MEDI1TV Afrique : Maroc - Mauritanie : Vers une nouvelle dynamique de coopération - 24/12/2024
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00:00Madame, Monsieur, bonsoir, Partenariat Stratégique Maroc-Mauritanie dans cet épisode de Question
00:17d'Actu.
00:18La visite privée du président mauritanien au Maroc couronnée par une audience avec
00:21Sa Majesté le Roi Mohammed VI vendredi dernier a captivé l'attention des observateurs.
00:27Au-delà d'une simple visite de courtoisie ou d'une simple rencontre diplomatique, c'est
00:30un signal fort à ceux qui pourraient encore douter de la solidité des liens historiques
00:36et stratégiques qui unissent deux havres de paix de la façade atlantique de l'Afrique.
00:41Alors, quelques questions s'imposent pour comprendre les faits et leurs implications.
00:45Comment la récente visite du président mauritanien au Maroc contribue-t-elle à renforcer les
00:50liens bilatéraux ? Quelle priorité de la coopération entre Rabat et Nouakchott dans
00:54le cadre de ce partenariat stratégique ? Quel mécanisme concret pour faciliter la coordination
01:03politique et diplomatique mais aussi économique entre les deux pays ? Et face aux défis sécuritaires
01:09dans la région du Sahel notamment, comment le Maroc et la Mauritanie peuvent coopérer
01:13à davantage pour lutter contre le terrorisme et la criminalité transfrontalière ?
01:19Pour répondre à ces questions, je reçois aujourd'hui l'expert en relations internationales
01:24et professeur en études stratégiques au Collège de Défense nationale à Abu Dhabi,
01:29Mohamed Badiliati. Oui, bonsoir.
01:31Bonsoir, merci pour votre invitation.
01:34Merci à vous de l'accepter et se joindre à nous depuis Nouakchott.
01:37Mon confrère également, écrivain Bakary Gueye.
01:41Bonsoir et merci à vous également de vous joindre à nous ce soir dans Question d'Actu.
01:46Bonsoir.
01:50Et ma première question vous est destinée comment, selon vous, la récente visite du
01:55président mauritanien au Maroc contribue à renforcer les liens entre Rabah et Nouakchott ?
02:01Merci beaucoup. Effectivement, la dernière visite du président mauritanien,
02:09M. Mohamed Boulecheikh El Ghazouani au Maroc, a constitué un véritable événement parce qu'il
02:17s'agissait en effet d'une visite privée, mais les deux chefs d'État ont saisi l'opportunité
02:25pour essayer un peu de relancer, de redynamiser la relation entre les deux pays, qui est une
02:32relation, malgré les contingences, qui est une relation assez solide et une relation vraiment
02:39qui pousse vraiment ses racines très loin dans l'histoire. On sait que ce sont deux pays vraiment
02:48qui sont unis par l'histoire, par la géographie, et au cours des siècles et jusqu'à la polonisation,
02:56donc ces deux pays ont vraiment cheminé ensemble avec tout ce qui les a réunis tout au long de
03:06cette histoire, depuis la fameuse épopée almoravide jusqu'à la polonisation, en passant
03:15bien entendu par les Allemands-Hades, etc. Donc avec tout ce qui a eu comme relation à travers
03:26l'histoire, des relations qui, il est vrai, sont solides, malgré, je l'ai souligné en tout cas,
03:35les soubresauts politiques qu'il ne faut pas perdre de vue. Effectivement, des soubresauts
03:42politiques qui, de temps en temps, ont un peu de l'influence sur cette relation, mais malgré
03:51cette relation qui se consolide de jour après jour, et avec cette visite politique du président
03:58Mauritanien, les deux pays ont donc décidé vraiment de redynamiser cette relation.
04:05Mohamed Badiliati, oui, peut-être une information complémentaire sur les implications de cette
04:13visite, peut-être à caractère personnel, mais à impact certainement politique, géopolitique et
04:21surtout diplomatique. Oui, bien sûr, il y a un impact diplomatique qui est évident, et il y a une
04:28complexité stratégique dans la relation entre le Maroc et la Mauritanie, du fait de leur histoire
04:33commune, du fait aussi bien évidemment de la géographie, de pays voisins, et d'un contexte
04:37maghrébin qui est troublé, puisque l'on sait que le régime algérien, avec l'aide du président
04:44tunisien, souhaite établir une forme d'union maghrébine sans le Maroc, chose qui paraît
04:51totalement inconcevable, mais qu'il cherche à pousser, et on voit que de nombreux interlocuteurs,
04:56notamment en Tunisie, mais aussi en Libye, sont contre cette idée grotesque, et on a vu que le
05:03président Mauritanien semblait rejeter cette idée, et en fait c'est quelque chose d'assez positif,
05:08puisque la coopération entre les deux pays a vocation à se renforcer, que ce soit sur le
05:13plan économique, la Mauritanie est amenée à jouer un rôle essentiel dans l'initiative de
05:17désengagement du sel qui a été portée et promue par sa majesté le roi, il y a aussi le projet de
05:23gazoduc Nigeria-Maroc qui impliquerait 15 pays, dont la Mauritanie bien évidemment, donc il y a
05:30tout un tas de dossiers, à la fois économiques, je pense aussi à la question des énergies
05:34renouvelables, il y a des dossiers sécuritaires, notamment la gestion de la frontière et les
05:39différents trafics qui peuvent exister. – Est-ce qu'une coopération justement, sur le
05:44volet sécuritaire Mohamed Baddidi-Attiwi, comment cette coopération pourrait davantage se fortifier
05:53et se solidifier et donner beaucoup plus d'impact compte tenu des menaces grandissantes de
05:59l'extrémisme violent, du trafic en tout genre transfrontalier en l'occurrence, comment ces
06:05deux pays, clés pour la stabilité de toute la région, peuvent coopérer davantage selon vous,
06:11selon l'expert en sécurité que vous êtes ? – Alors merci, il y a deux éléments qui sont
06:16importants, il y a la coordination entre les deux gouvernements, entre les deux états,
06:21donc ça c'est sur le bilatéral et ça peut être fait, j'ai envie de dire, assez facilement puisque
06:26il y a des deux côtés une volonté commune de sécuriser les différents passages frontaliers
06:32et permettre un commerce qui se fasse dans des bonnes conditions et dans des conditions
06:36sécuritaires optimales, ça c'est une première chose, que ce soit aussi le transfert de personnes,
06:41de biens, etc. Il y a un élément qui est plus complexe, c'est la situation au Sahel, et là on
06:46voit que la Mauritanie est un acteur clé de cet espace sahélo-saharien, ou saharo-sahélien,
06:52et on voit qu'en fait là on a besoin d'une coopération multilatérale avec un certain
06:57nombre d'acteurs, notamment un certain nombre de pays de la CDAO, d'autres pays qui ne sont pas
07:01en nombre de la CDAO, le Maroc qui a un rôle clé à jouer, puisque les questions notamment liées au
07:06terrorisme, liées aussi au narcotrafic d'un point de vue régional, poussent en fait aussi bien le
07:13Maroc que la Mauritanie à devoir coopérer avec un certain nombre d'états, et là on parle d'états
07:20qui ont chacun des problèmes en interne pour certains, d'autres qui ont des situations sécuritaires
07:25qui sont meilleures, et donc il faut arriver à trouver des modus operandi communs, avoir une
07:30véritable gouvernance régionale sur ces questions-là, pour pouvoir essayer d'améliorer la
07:35situation et limiter les risques, et là le Maroc a un rôle de par son expertise clé à jouer, la
07:43Mauritanie évidemment de par sa position géographique, et aussi par le fait que ces défis-là
07:47la touchent directement, ou bien indirectement, a aussi un rôle certain à jouer, donc il y a une
07:53complexité en termes de gouvernance à mettre en place, et à essayer de développer dans les années
07:58à venir, puisqu'on sait que ces questions-là, notamment je pense au terrorisme, existent depuis
08:02un certain nombre d'années. Certains états ont réussi mieux que d'autres à sortir de cette spirale,
08:08et il faut les renforcer, il faut les aider à renforcer leur capacité, si vous voulez, de lutte
08:15contre ces phénomènes-là, qui sont des phénomènes très complexes, et qui ne se règlent pas uniquement
08:19par la question sécuritaire, mais par un aspect, on va dire, multidimensionnel.
08:23Et notamment à travers le développement économique, Bakary Gueye, comment la Mauritanie et le Maroc
08:31peuvent collaborer davantage en termes d'intégration économique, et surtout au sein de cette communauté
08:40des états de l'Afrique de l'Ouest, la CDAO, et contribuer davantage en tant qu'acteurs clés,
08:45de par leur position géographique, mais aussi de par stabilité sécuritaire et politique dans les
08:51deux pays. Bref, comment ces deux pays peuvent être une véritable locomotive pour davantage
08:57d'intégration économique en Afrique de l'Ouest.
08:59Voilà, je vais essayer de résoudre...
09:03Ok, donc je disais tout simplement que les deux pays partagent beaucoup d'opportunités,
09:10des opportunités qui pourraient bénéficier effectivement aux autres pays de la région sahélienne.
09:18Revenant sur la coopération militaire entre la Mauritanie et le Maroc,
09:23je voudrais tout simplement rappeler qu'entre les deux pays, il y a un accord de coopération militaire
09:29en bonne et déforme qui existe depuis 1971, et les deux pays ont décidé depuis tout dernièrement,
09:40notamment lors de la réunion de la commission mixte qui s'est réunie à Nouakchott,
09:46la commission militaire mixte, de renforcer cette coopération militaire bilatérale.
09:51On sait que sur le plan, par exemple, des ressources soient minières, énergétiques,
09:57des ressources de la pêche, il y a un potentiel énorme qui est là,
10:02qui n'attend qu'à être exploité dans le cadre d'une coopération économique
10:09et d'une intégration des économies des deux régions.
10:12Mohamed Badiliati, oui, puisqu'on parle de sujets économiques,
10:17le gazoduc et puis la donne qui a changé compte tenu des dernières découvertes gazières en Mauritanie,
10:24sûr aussi au Sénégal, et comment cela va littéralement changer,
10:30non seulement le développement socio-économique pour ce pays frère,
10:36mais aussi toute la dimension géopolitique dans la région.
10:41Oui, il y aura un impact évidemment très très fort pour l'ensemble de la région,
10:45au-delà de la Mauritanie et du Sénégal qui seront bien évidemment les premiers concernés.
10:50On voit qu'avec la guerre en Ukraine qui va bientôt malheureusement fêter ses trois ans
10:55et les complexités qui en découlent en fait depuis,
11:00pour les Européens notamment pour pouvoir s'approvisionner en gaz,
11:04le fait d'avoir à proximité j'ai envie de dire,
11:07même si c'est relatif, de nouvelles possibilités est un élément essentiel.
11:12Et évidemment ça impactera le Maroc,
11:15puisqu'il y a ce projet de gazoduc qui est porté par Sa Majesté le Roi et les autorités du Nigeria,
11:20ça impliquera 15 pays et évidemment avec en plus de ça maintenant deux pays supplémentaires
11:26qui pourront être amenés assez rapidement à produire aussi du gaz,
11:30au-delà du Nigeria, ça ouvre de nouvelles perspectives et de nouveaux projets économiques à venir,
11:36dont le Maroc évidemment sera l'un des acteurs majeurs,
11:39ça ne fait aucun doute de par la géographie, le caractère hub que le Maroc s'est constitué
11:46et on le verra aussi probablement avec de nouvelles infrastructures
11:50qui vont nécessiter un certain nombre de financements.
11:54L'élément clé et l'élément structurant ça sera le port de Dakhla
11:58qui sera inauguré d'ici peu de temps, d'ici quelques années
12:01et qui va devenir réellement une plateforme logistique pour les marchandises,
12:07mais on verra que la question du gaz,
12:09très certainement Dakhla aura aussi son rôle à jouer à la fois pour le Maroc,
12:13bien évidemment, les provinces du Sud et l'ensemble du Royaume,
12:16mais aussi dans la volonté de désenclaver le Sahel
12:19et pourquoi pas aussi de permettre d'un point de vue logistique à ces pays-là
12:24d'accéder à ces types de ressources et pas uniquement aux pays européens.
12:28Donc on voit qu'il y a une géopolitique qui est en train de se remettre en place
12:31et puis pourquoi pas aussi des partenariats avec les Amériques,
12:34que ce soit l'Amérique du Nord ou bien l'Amérique du Sud,
12:36sans oublier l'Amérique centrale avec laquelle le Maroc cherche à développer ses liens,
12:40on l'a vu récemment avec une faute prenne.
12:43Donc ça, il y a des éléments très très importants sur la question gazière,
12:46la question énergétique qui sont nouvelles
12:48et qui vont permettre à l'Afrique de l'Ouest, au Maroc,
12:52de se positionner alors que jusque-là ils étaient des consommateurs
12:56et non pas des producteurs.
12:58Là on voit que le Maroc, sans être producteur, peut avoir un rôle à jouer
13:01du fait de ses liens très très forts avec ces deux pays
13:05que sont la Mauritanie et le Sénégal.
13:07– Alors la Mauritanie joue certainement un rôle clé
13:11dans ce processus d'Afrique Atlantique,
13:13une initiative qui a été lancée il y a un peu plus d'un an
13:17par Sa Majesté le Roi Mohamed VI.
13:19Comment transformer un défi,
13:23de fait que, effectivement, cela pourrait poser un certain nombre de challenges
13:30sur la faisabilité de ce projet,
13:33comment cela peut-il être une opportunité pour la Mauritanie
13:37et comment la Mauritanie pourrait à son tour profiter de cette initiative
13:41et du désenclavement des pays du Sahel ?
13:44Mohamed Badiliati, oui.
13:46– Alors, il est évident que pour le Maroc,
13:48l'initiative telle qu'elle a été conçue par Sa Majesté le Roi,
13:51il y a une volonté de permettre à l'Afrique en général
13:55et à une partie de l'Afrique en particulier,
13:58de se désenclaver et de se développer économiquement,
14:01puisqu'il y a toujours cette volonté royale de coopération sud-sud
14:05et de projets concrets, de projets structurants
14:07pour le développement de l'Afrique.
14:09Et il est évident qu'un pays comme la Mauritanie,
14:11qui a une position géographique très intéressante,
14:14qui a besoin de financements étrangers pour se développer,
14:18d'ailleurs le premier contributeur pour le développement de la Mauritanie
14:22actuellement ce sont les Émirats Arabes Unis,
14:24un autre pays avec lequel le Maroc a des relations qui sont très bonnes
14:28et des relations historiquement fécondes.
14:30Donc on voit qu'il y a toute une série de planètes qui s'alignent
14:34pour permettre à la Mauritanie, au Maroc et à d'autres pays
14:38de connaître un développement économique et une accélération,
14:42j'ai envie de dire, de leur processus de développement
14:44et une intégration à la phase de mondialisation,
14:48puisqu'il y a des défis en parallèle qu'il faut continuer à régler,
14:52au Sahel mais aussi en Mauritanie, sur les questions notamment sécuritaires.
14:56Mais là aussi le Maroc aura un rôle à jouer de par son expertise,
15:00comme je le disais tout à l'heure,
15:01pour pouvoir coopérer avec ces pays-là,
15:03pour pouvoir aussi réduire les risques pour le Royaume,
15:06puisque si la région est stable, évidemment,
15:09ça renforcera la stabilité du Royaume,
15:12mais également coopérer, promouvoir un certain nombre de prérogatives
15:20ou de programmes pour pouvoir imposer cet islam du juste milieu,
15:26réduire les extrémismes et aussi d'un autre côté,
15:30la question du narcotrafic qui se fait de plus en plus importante
15:33depuis un certain nombre d'années maintenant,
15:35entre l'Amérique latine et l'Afrique de l'Ouest.
15:37On sait que la Mauritanie en a beaucoup souffert à un moment donné
15:40et que cela peut affecter le Maroc,
15:43et qu'évidemment il faut trouver un système de gouvernance
15:45et de coopération au-delà même de l'Afrique,
15:47avec certains pays d'Amérique latine,
15:49qui ne sont pas forcément les pays producteurs,
15:51mais les pays dont partent ces marchandises illégales
15:55et qui finissent par se retrouver en Afrique de l'Ouest,
15:58notamment en Gambie ou en Mauritanie,
16:00et donc qui peuvent indirectement affecter le Maroc.
16:05Donc là on voit qu'il y a tout un espace qui est en pleine reconfiguration,
16:10qui est en phase de remodelage, j'ai envie de dire,
16:14et on voit que les différents acteurs se tournent vers le Maroc,
16:18et que le Maroc aussi a conscience de son rôle de leader régional,
16:22à la fois sur le plan diplomatique,
16:24mais aussi qui est une force d'initiative sur le plan géoéconomique
16:28pour constituer cet espace géoéconomique autonome
16:32qui serait intégré à la mondialisation
16:35et qui pourrait aussi tirer les fruits de cette mondialisation
16:39pour son propre développement
16:40et pour permettre à la fois sur le plan économique et le plan social
16:43à ces populations de vivre beaucoup mieux
16:46et de vivre comme ils le méritent,
16:48c'est-à-dire avec un développement intégré
16:51et une croissance qui profite au plus grand nombre.
16:54Exactement, et avec dignité.
16:55Et comment les deux pays, Bakary-Gueye,
16:57peuvent surmonter d'éventuels différents,
16:59vous les avez évoqués tout à l'heure,
17:00pour construire une coopération durable
17:02à même de profiter aux populations,
17:04aux deux populations marocaines et mauritaniennes ?
17:08Merci, effectivement,
17:10moi je crois que la clé de la solution
17:13serait vraiment pour les deux pays
17:16vraiment de dépasser les différents
17:20parce que tout simplement,
17:22l'intégration économique à laquelle aspirent les deux pays
17:26ne pourrait se faire,
17:28cette intégration régionale
17:30ne pourrait se faire sans le dépassement
17:33de certains défis d'ordre purement politique.
17:37Et comme on vient de le souligner tout de suite,
17:43face aux défis sécuritaires
17:45et au développement de la criminalité transfrontalière,
17:49les deux pays sont condamnés à coopérer
17:52pour essayer un peu de contenir tous ces dangers.
17:56Et pour ce qui est de ce projet de l'Afrique atlantique,
18:00je crois que les jalons sont déjà là
18:03et la Mauritanie constitue déjà un véritable pont
18:08vers l'Afrique sud-saharienne
18:10et donc on sait qu'au niveau du port de Nouakchott,
18:14déjà l'approvisionnement du Mali est assuré
18:18et cette coopération avec les pays insulaires
18:23se développe davantage.
18:26Et je pense que dans le cadre de cette Afrique atlantique,
18:29la Mauritanie, avec sa position stratégique,
18:33pourrait jouer un rôle extrêmement important.
18:36Donc il va falloir, pour ce faire,
18:39que les deux pays dépassent vraiment les différents
18:45qui sont là et qui ne sont pas insurmontables
18:50parce que ce sont des différents en général
18:53d'ordre purement politique.
18:55Et déjà, on sait que la coopération est extrêmement forte
18:59entre le Maroc et la Mauritanie
19:01parce qu'on sait qu'aujourd'hui,
19:03le Maroc est pratiquement sur le plan du commerce,
19:08le principal fournisseur de la Mauritanie.
19:13Pratiquement dans la région maghrébine,
19:17les 71% de ce qui importe de la Mauritanie
19:20proviennent du Maroc.
19:21Et au niveau africain,
19:2350% de ce que la Mauritanie importe de l'Afrique
19:26provient du Maroc.
19:27C'est pour vous dire tout simplement
19:29qu'en tout cas, entre les deux pays,
19:31la coopération est une coopération assez forte
19:34et qui se développe.
19:35On a vu avec le pic qui a été atteint en 2022,
19:40avec les échanges commerciaux qui ont pratiquement
19:43battu le record avec plus de 300 millions de dollars.
19:46Donc, c'est une coopération qui est dynamique
19:49et qui ne demande qu'à être en tout cas
19:53renforcée davantage.
19:55Et les deux pays ont intérêt en tout cas
19:58à dépasser tous les différents
20:00pour vraiment constituer une locomotive
20:03qui va en tout cas servir à toute la région,
20:06à l'intégration régionale
20:08et qui va surtout permettre vraiment
20:12de faire face à des défis sécuritaires
20:15qui menacent l'existence même de nos pays.
20:19Mohamed Badiliati, oui, pour terminer,
20:21dans quelle mesure selon vous,
20:23le modèle de partenariat entre le Maroc et la Mauritanie
20:26est-il conçu à long terme ?
20:30Quels sont les objectifs à long terme de ce partenariat ?
20:33Et surtout, revenons à la question première de ce débat,
20:38avec cette visite du chef de l'État mauritanien
20:41et sa réception par le souverain vendredi,
20:44Mohamed Boulcheikh Rezouani,
20:46et surtout la symbolique de cela
20:49dans l'avenir des relations
20:51et de surmonter l'éventuel différent
20:55pour construire une coopération durable et pérenne.
20:59Alors, il y a une nécessité urgente, en fait,
21:02de plus d'intégration économique
21:04et de permettre à la Mauritanie
21:06de devenir l'un des maillons essentiels
21:08de l'initiative atlantique,
21:11de la stratégie atlantique
21:13et aussi de la stratégie géoéconomique du Royaume,
21:15puisque si le port de Darla devient,
21:18et va devenir en fait,
21:20puisque c'est l'objectif,
21:22un élément structurant de l'économie marocaine,
21:24mais aussi de sa capacité à devenir un leader africain,
21:27le rôle de la Mauritanie sera un rôle clé,
21:29puisque la proximité géographique
21:31entre Darla et la frontière maroco-mauritanienne
21:34fait que, évidemment,
21:36la coopération transpontalière,
21:38que ce soit d'un aspect,
21:40d'un point de vue purement économique,
21:42mais aussi d'un point de vue sécuritaire,
21:44pour pérenniser le commerce,
21:46va être nécessaire.
21:47L'autre élément qu'il faut prendre en compte,
21:49c'est, évidemment,
21:50démontrer à la Mauritanie
21:52que c'est son intérêt premier
21:54de participer à cette initiative royale pour l'Atlantique
21:57et aussi au désengagement des pays du Sahel,
22:00puisque ça lui donnera un poids diplomatique nouveau
22:03et une place géopolitique nouvelle également,
22:06non pas seulement en Afrique de l'Ouest
22:09ou au Maghreb,
22:10mais dans l'ensemble de l'Afrique.
22:12Et si la coopération se fait,
22:15ce sera évidemment, comme vous l'avez dit,
22:17parce que les chefs d'État,
22:19donc le Président Razouani et Sa Majesté le Roi,
22:21le voudront.
22:22On sait très clairement que de la part de Sa Majesté le Roi,
22:24il y a toujours eu cette volonté de coopération au Sud-Sud
22:27et de coopération entre pays maghrébins,
22:30entre pays africains.
22:31Donc, bien évidemment,
22:32la Mauritanie doit comprendre que c'est son intérêt
22:36et que c'est l'intérêt de sa population et de son État
22:39pour pouvoir se renforcer et se développer à moyen et à long terme.
22:43– Merci beaucoup, Mohamed Badiliati.
22:46Merci d'avoir enrichi le débat ce soir.
22:50– Merci.
22:51– Toujours un plaisir.
22:52Et merci à vous également, Bakary Gueye.
22:55Voilà donc, c'est la fin de cet épisode de Questions d'Actu.
22:58Très bonne soirée.
22:59Sous-titrage ST' 501