:58Yani ikisi de o Şii hilali dediğimiz işte şimdi direniş ekseni dediği İran'ın yapısı.
00:50:05Bölge ülkelerindeki o Şii yapılanmasının en büyük gerekçesi bölgede.
00:50:09İsrail varlığını göstererek bunu yapıyor.
00:50:11Yayılmacı politikasını.
00:50:13Dolayısıyla burada yine Amerika ile aman çok da aramız kötü olmasın diye PKK'ya bir nefes aldıracak alan açabilirler.
00:50:21Bunu da büyük ihtimalle görmek lazım bence.
00:50:23Takip etmek gerekiyor.
00:50:25Mustafa Yıldız sizin ifadeleriniz üzerine yani Lübnan'a bile İsrail asker soktu ama ne kadar ilerleyebildi.
00:50:30Yani siz İsrail ordusunun operasyon kabiliyeti konusunda anladığım kadarıyla iğnelemenizi yaptınız.
00:50:37O sırada da ben aslında İsrail'in Suriye topraklarındaki işgal ettiği bölgeleri genişlettiğine dair notlara bakıyorum.
00:50:46Şu notu da verelim.
00:50:49Tel Hadar'a kadar ilerlemişler ki bu sınırın 10 kilometre kadar ilerisi demek.
00:50:53Ve 20 kilometreden biraz daha fazla Şam'a bir mesafe.
00:50:58Fakat tabii ki yeni Suriye'nin içinde bulunduğu durumdan faydalanmak için bu bir fırsatçılık olduğunu söylemekte herhalde bir veysi yok.
00:51:10Caru Selen Post orada bu en uç noktaya kadar giden birliklerin komutanıyla bir röportaj yapmış.
00:51:17Şöyle bir ifade var sizin Lübnan'daki İsrail askerinin operasyon becerisiyle ilgili.
00:51:25Herhalde bir şey olur.
00:51:27Biz Hizbullah ve Hamas'ı öğrendik.
00:51:33Şimdi düşman olmasa bile arazinin kendisi zorluklar yaratıyor.
00:51:37Suriye toprakları için eğitilmedik.
00:51:41Burada neler yapabileceğimizi bilmiyoruz.
00:51:44Karmaşık engellerle ilgili hikayeler duyarak büyüdük ama bunlar beklediğimiz kadar zor.
00:51:49Yani şimdi şey geldi bana.
00:51:52Karşısında düşman yokken bir de zorluklardan bahsediyor karşısında şu ana kadar değil mi?
00:51:57Suriye'de herhangi bir asker çıkmadı.
00:52:00Evet.
00:52:01Şunu da söyleyelim.
00:52:02Tabii ki yeni Suriye yönetimi bunu çok yakından takip ediyor.
00:52:06Jolani'nin de açıklamaları var.
00:52:08İsrail bazı bahaneler ortaya sürmeye çalışıyor.
00:52:11Biz bu bahaneleri de ortadan kaldıracağız dedi.
00:52:14Diplomasinin de önemine vurgu yaptı.
00:52:16Ama herhalde İsrail'in o bölgelerdeki durumu kalıcı olmayacaktır diye düşünüyorsunuz.
00:52:25Ben kendi açımdan bir sağlama anlatacağım.
00:52:30Ben İsrail'den bir açıklama yapılırsa o açıklamada ya bir yalan ya da bir çarpıtma arıyorum önce.
00:52:39Nedense böyle bir refleks oluştu bende.
00:52:41Dedim ya şu aralar gazetedeki ateşkes falan konuşuluyor.
00:52:45Nedense ismini vermek istemeyen hamaslı yetkililer bazı gazetelere açıklamalar yapıyor.
00:52:52O gazetelerden işte Amerika üzerinden tekrar bizim coğrafyamıza haberler ulaştırılıyor.
00:52:59Öyle bir şey ki gazete yapılacak ateşkeste hamas her şeyi bütün bayrakları indirmiş.
00:53:05Şimdiye kadar savunduğu her şeyi teslim etmiş ve İsrail'e vermiş gibi.
00:53:10Şimdi bahsettiğiniz mesele şu ben İsrail'in bir kere o denli bir gücü olduğunu düşünmüyorum.
00:53:16Ama çok akıllı davranıyorlar.
00:53:18O da şu gerçekten akıllılar.
00:53:20Yani o bölgede düşünün çevrenizde her yanınız Müslüman güçlü ülkelerle sarılı.
00:53:27Ne yaparsınız? Nasıl bir politika izlerdiniz?
00:53:30Tam da şu anda İsrail'in yaptığını yapardınız.
00:53:33Yani güçlü gibi görünürdünüz.
00:53:35Ordum çok güçlü.
00:53:37Bak benim gizli servisim var.
00:53:39Herkesi ben dinliyorum.
00:53:41Gazete ateşkes mi?
00:53:43Demiş ki mesela savunma bakanı Katz.
00:53:45Ateşkese demiş her zamankinden daha yakınız.
00:53:48Allah Allah sen ne zaman bu kadar romantikleştin?
00:53:51Her zamankinden daha yakınız.
00:53:53Sen birden böyle savaş tantamları çalıyordun Neten Yahu ile birlikte.
00:53:57Şimdi birden daha yakınız diyorsun.
00:53:59İsrail medyasına yansıyan haberlerde de Hamas'la rehineler konusunda İsrail'in anlaşma noktasına çok yakın olduğu yönünde haberlerde yayınlanıyor.
00:54:08Anlaşacaktınız 3-4 gün yanaşmadınız diye sorarlar adama.
00:54:11Daha fazla rehine yaşıyordu o zaman.
00:54:13İblan'da neden ateşkes yaptı?
00:54:15Yani mesele şu bir kere bir.
00:54:17Suriye coğrafyasında hani Suriye'den kopmadan anlatmaya çalışacağım.
00:54:21Suriye coğrafyasında İsrail'in bahsedildiği kadar bir ilerlemesi yok.
00:54:28Bu çok iddialı bir cümledir.
00:54:30Diyeceksiniz ki delilin ne?
00:54:33Delilim sizlerin de yaptığınız ve bizim Türk televizyonlarında birçok canlı yayın yapılıyor.
00:54:39Bu sabah bir görüntü izledim.
00:54:41Ya şey gibiydi yani komedi demek istemiyorum meseleyi abartmamak için.
00:54:47Bizim diziler gibiydi ya.
00:54:50Bir tane tank duruyor.
00:54:52Merkava tankı attı mı vurur falan.
00:54:56Öyle bir tank ya bunlarınki.
00:54:58Karşısında bir tane ambulans durdu.
00:55:00Canlı yayında ya.
00:55:02Ambulans durdu.
00:55:04Ambulans bayrak sallıyor.
00:55:06Geçmek istiyor diğer tarafa.
00:55:08Şam'dan geliyor muhtemelen.
00:55:10Diğer tarafa geçecek.
00:55:12Tank atış yaptı biliyor musunuz?
00:55:14Yani meselenin özeti şu.
00:55:16Ne anlatmaya çalışıyorsun sen?
00:55:18İsrail ambulansa, sivillere çok güzel atışlar yapar.
00:55:22Böyle %100 nokta atışları yapar.
00:55:25Ama İsrail'in karşısında hani tankın karşısında tank olsa acaba o atışları yapabilir mi?
00:55:30Asıl sormamız gereken şey bu.
00:55:32İsrail karşısında kimse olmadığı zaman ilerler.
00:55:35Hatta hani işte diyorlar ya 10 kilometre ilerledik 20 kilometre ilerledik.
00:55:39Bak bir daha söylüyorum iddialı söylüyorum.
00:55:42Öyle bir ilerleme yok.
00:55:443-5 tane tankı götürüyorlar.
00:55:46Yani Suriye şu anda kendi derdiyle uğraşıyor.
00:55:48Şehirler zaten harap olmuş durumda.
00:55:50Yarın oraya Suriye ordusu karşısına dikildiği zaman o zaman iş başka olur.
00:55:55Zaten röportajda biraz önce okuduğum gibi.
00:55:59Yani şey yapmaz.
00:56:01Yani arazi çok zor gibi.
00:56:03İsrail askerinin zorlu operasyonunu anlatıyorlar.
00:56:06Kısa bir ara vereceğiz.
00:56:08Aradan sonra konuşmaya devam ediyoruz.
00:56:16Tekrar birlikteyiz Suriye'de yaşanan gelişmeleri konuşmaya devam ediyoruz.
00:56:26Reklam arası öncesinde İsrail'in Suriye topraklarındaki işgal girişimlerinden bahsediyorduk.
00:56:32Fırat Demirkol sizin de yorumunuzu alalım.
00:56:351967'de Golan Tepelerini işgal etmişti.
00:56:38Suriye topraklarını.
00:56:40İsrail 1974'te bir anlaşmaya varıldı.
00:56:43Bu yeni yönetimle birlikte de İsrail'in yok saymaya çalıştığı bir anlaşma biliyorsunuz.
00:56:49Sonrasında Tampon bölgeye asker sokmaya başladı.
00:56:54Biraz önce de belirttiğimiz gibi önünde şu ana kadar bir direniş söz konusu değil.
00:56:59Belli bir ilerleyiş sağlamış durumdalar.
00:57:01İsrail ne yapmak istiyor?
00:57:03Amacı ne ve orada kalıcı olma ihtimali var mı sizce?
00:57:07Ben şöyle düşünüyorum.
00:57:08İsrail bugüne kadar hava gücünün üstünlüğüyle bölge ülkelerine karşı.
00:57:13Lübnan'a bakıyoruz bir hava gücü yok.
00:57:16Gazze'nin zaten durumu ortada.
00:57:18Abluk altına alınmış durumda.
00:57:20Hava gücüyle, tahrip ederek bölgeyi sindirmeye çalışıyor.
00:57:25Bugün hala baktığımızda bırakalım Lübnan'ı ya da diğer bölgeleri.
00:57:29Gazze'de bile ilerleme kaydedemediler.
00:57:31Gazze'nin %70'ini neredeyse yerle bir etmelerine rağmen asker ilerlemesi anlamında istedikleri başarı yapamadılar.
00:57:41Biz Lübnan'da Hizbullah güçleriyle karşılaştığı zaman İsrail askerlerinin nasıl kaçtığını, nasıl pusuya düştüğünü birçok görüntü gördük.
00:57:51Kara gücü anlamında İsrail zaten bölgede etkili olabilecek bir durumda değil.
00:57:56Kendi açıklamalarını siz söylediniz. Daha henüz karşısında bir direniş yokken arazi bile onlar için yeterli bir engel teşkil ediyor.
00:58:04Şimdi burada baktığımızda Golan Tepelerinde zaten bir varlığı var.
00:58:08İsrail'in ve aslında Golan'ın biraz daha düz altındaki arazide ilerliyormuş gibi bir görüntü ortaya çıkıyor.
00:58:16Burada şunu ben düşünüyorum.
00:58:18Yani İsrail ilk başta şunu denedi.
00:58:20İşte Suriye'de bir devlet yıkıldı.
00:58:2274 Antlaşması'nın bir tarafı ortadan kalktığı için hani buraları artık ben alıyorum gibi.
00:58:28Sonra tabii orada işte o başbakan devir teslimi, uluslararası hukuk vesaire baktığımızda o işi tutmadığını gördük.
00:58:34Şimdi bence İsrail şunu yapıyor.
00:58:36Şu anda oradaki boşluktan faydalanarak özellikle insansız alanları, klasik İsrail'in yaptığıdır zaten,
00:58:43insansız alanları askeri birliklerle işte bazı tanklar ya da işte o kadar işgal ettim, bu kadar işgal ettim söylemiyle
00:58:49yarın öbür gün Suriye'nin yeni yönetimi kendini toplayıp da artık içerideki süreci tamamlayıp da bu Golan'da ne oluyor diye kafasını çevirdiği anda
00:58:59bence şu anda işgal ettim dediği alanları Golan'daki varlığını devam ettirmek için bir pazarlık unsuru haline getirmeye çalışıyor.
00:59:07Yani işte ben 20 kilometre geriye çekildim, ben size taviz verdim ama işte siz de benim 74'ten beri burada olan varlığımı kabul etmeye devam edin
00:59:17gibi bir yaklaşım ortaya koymak için taktiksel olarak durumdan vazife çıkarmak dediğimiz işte ben de buradayım, ben de sahadayım
00:59:26hatırlayalım yani Lübnan'da başarısız oldu, ateşkes yapıldı ne dedi?
00:59:30İşte ben İran'a saldırmak için bunu yaptım dedi.
00:59:34Yani İsrail bu algı yönetimini her zaman yapıyor, ben de burada taktiksel olarak o Golan'daki varlığını korumak için
00:59:40belirli bir pazarlık alanı kendisine yaratmaya çalıştığını düşünüyorum.
00:59:44Yoksa ilerleyebilecek bir kara gücü yok İsrail, yani Şam'a ilerlemek ya da Suriye'yi işgal etmek falan çok onlar mümkün olacak şeyler değil.
00:59:52Yani Esad rejiminin yıllarca Golan Tepelerinin işgaliyle ilgili hiçbir şey yapmamasından sonra yeni yönetimle birlikte
00:59:59o toprakları sahibine geri döneceğini düşünüp böyle bir önlem aldı diyorsunuz.
01:00:04Birleşim Milletler kararlarına göre de Golan Tepeleri İsrail tarafından işgal edilmiş bir bölge olarak kabul ediliyor.
01:00:11Onu da söyleyelim, uluslararası hukuka göre.
01:00:13Zaten 1974'te yapılan anlaşma devam ediyor ama İsrail bu anlaşma yükümlülüklerini de yerine getirdiğini de söyleyemeyiz.
01:00:21Daha geniş bir alanda varmış gibi kendisini gösterip belirli bir alanda geri çekilip oradaki varlığını devam.
01:00:27Klasik İsrail'in boşluktan yararlanıp uyguladığı bir taktik olduğunu düşünüyorum ben.
01:00:32Herhalde önümüzdeki dönemlerde sizin de belirttiğiniz gibi yeni Suriye yönetiminin kendi iç sorunlarını hallettikten sonra döneceği noktalardan biri olacaktır.
01:00:41Ahmet Elşar'a Golan'i yani o bölge ile alakalı muhakkak tasarrufu olacaktır.
01:00:46Bununla ilgili de geçmiş haftalarda açıklamaları da vardı.
01:00:49Geçmiş günlerde toprak bütünlüğü ve tüm Suriye haritasına hakimiyetle ilgili açıklamaları da var.
01:00:55Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın önemli açıklamaları var. Biraz da onun üzerinden konuşalım istiyorum.
01:01:01Çağ'ın gerisinde kalan değil, Çağ'a liderlik eden bir büyük ve güçlü Türkiye hedefine emin adımlarla ilerliyoruz.
01:01:11Dikkat çeken ifadelerden biri de en çok öne çıkan ifadelerden biri de Türkiye, Türkiye'den daha büyüktür ifadesi var.
01:01:20Tabii ki D8 zirvesi için Mısır'da olacak Cumhurbaşkanı Erdoğan. Orada çok önemli bir toplantı var.
01:01:29Tabii ki bölgede yaşanan gelişmelerin ağırlıklı olarak konuşulacağı bir toplantı olacak.
01:01:36Bunu da söyleyelim. Tabii ki D8 dediğimiz hangi ülkeler var? Onu da ifade etmek gerekir herhalde.
01:01:41Mısır, İran, Malezya, Endonezya, Bangladeş, Nijerya, Pakistan ve Türkiye'den oluşuyor.
01:01:50Tabii ki bölgeyi yakından ilgilendiren çok önemli ülkeler İran ve Mısır orada. Onu da söyleyelim.
01:01:58Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bu seyahatini de biraz yorumlamanızı isteyeceğim. Neler yaşanabilir?
01:02:04Biraz önceki açıklamalarından ne anlaşılır? Onu da konuşalım istiyorum.
01:02:08Şimdi burada tabii D8 ülkelerinden bahsettiğiniz rahmetli Prof. Dr. Necmettin Erbakan'ı da anmadan olmaz.
01:02:16Yani D8'in oluşumunda kendisinin büyük katkıları vardı.
01:02:20Şimdi geldiğimiz noktada, o zamanlar yine işte şöyle yorumlar yapılıyordu.
01:02:26Ne gereği var? G8 varken D8'e ne gerek var? Müslüman ülkeler zengin mi ki? falan diye yorumlar yapılıyordu.
01:02:32Öyle bir an gelir ki bu kurulan birlikler, tıpkı işte Türk Devletler Teşkilatı ilk kurulurken hatırlayalım.
01:02:38Yani küçümseyenler vardı, olmaz diyenler vardı, şöyle diyenler vardı, böyle diyenler vardı.
01:02:44En nihayetinde geçen gün çok da komik geldi bana aslında. İtalyanlar mı yapmış?
01:02:49Hocam şey demişler, Türk Birleşmiş Milletleri gibi bir ifade kullanmışlar. Çok garipti.
01:02:56Yani şunu anlatmaya çalışıyorum. D8'in yarınki toplantısında tabii ki netice kararları alınacak.
01:03:02Ben bugüne döneceğim. Bugün Dışişleri Bakanları düzeyinde toplantılar yapıldı.
01:03:07Tabii Dışişleri Bakanı Hakan Fidan da orada ve görüşmeler yapılıyor.
01:03:11Görüşmelerin içeriği 3'e aşağı 5'e yukarı belli.
01:03:13Yani Suriye konusu, Gazze konusu, burada işte İslam dünyasının bir tek bir vücut olamaması,
01:03:19belki bazı ülkelerin sessiz kalması, İran'ın durumu bunların hepsi konuşulacaktır mutlaka.
01:03:24Ve Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yarın işte Kahire'ye ziyareti aslında hem Mısır-Türkiye ilişkileri açısından,
01:03:32yani iki büyük güç, bölgedeki söz sahibi, hani tabiri caizse bunu çok kullanmayı sevmiyorum ama,
01:03:38bölgenin iki ağabeyi gidecek orada buluşacak mutlaka.
01:03:42Bu önemli. Bir güç olması açısından önemli.
01:03:45Ama diğer noktada biz az önce Blinken'ı konuştuk.
01:03:48Ya da Avrupa Komisyonu Başkanı Leğen'in Türkiye'ye ziyaretini anlattık.
01:03:54Ama yarın Mısır'la konuşulacak birçok konu var.
01:03:58Gazze özelinde Ateşkes'in eli kulağında deniyor.
01:04:01Ama Ateşkes'te işte Hamas'ı yalnız bırakma çabası var.
01:04:04İsrail'in kendileri açısından normal ama bizim açımızdan anormal.
01:04:08Diğer yanda işte Suriye'nin yeni oluşumuyla ilgili İran'la mutlaka fikir ayrılıklarımız var.
01:04:14Rusya-İran ekseninde ne oluyor, ne bitiyor?
01:04:17Bütün bunlar mutlaka konuşulacak.
01:04:19Ve yarın belki de şöyle bir irade çıkacak ortaya.
01:04:23En azından ben kişisel olarak bu iradeyi bekliyorum.
01:04:26İslam ülkelerinden ekonomik anlamda zengin olan söz sahibi olan ülkelerin liderleri
01:04:33Suriye konusunda bir şey söylesin.
01:04:36Herhangi bir şey. Ama olumlu bir şey söylesin.
01:04:39Suriye'nin toprak bütünlüğü desin.
01:04:41Terör örgütlerinin bu coğrafyadan atılması desin.
01:04:45Buradaki mülteci akınının son bulup geri dönüşlerin başlaması desin.
01:04:49Bir şey desin.
01:04:51İslam ülkelerinin abileri bir şeyler söylesin tabiri caizse.
01:04:55İki, Gazze konusunda İslam ülkelerinin, İslam dünyasının abileri bir şeyler söylesin.
01:05:01Tek Türkiye'nin sesi çıkarak olmuyor.
01:05:03Daha bizim birçok konumuz var.
01:05:05Biz Doğu Akdeniz'i İslam ülkeleri ekseninde hiç konuşmuyoruz.
01:05:08Hep Batı ekseninde konuşuyoruz.
01:05:10Biz işte Golan Tepelerini hep İsrail ekseninde konuşuyoruz.
01:05:14Biz hiç İslam ülkeleri ekseninde konuşmuyoruz.
01:05:16Biz nükleer tehdidi, birçok başlık düşünün ya.
01:05:19Biz bunların hepsini Batı eksenli, Amerika eksenli konuşuyoruz.
01:05:23Biz hiç Bangladeş, Pakistan eksenli nükleer silah tartışması yapıyor muyuz?
01:05:29Hiç yapmıyoruz.
01:05:30Çünkü yoklar bir şekilde.
01:05:32Bunlar bir şekilde dünya siyasetine biraz girebilse o zaman çok şey değişir.
01:05:37Ben değişeceğine inanıyorum.
01:05:39Yarın da böyle bir irade gösterimi açısından önem veriyorum bu toplantıya.
01:05:44Sizin sorduğunuz soru yani Türkiye Türkiye'den ibaret değildir.
01:05:47Olamaz da zaten.
01:05:49Çünkü biz yani ayağımızı bastığımız Anadolu coğrafyasında
01:05:53ya nereye ayağınızı bastığınız 5000 yıl aşağı gidiyoruz.
01:05:57Biz oradayız.
01:05:58Biz dünya coğrafyasında belli yerlerde nereye ayağımızı bassak
01:06:03devlet kurma tecrübemiz var.
01:06:05Bizim şu andaki 100 yıllık devletimiz daha genç daha emekleyen bir devlet.
01:06:10100 yıl çok az bir zamandır devletler için.
01:06:13Ama 100 yılın altında bakıyorsunuz 2000-3000 yıllık bir birikim var.
01:06:18Böyle bir devletiz.
01:06:19Dolayısıyla Türkiye sadece Türkiye'nin sınırları içerisine hapsedilecek
01:06:24böyle bir şey zaten imkansız.
01:06:26Ama madem sordunuz onu da söyleyeyim yeri gelmişken.
01:06:29İsrail duvarlar ördü.
01:06:32Sözüm ona Filistinlileri işte İsrail kendi işgal ettiği topraklara
01:06:37sokmamak için duvarlar ördü.
01:06:39Bir gün gelecek o duvarlar İsrail'in kendi kendini hapsettiği duvarlar olacak.
01:06:45Yani Türkiye'yi herhalde böyle bekleyemeyiz.
01:06:47Kendi içine hapsolmuş kendi sınırları içine hapsolmuş bir ülke olarak tasvir edemeyiz.
01:06:53Dolayısıyla Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bu ifadesi önemli.
01:06:56Dediğim gibi biz bazı şeyleri siyaset dışı tutabilirsek
01:07:00eğer ekonomik, diplomatik, sosyolojik, tarihsel olarak değerlendirebilirsek
01:07:08çok farklı anlamlar çıkıyor.
01:07:10Yani bundan çok farklı anlamlar çıkıyor.
01:07:12Fırat Demirkoğlu Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın Türkiye'den daha büyüktür
01:07:17sınırlarımızdan ibaret değiliz açıklamasını uluslararası ilişkiler anlamında
01:07:21diplomatik anlamda yapılmış bir açıklama olarak herhalde algılamak gerekir.
01:07:26Türkiye'nin özellikle son dönemde diplomatik çabaları, sınırları dışındaki faaliyetleri
01:07:33ki Türkiye her zaman için komşularının toprak bütünlüğünde
01:07:38ya da diyalog halinde olduğu ülkelerin toprak bütünlüğüne her zaman vurgu yapıyor.
01:07:42Zaten böyle bir niyet içerisinde olmadığını da
01:07:45o bölgelerdeki insanların tavrından çok net anlayabiliyorsunuz.
01:07:49Ne anlamak lazım Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bu açıklamasından?
01:07:52Çok yakın bir tarihte biz Afrika ülkeleri arasındaki kavgayı bitirdik ara buluculuk yaptık.
01:07:58Yakın bir tarihte İstanbul'da batılı ülkelerle bir çoğunluğa
01:08:03Almanya'yı da kapsayacak şekilde bir rehine takası yapıldı İstanbul'da.
01:08:07Türkiye bu anlamda önemli bir güvenli alan teşkil ediyor.
01:08:12Şimdi baktığımız zaman Türk soydaşlarıyla ortak alfabeden bahsediyoruz.
01:08:18Ortak ödeme sisteminden bahsediyoruz.
01:08:20Bugün Çin Seddi'nden bahsediyorsak Çin Seddi'nin Türklerin katkısı olduğunu unutmayalım yapılmasına.
01:08:28Bugün Uygur Türkleri yani baktığımız zaman Uygur Türklerinin sesini dünyada duyuran kim?
01:08:33Türkiye. Yani Türkiye sadece o gönül coğrafyası dediğimiz
01:08:38ve geçmişte baktığımızda Orta Doğu ve Balkanların Osmanlı Devleti'nin kontrolü altındayken
01:08:44belki de tarihteki en barışçıl, en huzurlu dönemini yaşadığını görüyoruz.
01:08:49Ve bugün Türk hala o coğrafyaların özleneni, hala bekleneni bakın bu çok önemli bir şey.
01:08:54Dolayısıyla biz sadece deve kuşu gibi kafamızı kuma gömüp etrafımızda ne oluyor bizi ilgilendirmez deme şansına sahip değiliz.
01:09:01Bu çünkü bu misyonu sadece biz edinmiyoruz.
01:09:04Oradaki mazlum halklar da bizden işte o beklenen, özlenen dediğimiz Türkiye burada ortaya çıkıyor.
01:09:09Dolayısıyla Türkiye yarınki toplantıda şimdi Brits meselesi var.
01:09:14Bakıyorsunuz Türkiye Brits'e davet edildi.
01:09:17Dünyanın ekonomisi Asya Pasifiye'ye doğru kayıyor.
01:09:20Nüfus ekseni kayıyor, üretim ekseni kayıyor, enerji hatları kayıyor.
01:09:24Türkiye o bölgelere ilişkin çeşitli projeler ortaya koyuyor.
01:09:27Daha önce de bir işte kalkınma yolu projesi var.
01:09:29Türkiye bölgeyi hareketlendirecek süreçlerin içerisinde doğrudan ana aktör olarak var, politika belirleyici olarak var.
01:09:36Şimdi bu süreçlere bakıyorsunuz.
01:09:39Şimdi burada Suriye'nin Suriye'ye döndüğümüz ama Suriye'nin ayağa kalkmasının tamam siyasal anlamda Suriye'nin içerisinde belirli bir birlik iyi şekilde de ilerliyor.
01:09:50Ama bunun bir de ekonomik tarafı var.
01:09:52Suriye'de harap edilmiş şehirler var.
01:09:54Altyapı eksiği var.
01:09:56Orada hayatın normal işte Esad'ın kaçırdığı paralardan altınlardan bahsediyoruz.
01:10:00Yıllardır savaşta olup üretimi sekteye uğramış insan kaynağı sekteye uğramış bir ülkeden bahsediyoruz.
01:10:06Şimdi Gazze meselesinde tam sınır komşusu bir Mısır var.
01:10:10Oranın harekete geçmesi lazım.
01:10:12Gazze'nin nefes alması lazım.
01:10:14En azından insani yardımların oradan geçmesi lazım.
01:10:16Şimdi tüm bunlara baktığımız zaman işte Arap Ligi, İslam İşbirliği, D8 bunların hepsinin bir şekilde hareketlenmesi lazım.
01:10:23Yani evet Türkiye her platformda hatırlayalım Birleşmiş Milletler'de İsrail'e karşı Netanyahu'ya karşı biz bir şeyleri dile getiriyoruz.
01:10:32Ama sadece Türkiye'nin bunu dile getirmesiyle olacak bir şey değil.
01:10:36Gayet işte zengin parası olan Arap ülkeleri var.
01:10:40Bakalım Suriye'de biraz onlar da elini taşın altına koysun.
01:10:43Türkiye bugüne kadar sığınmacılar konusunda, Suriye'nin toprak bütünlüğü konusunda, kendi milli güvenliğini koruma konusunda bir sürü bedel ödedi.
01:10:53Şimdi biraz en azından Suriye'nin ayağa kalkması konusunda onların da bir şeyler yapması lazım.
01:10:59Yani madem ki İsrail bu kadar rahat hareket edebiliyor bu coğrafyada, bunun en büyük sebebi bu işte biraz önce Mustafa Bey'in dediği gibi.
01:11:07Bu birlik olmazsa, bu ülkeler birbirinden kopuk hareket ederlerse olacağı budur.
01:11:13Dolayısıyla şimdi buradaki süreç Türkiye'nin o anlamda söyleyecekleri ve oradaki toparlayıcı rolü oldukça önemli.
01:11:21Suriye'nin geleceği açısından da önemli, gazete açısından da önemli bunu unutmamak lazım.
01:11:26Burada Fırat Hoca konuşurken aklıma da geldi.
01:11:30Biz de bir dönem çok tartıştık ya aynı gemideyiz, aynı gemide değiliz, birlik olmamız lazım gibi tartışmalar vardı ya.
01:11:38Aslında bu İslam ülkeleri için de geçerli.
01:11:42Yani İslam ülkeleri bir küme diyelim, ayrı bir küme diyelim.
01:11:47Türk Devletler Teşkilatı ayrı bir küme, NATO ayrı bir küme, diğeri ayrı bir küme.
01:11:54Şimdi biz D8 apayrı bir küme.
01:11:56Dolayısıyla burada eğer gerçekten bir birliği sağlayabilirsek, bu Türkiye'nin liderliğinde olabilir.
01:12:03Çünkü bir güçlü liderlik de var burada.
01:12:05Bir de son dönemde gerçekten ortaya çıkan bir lider diplomasisi kavramı var.
01:12:10Bakın bunu da atlamayalım, belki bu daha uzun bir sürede konuşulacak bir konu ama
01:12:14lider diplomasisi kavramını dünya literatürüne tekrar kazandıran ülkedir aslında Türkiye.
01:12:20Yani bir telefonla 30 yıllık Türkmenistan-Azerbaycan sorununu çözmek,
01:12:26bir toplantıyla 50 yıllık Etiyopya-Somali sorununu çözebilmek
01:12:32ya da bir hamleyle farklı sorunlarda çözüm üretebilmek.
01:12:37Bunlar hep lider diplomasisi dediğimiz kavramla anlatılabilecek şeyler.
01:12:41O yüzden D8 ülkeleri ne gereği var canım, toplanıp toplanıp dağılıyorlar canım falan denilecek toplantılar değil.
01:12:49Burada sadece Türkiye'de değil, diğer İslam ülkeleri ya da sadece Müslüman ülkelerde değil.
01:12:56Bakın biz Türkiye olarak bütün dünyaya şunu da vurguluyoruz,
01:13:00insani olarak bazı konularda eğer Batı dünyası da Türkiye'nin dediği konularda aynı çizgiye gelebilse,
01:13:08bakın biz çok farklı şeyleri konuşuruz.
01:13:10Biz İtalya'nın çizgisine bekliyoruz İngiltere'yi, Gazze konusunda.
01:13:15Biz ya da İran'ı da bir Mısır çizgisine bekliyoruz belki.
01:13:20Bilemiyorum bu da çok uzun bir konu, dağıtmayayım.
01:13:23Ama dediğim gibi burada birlik gerçekten hem ülkemiz için hem de beraber hareket ettiğimiz diğer ülkeler için de önemli.
01:13:32Burada tabii ki İslam ülkelerinden bahsediyoruz ama
01:13:37Ekonomik İşbirliği Teşkilatı'nın D8'de bu 8 ülke dışında çok genişlemediğini de görüyoruz.
01:13:45Bu da ilginç değil mi?
01:13:46Yani ekonomik olarak son dönemlerde son 28 yılda önemli atılım yapmış Körfez ülkeleri, Arap ülkeleri.
01:13:53Mesela bir Suudi Arabistan yok.
01:13:55Bütçekişmelerinden kaynaklı bazı sıkıntılar da var.
01:13:58Katar yok.
01:13:59Yani bilmiyorum bir genişleme niyeti var mı?
01:14:03Zaten en büyük sıkıntı yani Arap Ligi'nde de İslam İşbirliği Teşkilatı'nda da bu Arap ülkelerinin ya da Müslüman ülkelerinin kendi iç çekişmelerinden zaten en büyük sıkıntı kaynaklanıyor.
01:14:14Yani biz bugüne kadar çok uzun bir süre hepimize işte refah, hayat, ideali olarak gördüğümüz, biz de aday olduğumuz Avrupa Birliği'nin en büyük artısı neydi?
01:14:25Bir araya gelip hepsinin kazandığı bir yapıydı.
01:14:28Yani yoksa 1. 2. Dünya Savaşı'nda birbirlerine neler yaptıklarını biliyoruz.
01:14:32Ama onlar buradan bir tecrübe çıkartıp savaşıp iki tarafta kaybedeceğini barışarak iki tarafın da kazanacağı bir sistem kurmak istediler.
01:14:40Belli bir sürede bunu başarıyla götürdüler.
01:14:42Şimdi biz eğer Müslüman coğrafyada da bunu başarabilirsek, Orta Doğu'da da Afrika'da da bunu başarabilirsek dünya için yeni bir perspektif ortaya çıkmış olacak.
01:14:51Bir de şunu unutmayalım nüfus, enerji kaynakları, üretim testleri bunlar artık kayıyor.
01:14:57Yani Avrupa merkezli olmaktan Asya Pasifik merkezine doğru kayıyor.
01:15:01Bunu okuyabilen ülkeler, bunu kendisine yeni bir alan yaratacak, yeni denklemde yeni bir konum belirleyecek ülkeler başarılı olacak.
01:15:10Türkiye şu anda bütün bu işte biraz önce saydığımız o işte Türk devletleri, Müslüman devletler, kesişimi neresi?
01:15:19Hepsinde tek bir ülke var, Türkiye Cumhuriyeti.
01:15:22Evet çok teşekkür ediyoruz konuklarımıza programa katkılarından dolayı.
01:15:27Suriye'de yaşanan gelişmeleri değerlendirdik konuklarımızla noktalıyoruz.
01:15:31İyi geceler.