Du lundi au jeudi, passez la soirée avec Lara et son équipe sur FUN Radio !
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AmusantTranscription
00:00Ça s'est passé chez Larabelle Rose & Friends sur Fun Radio.
00:04Et l'Oka, l'Oka à la vida, qui est l'Oka, l'Oka à vida, qui est l'Oka, l'Oka à la vida...
00:11Bon, cette discussion, on était tous en train de se disputer.
00:17Punaise, c'est comme un dîner de Noël en fait.
00:19C'est vraiment le dîner de Noël où on a mis les sujets trop épineux qu'on aborde et on s'embrouille tous.
00:24On est arrivés au racisme.
00:25Les personnes s'embrouillent, qu'est-ce que vous racontez ?
00:27Les personnes s'embrouillent, mais j'adore parce que, dis-donc, t'es sorti, t'as été aux toilettes, t'es revenu...
00:32J'suis revenu, c'était encore chaud en fait.
00:34J'suis parti, c'était chaud, j'ai fini ça à refroidir, mais c'est encore très chaud.
00:37Non, mais c'était Bon Enfant, dans le sens où les gens s'écoutent.
00:42On échange des appels.
00:43Mais en fait, moi, je voudrais réagir par rapport à ce qu'il disait.
00:45Parce qu'en fait, voilà, c'est vrai qu'on parle sous...
00:47En fait, pour moi, chacun a la définition du mot qu'il utilise.
00:52Parfois, on utilise le même mot et chacun a une définition différente dans sa tête.
00:56En fait, on se dispute alors qu'on est d'accord.
00:58Et par rapport au racisme, on a beaucoup parlé de ça par rapport au racisme anti-blanc.
01:01Il y a eu énormément de débats et tout.
01:03Moi, ce que j'en ai conclu, c'est que c'est vrai que pour certains Noirs, le racisme, c'est le racisme systémique.
01:09Et c'est vrai.
01:11Voilà, si pour eux, leur définition du racisme, c'est qu'il y a un racisme systémique, c'est vrai.
01:15C'est plus dur pour un Noir de trouver un appartement en Belgique pour un Blanc.
01:18C'est la réalité, c'est comme ça, il faut pas discuter.
01:21Après, pour moi, ma définition, quand on parlait du racisme anti-blanc,
01:25pour moi, la définition du racisme, c'est exclure une personne de par sa condition sociale ou sa couleur.
01:32Et moi, en tant que rappeur blanc, j'estime avoir, par rapport à ma définition,
01:36avoir subi le racisme anti-blanc.
01:38Par rapport à ma définition, pas par rapport à sa définition.
01:41Celui qui dit que pour moi, le racisme, c'est le racisme systémique, bien sûr, c'est vrai.
01:46Il ne faut pas discuter, c'est la réalité.
01:49L'exclusion d'une personne par rapport de sa couleur ou de sa condition sociale, ça existe aussi.
01:53Et ça, c'est un peu la définition que moi, je donne.
01:55Ça ne veut pas dire que ma définition, c'est la bonne.
01:57Mais il faut juste qu'on sache que quand je parle de racisme, pour moi, ça veut dire ça.
02:00Pour toi, ça veut dire ça.
02:02Qu'on sache de quoi on parle.
02:03C'est pour ça que je disais par rapport à la misogynie, que chacun donne sa définition.
02:07En fait, on ne cherche pas la définition de la misogynie.
02:09C'est juste toi, quand tu utilises ce mot, qu'est-ce qu'il veut dire pour toi ?
02:13Et en fait, comme ça, quand on discute, moi, je sais que quand tu utilises ce mot-là, tu veux dire ça.
02:17C'est juste ça, en fait, qu'on se comprenne.
02:19Oui, une meilleure compréhension de l'un de l'autre.
02:21Parce que parfois, peut-être qu'on se contredit, mais on a exactement la même pensée.
02:24Ou juste, on amène les choses d'une façon différente.
02:26Oui, avec un point de vue différent sur le même mot.
02:29C'est vrai, tu as raison, Dino.
02:30C'est intéressant.
02:31Dans les débats télévisés et tout, il faudrait d'abord dire,
02:33bon alors, ici, nous allons parler de, quelle est votre définition, monsieur Antel, madame Antel ?
02:37Au moins, ça met tout le monde sur, ah ok, quand tu parles de ça, on sait de quoi il parle.
02:40Du coup, c'est quoi la misogynie pour toi ?
02:44Je n'en sais rien, franchement.
02:45La misogynie.
02:46Après, moi, je suis totalement d'accord avec ce qu'a dit Dino.
02:50D'ailleurs, j'étais en train de parler avec Jeanne, et on se rendait compte qu'on parlait de choses,
02:53mais on n'avait pas...
02:54Pas le même terme, le même lexique.
02:56En tout cas, le curseur n'était pas au même endroit, tu vois.
02:58Et donc, forcément, quand on débat, on va dire, ah mais non !
03:00Et après, on va se rendre compte, mais en fait, non, moi, je parle d'un truc qui est plus haut,
03:03toi, tu parles d'un truc plus, tu vois, ou inversement.
03:06Et donc, c'est là où je comprends Dino.
03:08Après, je pense qu'il y a aussi une définition qui, pour moi, est importante, qui est mise, qui existe,
03:15qui est, en plus, supportée par des personnes qui subissent la chose, la misogynie.
03:20Les femmes, le racisme, pour les personnes racisées, même si j'aime pas trop ce terme.
03:26J'aime pas ce mot non plus, j'aime pas trop ce terme.
03:28Ce terme existe, et les personnes qui sont racisées, c'est elles-mêmes qui ont amené ce terme, justement.
03:34Donc, moi, je le respecte.
03:36Et justement, si ces gens-là ont mis une définition, c'est pas pour que chacun puisse, entre guillemets, se le réapproprier.
03:48Oui, mais en fonction de ta culture, ou de l'endroit où tu es dans ta vie, ou de ton âge, ou de ton expérience.
03:54Forcément, toi, tu vas te réapproprier un terme, mais si, par exemple, t'es pas concerné par ce terme,
03:58tu vas te le réapproprier en fonction de tes réalités à toi.
04:02Genre, moi, si je me réapproprie le terme misogynie, je vais peut-être me le réapproprier et le rendre beaucoup plus léger,
04:07parce que je suis un mec et que je subis pas ce que vous, vous subissez.
04:10Et donc, je vais dire, ouais, la misogynie, pour moi, c'est ça.
04:13Et après, quand Jeanne va me dire, ah ben non, c'est ça, je vais dire, oh, mais non, c'est ça, machin.
04:17Et je suis en mode, ben oui, forcément, elle en parle, je prends Jeanne en exemple, je dis pas qu'elle a dit ça,
04:21mais elle en parle avec sa réalité de femme qui a subi des choses.
04:24Moi, j'en parle avec ma réalité d'homme qui, si ça se trouve, n'est même pas au courant du quart
04:29de ce que vous, vous avez subi et de comment vous le subissez au quotidien, tu vois.
04:34C'est pour ça que je me dis, la définition, elle a aussi un peu ses limites, la définition personnelle, elle a aussi ses limites.
04:40Je sais pas si c'était clair.
04:41Si, si, on comprend très, très bien.
04:43En fait, c'est pas l'idée de se donner la définition de ta raison, c'est juste dans la discussion que chacun,
04:50que quand on sache que quand on utilise ce mot, c'est tout à fait personnel, c'est pas, comme tu dis, à universaliser.
04:56C'est juste de dire que quand on débat avec quelqu'un, en fait, toi, quand tu utilises ce mot, qu'est-ce qu'il veut dire pour toi ?
05:01Qu'est-ce qu'il veut dire pour moi ? Juste qu'on se comprenne.
05:03Est-ce que le débat est encore possible, en vrai ? Parce que franchement, quand tu vois les débats...
05:06Moi, je crois que oui, quand les choses sont claires, oui, c'est bien sûr que c'est possible.
05:10Mais dans des petites communautés, quoi, parce que quand tu vois des fois des débats en télé ou machin,
05:14franchement, c'est tout le monde qui prêche pour sa paroisse sans vraiment s'écouter, tu vois.
05:17Ça a toujours été ça.
05:18Après, ce qu'il dit aussi, et là, Yvan a raison, c'est vrai que des fois, il faut se dire aussi que, en fait,
05:24tu sais, c'est un peu comme pour Miss France.
05:26Moi, je ne peux pas parler de Miss France parce que je n'ai pas vu l'émission.
05:29Comment est-ce que je pourrais me prononcer sur cette femme ?
05:31Je peux avoir un avis comme ça, mais je n'ai pas vu l'émission.
05:33Je ne l'ai pas entendu parler, je ne l'ai pas vu défiler.
05:35Donc, en fait, je ne connais pas vraiment le sujet.
05:37J'en parle, je donne mon avis, je dis si, je commence à discuter.
05:40Mais en fait, je ne suis pas tellement en mesure de discuter.
05:43Ça rejoint ce que tu voulais dire, je ne suis pas noir non plus.
05:45Quelque part, par rapport à ce sujet-là, je ne suis pas vraiment en mesure d'en discuter non plus.
05:49Parce que ce n'est pas ma réalité.
05:51Peut-être que si moi, je l'avais vécu...
05:53Donc, on peut parler des choses quand on les connaît.
05:55Quand on les connaît, qu'on les expérimente.
05:57C'est intéressant.
05:58Après, tu peux en parler en disant, tiens, moi, j'ai eu ça, etc.
06:02Mais ne pas partir avec des certitudes.
06:04En général, regarde là, il va y avoir des dîners de famille, d'accord ?
06:06À Noël, dans les tables, ça va partir en sucette.
06:10Parce que justement, les gens partent sur des thèmes.
06:13On va dire la religion, la politique.
06:15C'est ça, c'est la religion politique en général.
06:18L'argent, c'est les trois thèmes qui créent la discorde dans les familles.
06:23La sexualité aussi, c'est un truc qui revient beaucoup.
06:26Maintenant, la sexualité, ça se rajoute.
06:28L'orientation, etc.
06:29On se mêle de tout dans la famille.
06:33Il y a beaucoup de jeunes homosexuels, hommes ou femmes, qui vont aller dans les familles.
06:39On va leur dire, alors ton copain ou alors ta copine.
06:41Ils vont être là en mode, je ne peux pas trop le dire.
06:44Parce que je sais que potentiellement, je me mets toute ma famille à dos.
06:47Je me mets machin, etc.
06:49Et qui, du coup, vont devoir être in the closet.
06:52Absolument.
06:53C'est pour ça aussi qu'il y en a qui se disent, Noël, c'est devenu un cauchemar pour moi.
06:57Parce qu'en fait, je sais que je vais rentrer, je vais voir la famille.
06:59Je ne vais pas être moi-même.
07:00Je ne vais pas être quelqu'un d'autre que moi.
07:02Je vais devoir mettre le masque.
07:04Oui, mais en vrai, c'est sur plein de niveaux.
07:08De manière générale, en famille, tu ne peux pas non plus...
07:11Oui, c'est vrai pour tout le monde.
07:13C'est vrai à des degrés différents.
07:15Mais bien sûr que dans ta famille, tu ne vas pas parler de la même manière à ta mère
07:19qu'à ta meilleure copine ou à ton meilleur pote.
07:21Il y a des choses que tu vas dire à ton pote que tu ne vas pas dire à ta mère.
07:24Je le vois avec mes enfants, par exemple.
07:26Ma fille, je me rends compte que tu peux les pousser à te dire, ils vont tout me dire.
07:30Mais non, en fait, il y a des choses qui ne me concernent pas.
07:33Et ce n'est même pas besoin de lui expliquer.
07:34C'est elle.
07:35Il y a des sujets qu'elle ne me parlera jamais.
07:37Là, elle commence à être à 12 ans.
07:39Elle commence à être dans des histoires de mecs.
07:41Et en fait, je me rends compte.
07:42Et ça me fait rigoler, mais je trouve ça en même temps chouette.
07:44Je vois que, par exemple, elle en parle à ma mère.
07:47C'est-à-dire que ma mère est au courant de tout.
07:48Et moi, je ne suis au courant de rien.
07:50Parce que c'était ton papa.
07:52Oui, mais c'est ça.
07:53Ce que je veux dire, c'est que...
07:54Et toi, tu dois l'accepter.
07:55Oui, c'est un peu comme le service public aussi.
07:57Si je bosse sur le service public, je ne peux pas être moi-même.
08:00Parce qu'on ne peut pas dire si.
08:01Il faut faire attention à tout ce qu'on dit.
08:02En fait, ce n'est pas ça.
08:03Il faut s'adapter.
08:04Et quand tu es en famille, tu dois t'adapter.
08:06Bien sûr, tu dois porter un masque.
08:08Bien sûr, tu dois jouer une comédie sociale.
08:10Mais c'est le propre de l'être humain.
08:11C'est normal.
08:12C'est logique.
08:13C'est au travail aussi.
08:14C'est comme ça.
08:15C'est la réalité.
08:16Il n'y a plus de personnes avec qui tu peux vraiment être toi-même.
08:18Je pense que le dernier rempart, c'est peut-être la personne qui partage ta vie.
08:23Généralement, tes amis t'es supposés pouvoir être toi-même aussi.
08:25Moi, j'ai l'impression que je peux être 100% moi-même avec toi.
08:27Oui, je ne sais pas.
08:29Parce que je ne sais pas qui tu es.
08:31Peut-être qu'en privé, peut-être qu'avec ton chéri, tu es une autre Jeanne.
08:35Je ne sais pas.
08:37Elle peut être une autre Jeanne avec son conjoint, évidemment.
08:40Qu'elle serait une autre Jeanne.
08:41Elle serait peut-être un peu plus...
08:42Non, mais pas dans la...
08:46Elle ne parle pas beaucoup avec toi.
08:47Non, mais ce n'est pas une question.
08:48Je ne parlais pas sur ce point-là.
08:50Je veux dire, même pas en tant que personnalité, identité.
08:53Tu peux être différent, mais juste montrer une autre facette,
08:56mais sans pour autant être moi ou plus toi-même.
08:58Tu vois, par exemple, moi, quand je suis avec vous, je suis moi-même.
09:01Mais je suis peut-être indifférent moi-même quand je suis avec mes amis.
09:04Parce qu'il y a un toi-même où quand tu es à la radio, tu te dis,
09:07ça, je vais quand même le garder pour moi.
09:08Ça, je vais faire attention à tel terme.
09:10Parce que tu te dis, comme il y a beaucoup de gens qui ne me connaissent pas,
09:12si je dis ça, ils vont peut-être mal compréhender.
09:15Oui, c'est compliqué.
09:16Tu n'as pas le temps, en plus, d'avoir la discussion avec tes amis.
09:19Tes amis te connaissent, donc tu vas utiliser un mot.
09:21Ils vont dire, on sait que toi, quand tu dis ça, tu rigoles.
09:24Alors qu'ici, si tu fais une blague, ça peut heurter.
09:27Je ne peux pas en vouloir aux personnes qui nous écoutent.
09:30Parce que comme ils ne nous connaissent pas, c'est à nous, comme disait Dino,
09:33à s'adapter parce qu'on se dit, comme en société,
09:37quand tu vas au boulot, tu ne vas pas arriver en disant,
09:39hé toi, ma biche, ça va à ton patron.
09:41Parce qu'au final, quand tu dis ma biche,
09:43peut-être que tu le dis en mode amical, mais comme c'est ton patron.
09:46Oui, il y a un problème d'hiérarchie.
09:47Il y a un problème d'hiérarchie.
09:48Mais ce n'est pas pour ça que tu es moins toi-même.
09:50Tu t'adaptes un peu.
09:51Mais normalement, je pense que je suis d'accord avec Audrey,
09:54quand tu es avec tes amis,
09:56si tu as des bons amis, tu es sûr de pouvoir être 100% toi-même.
09:59Tu peux aussi être dans une posture avec tes amis.
10:02Ça veut dire que ce n'est pas des bons amis.
10:03Non, mais pas une posture.
10:04Par exemple, tes amis te connaissent comme quelqu'un de fêtard,
10:07de drôle, de bazar.
10:08Donc tu vas développer ce personnage avec eux dans l'énergie.
10:11Alors qu'au fond, tu es peut-être introverti.
10:15Oui, c'est ça.
10:16Pour moi, je pense que tes amis te reconnaissent sur toutes tes facettes.
10:19Tu peux être fêtard parfois avec tes amis et être aussi introverti.
10:26Mais alors, ils savent que tu n'es pas seulement la personne qui est fêtarde.
10:29Si ils pensent que tu vas faire une fois, deux fois, trois fois la fête avec eux,
10:33et s'ils pensent qu'elle, c'est la fêtarde,
10:35et que chaque fois que tu reviens sous ce jour-là,
10:38parce que tu es la fêtarde, mais qu'au fond de toi, tu n'as pas envie,
10:40tu as la flemme et que tu n'es pas du tout comme ça,
10:42alors tu es en train d'être un peu hypocrite d'une certaine manière.
10:45Tu n'es pas toi-même, en fait.
10:47Oui, mais peut-être que...
10:48Je ne sais pas, ça ne vous est jamais arrivé d'avoir des groupes d'amis
10:52avec qui vous êtes...
10:53Tu as une amie avec qui c'est pour sortir, une amie avec qui...
10:55Moi, j'appelle ça des potes.
10:56Ah, les potes.
10:57Non, je ne pense pas.
10:58C'est plus parce que tu vas avoir des potes où tu te dis
11:00« Oh, ça va être mes potes de soirée, on va sortir, ça va être fêtard, etc. »
11:03Mais des vrais amis...
11:04Ils savent qui t'es sous toutes les facettes.
11:06Oui, c'est ça.
11:07Les vrais amis, tu vas chialer devant eux, tu vas rigoler devant eux,
11:10tu vas...
11:11Chier devant eux.
11:12Tu vas les afflanfer.
11:13« Attends, je fais caca, je reviens, je te rappelle. »
11:15Parce que tu vas être 100 % toi.
11:17Et généralement, la manière dont tu sais reconnaître
11:19si c'est des vrais amis ou pas,
11:21c'est à quel point tu peux être 100 % toi
11:24ou à quel point tu te retiens.
11:26Je suis totalement d'accord.
11:28Moi, j'avais une amie qui était vraiment une amie-amie
11:32jusqu'à plein d'années, jusqu'à un moment donné
11:34où j'ai l'impression que quand je racontais mes histoires,
11:36j'avais un jugement qui était donné à mon égard
11:38ou en tout cas des conseils
11:40qui essayaient de m'orienter vers quelque chose
11:42qui n'était pas moi.
11:43Et à partir de ce moment-là,
11:44je me suis restreinte à raconter certaines choses
11:46et donc je n'étais plus forcément moi-même avec cette personne
11:49parce que je me restreignais à ce que je pouvais dire ou non.
11:51Et ça, c'est là où je te rejoins.
11:53Du coup, l'amitié, pour moi,
11:55tu supposes pouvoir dire tout et n'importe quoi
11:57sans avoir un jugement en face de toi.
11:59Après, tu ne vas pas aller dire à quelqu'un
12:01« J'ai tué quelqu'un ».
12:02On reste dans la limite.
12:06Je suis d'accord avec toi.
12:08Vous avez beaucoup d'amis comme ça ?
12:10Non, pour moi, les amis sont sous les doigts d'une main.
12:12Même pas.
12:13Les doigts d'une main, c'est déjà 5.
12:14C'est beaucoup.
12:15Moi, je n'ai même pas ça.
12:16Les doigts d'une phalange.
12:17Sur l'ongle.
12:19Sur un ongle.
12:20Toi, Dino, tu as beaucoup d'amis ?
12:22Pas beaucoup, non.
12:23Non ?
12:24Mais tu as un ami, au moins ?
12:26Un bon ami ?
12:27Oui.
12:28Mais c'est vrai que moi,
12:30vraiment, mes amis,
12:32je sais quand je peux être moi-même
12:34dans ma capacité à les insulter.
12:36C'est vrai, c'est rigolo.
12:38C'est rigolo.
12:40C'est vrai que plus je suis méchant avec quelqu'un,
12:43je sais que c'est vraiment un ami à moi
12:45parce que je sais qu'il comprend ma méchanceté.
12:47C'est-à-dire qu'il sait que c'est de l'humour.
12:49Je sais qu'il me comprend.
12:51Dès que je dois prendre des pincettes,
12:52ce qui est normal,
12:53ce n'est pas que ce n'est pas un ami.
12:55C'est que moi-même, je me dis
12:57« Peut-être si je dis ça, il va mal le prendre. »
12:59Avec Ivan, par exemple.
13:01Avec Ivan, tu parles de ton frère.
13:04Il me dit souvent « Ah ça va, ça je peux dire ou pas ? »
13:08C'est vrai parce que je me méfie.
13:10C'est un peu la nouvelle génération.
13:12Je le taquine surtout à la radio dans la vie.
13:14Tu dis ce que tu veux.
13:15C'est vrai que, par exemple, Cody,
13:17je sais que je peux l'insulter à longueur de journée.
13:19Et quand je dis l'insulter, ce n'est pas l'insulter.
13:21Je sais qu'il ne va pas être blessé par ce que je dis
13:24parce que je sais qu'il me connait.
13:26Et je sais qu'il n'est pas touché
13:28parce qu'il me connaît.
13:29Vous ne connaissez plus combien de temps avec Cody ?
13:32Le temps aussi fait beaucoup.
13:35Quoique moi, par exemple,
13:37j'ai une de mes plus proches amies.
13:39On ne se connait que depuis trois ans.
13:41Et je sais que j'arrive plus facilement au conflit
13:45qu'avec des amis que j'ai depuis plus longtemps.
13:47Parce que tu as réussi à trouver cette personne
13:50avec qui tu te dis…
13:51Il y a une confiance.
13:52Il y a un truc qui s'est installé.
13:54Tu te dis « En fait, on a connecté. »
13:56Ça ne veut pas dire que je ne les aime pas.
13:59C'est juste que tu te dis
14:00« Ok, je sais par exemple si j'ai une galère,
14:02si j'ai un truc, je vais appeler. »
14:04Et je sais que cette personne-là,
14:05je vais pouvoir dire vraiment.
14:06Tout comme ça me vient.
14:07Je ne vais pas devoir me dire
14:08« Attends, il faut que je choisisse tel mot. »
14:09Il faut que je fasse attention
14:10parce qu'on va croire que…
14:12En fait, c'est ça.
14:13Quand tu dis quelque chose
14:14et qu'après tu as l'obligation
14:16que tu te sens obligé de te justifier derrière,
14:18que ce soit pour une blague
14:19ou si tu taquines ou quoi,
14:20c'est que tu ne peux pas…
14:21Il n'y a pas encore la confiance.
14:22Oui.
14:23Il n'y a pas encore.
14:24Si je te fais une blague
14:25et que je me sens obligé de te dire après
14:26« Ah non, je rigole.
14:27Ce n'est pas vraiment ce que je pense. »
14:28Oui.
14:29C'est que quelque part,
14:30tu ne me connais pas suffisamment
14:32que pour savoir que…
14:33Que je rigole en fait.
14:34Que je rigole et que jamais de la vie je ne pense ailleurs.
14:36Donc, c'est un truc de confiance
14:37de se dire « Non, mais c'est… »
14:38Et de connaissance l'un à l'autre.
14:40Mais je suis d'accord aussi avec Ivan.
14:41Pareil, j'ai une amitié qui est là
14:43depuis 3-4 ans
14:44par rapport à des amis
14:45que j'ai depuis 15-10 ans.
14:47Et pareil, je ne suis pas obligée de…
14:49Il y a des trucs, parfois,
14:50je dis des dingueries.
14:52« Heureusement que tu me connais. »
14:56« Heureusement que ce n'est pas filmé. »
14:58« Heureusement qu'il n'y a pas de micro. »
15:00Deux fois, je me suis dit
15:01« Heureusement qu'on n'est pas filmé. »
15:02« Heureusement que personne ne nous entend. »
15:04Parce que je me suis dit
15:05« Oh là là ! »
15:06Mais on a tous ça.
15:08Et parfois, c'est avec son conjoint
15:09ou sa conjointe.
15:10Oui.
15:11Heureusement qu'on a des soupapes aussi.
15:13Un endroit où tu peux un peu dire
15:14que ce n'est pas toujours des trucs
15:15que tu penses foncièrement.
15:16Mais des fois, tu as besoin de…
15:17Faites attention
15:18parce que nos téléphones nous enregistrent.
15:19C'est vrai, paraît-il.
15:21On peut s'en sortir les conversations.
15:23Et pas que les conversations.