Edición de La Ventana a las 16 horas del 27 de diciembre
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09:22El tema de la privacidad es un tema
09:24que casi lo doy por perdido
09:26porque no somos conscientes
09:28pero nosotros hemos vendido
09:30nuestras vidas a las redes sociales
09:32es decir, nosotros en las redes sociales
09:34gratuitas, de pronto somos nosotros
09:36y toda la información que tiene las redes sociales
09:38de nosotros, la utiliza
09:40pues para ofrecerles publicidad, etc.
09:42En ese sentido, la privacidad ya casi la hemos perdido
09:44porque toda nuestra vida
09:46o la vida de muchos de nosotros
09:48está en formato digital
09:50y todo lo digital
09:52escapa de nuestro control
09:54es decir, una vez que se digitaliza algo
09:56ya escapa de nuestro control
09:58dicho esto, yo pienso que el peligro
10:00de la inteligencia artificial
10:02está, uno, en el caso de
10:04chats de PT, bueno
10:06en las visiones de voz en general
10:08está en ser
10:10es mucho más potente
10:12porque se comunica con nosotros
10:14utilizando el método que hemos
10:16utilizado desde siempre para comunicarnos
10:18que es la voz, es decir,
10:20habla con nosotros, no tenemos que leer
10:22no tenemos que teclear
10:24no tenemos que hacer nada, tan solo
10:26hablar, esto sumado
10:28al hecho de que la IA
10:30pues bueno, lo que se llama
10:32mala inteligencia, es capaz de emular
10:34como si fuera una persona, puede generar
10:36imágenes falsas
10:38es decir, nos puede llegar
10:40a manipular de una forma
10:42de la que no somos conscientes
10:44pienso yo, porque cada vez
10:46estamos viendo más imágenes
10:48manipuladas, más vídeos manipulados
10:50cada vez será más difícil diferenciar
10:52la realidad, no lo que es
10:54real, de lo que no lo es
10:56teniendo en cuenta que estamos al inicio
10:58estamos hablando de chats de PT
11:00en 2022, o sea, estamos
11:02ahora van todos a toda pastilla lanzando
11:04nuevos modelos cada vez más potentes
11:06pero llegar a un punto en que será muy
11:08difícil diferenciar
11:10lo que ha sido generado por una IA de lo que no
11:12esto por un lado y por otro lado
11:14la capacidad que tiene una IA
11:16mediante el lenguaje
11:18de llegarnos a manipular
11:20si ahora las redes sociales
11:22que nos obligan a leer, están de alguna forma
11:24manipulando
11:26opiniones públicas
11:28priorizando determinados contenidos
11:30con lo cual una persona que está
11:32siendo
11:34bombardeada por determinado tipo
11:36de contenido, al final se lo llega a creer
11:38pues imagínate esto
11:40impulsado por una IA
11:42que es capaz de hablar con nosotros
11:44que nos conoce mucho y que por lo
11:46tanto puede generar un mensaje
11:48individual para cada uno de nosotros
11:50para llegar donde ella quiere
11:52si esto se quisiera
11:54pero yo creo que uno de los principales retos
11:56es el tema de diferenciar
11:58la realidad de la ficción, es decir
12:00yo no soy mi hija, no decirle
12:02Valentina, no te creas todo lo que ves en internet
12:04de hecho, no te creas casi
12:06nada, que puede ser perfectamente falso
12:08intenta tener un espíritu crítico
12:10intenta buscar fuentes de información fiables
12:12etcétera, etcétera
12:14porque es que, claro, se hace tan fácil
12:16de manipular que
12:18llegar a un punto en que, claro, esto es un poco
12:20peligroso, ¿no?, pienso yo
12:22estoy hablando de un escenario un poco
12:24a lo mejor exagerado
12:26distópico, pero es que la comunidad
12:28pero lo vemos, eh
12:30la distopía cada vez se aproxima más
12:32y el problema no es tanto llegar
12:34no es tanto llegar hasta
12:36a lo malévolo, a la manipulación
12:38el problema es que aunque todo sea perfecto
12:40es decir, aunque esa inteligencia artificial
12:42sea un papá Noel perfecto
12:44o un padre perfecto, o un amigo perfecto
12:46eso nos distancia de la realidad
12:48porque es que la realidad es imperfecta
12:50y va a seguir siendo imperfecta
12:52porque llevamos ya unos cientos
12:54de miles de años de evolución
12:56y seguimos siendo imperfectos, ¿no?
12:58para mí ese es el mayor
13:00miedo, es decir, el hecho de que
13:02acercarnos a esta inteligencia, aunque no sea
13:04manipuladora, aunque no sea mala
13:06para nosotros, nos esté alejando constantemente
13:08de la realidad
13:10de la realidad, sí
13:12de todas maneras
13:14Arcadino, es que yo os he escuchado todos
13:16y os quería decir que me está pareciendo bastante aterrador
13:18yo no conocía todo esto de las IAS con
13:20voz, y realmente
13:22me preguntaba, ¿estamos muy cerca
13:24nosotros de tener todos, como este
13:26papá Noel virtual, pues un asistente
13:28virtual que lo tengamos en la escuela
13:30que lo tengamos para nuestro día a día?
13:32¿tú crees que ese es el próximo paso?
13:34que cada uno tengamos un asistente virtual
13:36para conversar?
13:38sí, es que de hecho existe ya
13:40es decir, la versión de voz
13:42avanzada de chat GPT
13:44yo pienso que es lo próximo
13:46hace unos años
13:48es un poco Alexa, ¿no?
13:50pero no tiene nada que ver
13:52es una Alexa inteligente
13:54Alexa, Google, se equivocan muchas veces
13:56yo siempre no te he entendido
13:58no te puedo ayudar, en cambio
14:00una IA, la versión de voz avanzada de chat GPT
14:02es como hablar con una persona
14:04porque aparte se tiene fluidez
14:06no tienes que
14:08darle ningún comando para empezar
14:10la conversación es como nosotros
14:12el que está escuchando todo el rato, en cuanto para
14:14él continúa
14:16pronto será capaz de
14:18diferenciar a diversas personas
14:20en una misma conversación
14:22y ahora ha llegado
14:24un aspecto que es el modo multimodal
14:26digamos, que aparte de escucharte
14:28es capaz de ver
14:30tú tienes la cámara del móvil
14:32encendida, y él te está escuchando
14:34y está viendo a través de tu móvil lo que tú estás viendo
14:36y puedes conversar con él
14:38y te puede responder de cosas
14:40que está viendo en directo, es decir, estás viendo
14:42un paisaje, estás viendo un instrumento
14:44mecánico, te dice cómo lo puedes
14:46reparar
14:48te pones la cámara
14:50hacia ti y te describe
14:52en definitiva
14:54y es lo que estamos empezando
14:56ahora, puede ser un poco frígil
14:58pero de la misma forma
15:00que hace unos años cuando veíamos a alguien por la calle
15:02hablar con un móvil, decíamos, ¿dónde va ese?
15:04nosotros todos en casa
15:06hablando con el teléfono y veíamos a alguien con el móvil
15:08y decíamos, ¿dónde va? y ahora todos lo estamos
15:10haciendo, pues el próximo paso
15:12es tener asistentes
15:14de IA
15:16con los cuales podremos hablar
15:18de hecho, mira, mi madre
15:20tiene 86 años
15:22mi abuela
15:24falleció con 90, bueno, con 100 años
15:26nunca
15:28a mi madre le podía enseñar
15:30a hacer servir un ordenador
15:32porque la interfaz, digamos el teclado
15:34el mouse, el propio
15:36ordenador, es muy complejo
15:38dan mensajes de error, tienes que saber
15:40hacerlo funcionar, etc, etc
15:42cuando llegaron los móviles
15:44mi madre empezó a
15:46hacerlo servir por la interfaz fácil
15:48porque con los dedos pulsaba
15:50arrastraba, abría, cerraba, etc
15:52aún así, hablar por internet
15:54resulta muy difícil
15:56porque le aparecen ventanas pop-up
15:58las cookies y todo eso
16:00mi abuela con 99 años
16:02hacía servir el iPad
16:04y pasaba a fotografías, las ampliaba y tal
16:06por la interfaz fácil
16:08lo próximo es la interfaz de voz
16:10que aún universalizará
16:12mucho más la relación con la tecnología
16:14porque solo tendríamos que hablarle
16:16es decir, yo a mi madre
16:18le he empezado a enseñar, ¿no?, a hablar con chat GPT
16:20a mantener algún tipo de conversación
16:22cosas que a ella le interesan
16:24no sé, ¿no?
16:26la música o la historia, lo que sea
16:28yo le digo, no tengas miedo, pregúntale lo que sea
16:30y le da como un poco de cosa porque aún lo ve una máquina
16:32pero cuando cambiamos el chip
16:34sí, perdón
16:36yo creo que el gran salto que está dando la humanidad
16:38en los últimos años
16:40ya ni se puede hablar de décadas, en los últimos años
16:42es que todo es posible
16:44y además ya nada nos sorprende
16:46de lo que es posible
16:48porque nosotros todavía somos de una generación
16:50cada paso que se da
16:52Laura ahora lo decía, ¿no?
16:54me está pareciendo mentira de lo que estamos hablando
16:56y todavía mantenemos esa capacidad de sorpresa
16:58pero es que ya hay una generación
17:00que ha nacido en esto
17:02y nada les sorprende ya
17:04todo les parece posible y todo les parece
17:06lo más normal del mundo
17:08yo creo que lo lógico sería
17:10lo siento ser el optimista en esto
17:12siento ser el optimista
17:14imaginaos la frase
17:16hay que sumarse a esto
17:18porque lo que no va a haber
17:20puede haber un parón
17:22por la electricidad que consumen
17:24por el agua que consumen
17:26pero tal y como lo conocemos
17:28el número 4 creo que es
17:30es de noviembre de 2022
17:32tiene dos años y un mes
17:34hay que sumarse
17:36pero primero hay que tener un poco de miedo
17:38yo creo que es normal
17:40hay que aprender la herramienta
17:42al final eso es lo que más seguridad y más garantía nos da
17:44herramientas de hoy
17:46un mensaje de Fernando Garea
17:48todos los oyentes de la cadena se le conocen perfectamente
17:50y dice os estaba escuchando como siempre
17:52y a mi madre
17:54nos quiere contar a mi madre de 93 años
17:56le regalamos un altavoz inteligente
17:58y en dos años se ha convertido
18:00en su mejor amigo
18:02es espectacular la ayuda para personas mayores
18:04poco se habla de ello
18:06me gustaría que se contara más
18:08como ayuda a las personas más mayores
18:10aprender la herramienta
18:12eso está claro
18:14lo que pasa es que
18:16no es necesario ni aprenderla
18:18porque es hablar
18:20hablar como una persona
18:22le puedes decir el nombre que tú quieras
18:24¿cómo estás?
18:28y terminaremos incorporándola a nuestras vidas
18:30como decía Arturo
18:32Arcadi muchísimas gracias por asomarte a la ventana
18:34y por tener estos minutos
18:36de reflexión
18:38y saluda a Papá Noel
18:40y a Valentina
18:42un beso
19:06hablando de maneras de comunicarnos
19:08mediante la inteligencia artificial
19:10comunicarse a través de grabaciones
19:12puede ser otra
19:14grabaciones durante 12 años
19:16que han cristalizado en un documental
19:18que está nominado a los Goya en esta categoría
19:20estas grabaciones cuentan la historia
19:22de Ali, un joven
19:24que huyó de la guerra de Somalia
19:26cuando tenía 14 años, esto fue en 2011
19:28llega a Rusia, cruza a Ucrania
19:30con el objetivo de pasar por Europa
19:32y finalmente a Estados Unidos
19:34en uno de esos cruces de fronteras
19:36entre Ucrania y Eslovaquia
19:38y en un momento justo
19:40conoce a Paula Palacios, que es cineasta
19:42y de ahí surge una relación
20:08En ser Málaga, Paula Palacios
20:10Paula, buenas tardes
20:12Hola, buenas tardes
20:14Has conocido a cientos de migrantes
20:16porque tu trabajo audiovisual
20:18está muy relacionado con la migración
20:20¿Qué tenía Ali de especial
20:22para que te fijaras en él?
20:24Bueno, era un poco vacilón
20:26nos conocimos en esa frontera
20:28como habéis dicho
20:30y yo le di mi Facebook
20:32y nos comunicábamos por Facebook
20:34hablabais ahora de la inteligencia artificial
20:36y bueno, esto es como
20:38supongo que el principio, ¿no?
20:40Ahora no es ni Facebook lo que usamos
20:42y él, claro, en esa época también
20:44desde un móvil, él estaba en una cárcel
20:46y desde el móvil que le dejaban un ratito al día
20:48era muy antiguo, ni mandaba fotos
20:50ni nada, y durante cinco meses
20:52me escribía todo tipo de cosas
20:54sobre todo relacionadas con geopolítica
20:56a él le interesa mucho la geopolítica
20:58pero a mí, desde Madrid, me impresionaba mucho
21:00que un niño
21:02ahí ya tenía 15 años
21:04que con un móvil pequeño
21:06en una cárcel pudiese hacer preguntas
21:08como, ¿qué pasa con Bankia?
21:10cuando estábamos en plena crisis económica española
21:12¿qué pasa con Bankia?
21:14Era una ventana
21:16a la realidad y al querer conocer, ¿no?
21:18Sí, total, es verdad que
21:20lo que más me llamó la atención
21:22de él fue su curiosidad por el mundo
21:24en general
21:26y por lo desconocido en particular
21:28y esa es la relación que nos ha vinculado
21:30que a mí también me pasa
21:32bastante, si no, no sería cineasta
21:34y menos de documental, si no tuviese
21:36una curiosidad por el otro
21:38y ahí nos hemos enganchado
21:40o nos enganchamos. Decías tú que estuvo detenido
21:42varios años además en Ucrania
21:44y tú pudiste
21:46entrar allí y grabarle
21:48Sí, era una época particular porque
21:50en 2012 se celebró la UEFA de fútbol
21:52en Ucrania y había un
21:54bueno, sí, había
21:56un interés por quedar bien, digamos
21:58con los europeos y yo
22:00pedí permiso para grabar
22:02no me lo concedieron inmediatamente, tardé
22:04bastante, pero digamos que
22:06no estaba bien visto que tuvieran menores
22:08encerrados, entonces dije, bueno
22:10o me dejáis o
22:12lo cuento. Pero Paula
22:14en principio la película documental
22:16iba a ser sobre refugiados somalíes
22:18¿verdad? Si no me equivoco, entonces cuando
22:20bueno, a mí es que el documental
22:22me parece un género fascinante en este aspecto
22:24en cómo va mutando, ¿no? ¿Cuándo cambias?
22:26¿Cuándo decides contar otra historia?
22:28Claro, es que Ali esos cinco meses
22:30que me escribía por Facebook, era idea
22:32de él. Él me decía, ven a hacer un documental
22:34que somos 22 somalíes, fíjate
22:36Somalia, lo lejos que está de Ucrania
22:38hemos llegado hasta aquí, ven a grabarnos
22:40y nos ayudarás, ¿no?
22:42Y en un primer momento pues era
22:44la idea, pero cuando entro
22:46y Ali me habla con esa manera tan natural
22:48a cámara
22:50conectamos inmediatamente de otra forma
22:52porque antes había sido por mensaje
22:54y no
22:56en realidad
22:58de personas reales
23:00entonces, no sé, me empecé a centrar
23:02en él, a pesar de eso, bueno
23:04tengo mucho material de todos los demás inmigrantes
23:06que no ha salido en la película
23:08pero acabó siendo
23:10una película sobre él
23:12Fíjate que después de la conversación
23:14que hemos tenido Paula, yo estaba pensando que
23:16claro, con la inteligencia artificial, a lo mejor
23:18dentro de poco, puedes meterle a la inteligencia
23:20artificial todos los datos de todos los
23:22Ali's del mundo y te saldría un personaje
23:24también fascinante, ¿no?
23:26Así que defendámoslo
23:28la inteligencia natural, ¿qué es lo que aporta
23:30que Ali sea de carne y hueso?
23:32Ay, ¿qué es lo que aporta?
23:34Bueno, es que yo creo que si le preguntáramos
23:36a la inteligencia artificial todas las preguntas
23:38que yo lanzo en la película y que al final
23:40de la película siguen abiertas, no me sabría contestar
23:42porque yo en 12 años no las sé contestar
23:44entonces yo creo que es imposible
23:46que la inteligencia artificial llegue
23:48al punto de las relaciones humanas
23:50como se ve en la película
23:52por ejemplo entre una cineasta occidental
23:54como yo y un
23:56somalí, ¿no? Hay muchas cosas que
23:58están en el terreno de los grises
24:00que son, no sé
24:02son indescifrables y muy difíciles
24:04de entrenar a cualquier máquina para que
24:06nos hable de ellas. Paula, yo quería
24:08felicitarte por, bueno
24:10por el documental, por la película en sí
24:12y bueno
24:14para los que nos dedicamos
24:16de una u otra forma al audiovisual
24:18sabemos lo difícil que es ya no solo hacer un documental
24:20sino un documental de seguimiento
24:22o sea, son 11 o 12 años
24:24desde que lo empiezas a grabar, pero es que además
24:26para mí el salto mortal
24:28y que está resuelto de una manera magistral
24:30es que le das
24:32la cámara a alguien
24:34yo quería saber, bueno se puede ver en la película
24:36como va ondulando, ¿no?
24:38un poco pendulando la relación entre vosotros
24:40pero el hecho de que él se grave
24:42y creo que es especialmente ya cuando está en Estados Unidos
24:44que hay un tiempo en el que tú todavía
24:46no vas a Michigan y demás, ¿cómo es?
24:48si tú lo diriges a distancia
24:50si le das libertad, ¿cómo es ese proceso?
24:52Bueno, yo se la doy
24:54en Ucrania porque
24:56en un momento dado él estaba desesperado
24:58él dice hoy en día que fue el momento
25:00donde ha estado más
25:02triste, peor... Mira, vamos a escuchar Paula
25:04ese momento, espera
25:18yo quería hacerlo
25:20todas las personas que me conocen
25:22mis amigos, mi familia
25:24todos están decepcionados conmigo
25:26porque
25:28desde que llegué a Ucrania
25:30en vez de olvidar mis problemas
25:36mis problemas no paran de crecer
25:38vine aquí
25:42para empezar un nuevo futuro
25:44y a empezar
25:46una nueva vida
25:48pero todo es
25:50difícil aquí para mí
25:52Está la versión doblada
25:54claro, es que se pasó tres años en una
25:56cárcel en Ucrania
25:58Claro, tres años que él como te digo
26:00es menor de edad, lejos de su familia
26:02de hecho su padre murió mientras estaba en Ucrania
26:04él como
26:06muchos migrantes mintió
26:08a su familia diciendo que había llegado a Alemania
26:10entonces también por eso me escribía a mí
26:12en Facebook, porque tampoco sabía muy bien a quién escribir
26:14quería evitar contactar con la familia
26:16y claro
26:18hay un punto en el que no puedo seguir estando
26:20siempre todo el rato en Ucrania, yo fui
26:22muchísimas veces, era más joven
26:24tenía más tiempo y tenía muchas ganas
26:26de pasar tiempo
26:28allí digamos, es un país maravilloso
26:32pero no podía estar todo el rato
26:34entonces también para darle algo que hacer
26:36pues se me ocurrió darle esa cámara
26:38que efectivamente resultó
26:40narrativamente muy potente
26:42y a él le ayudó bastante
26:44porque se entretenía mucho grabándose
26:46y luego cuando le admitieron
26:48en Estados Unidos que a mí no
26:50me dejaban ir con él
26:52no hubiera podido ir
26:54fue una suerte porque sin esa cámara no hubiéramos
26:56podido ver como vemos en la película
26:58su llegada en avión en directo
27:00Exacto. Al final
27:02bueno, él consigue
27:04los papeles en Estados Unidos
27:06se adapta a su vida allí
27:08va a la universidad
27:10luego tiene un trabajo
27:12pero sufre un cambio radical
27:14y de repente se hace
27:16muy religioso
27:18para mí fue una sorpresa
27:20verlo, por el personaje
27:22por como habla, llega un momento que dice
27:24que en Estados Unidos
27:26por ejemplo las mujeres
27:28tienen libertad, en otros países no
27:30no sé si para ti
27:32fue una sorpresa este cambio
27:34Hombre, para mí fue un shock
27:36total, el mismo que
27:38tenéis los espectadores, que ahora sé
27:40que lo vivís, la mayoría lo viven así
27:42fue un shock
27:44no me lo esperaba, pero tengo
27:46una opinión un poco diferente ahora con el tiempo
27:48yo creo que
27:50claro, si tú te vas de tu casa
27:52con 14 años, no es con
27:543 ni con 4, ya tienes una base formada
27:56y yo creo que el alí religioso
27:58siempre estuvo ahí, solo que no
28:00él estaba en stand-by
28:02él estaba en transición, además él decía
28:04una palabra muy a menudo, yo en Ucrania estoy en transición
28:06y su llegada a Estados Unidos pues hasta que se adaptó
28:08también lo estaba, entonces
28:10simplemente en un momento dado donde
28:12se desengaña del sueño americano
28:14y ve que la vida es
28:16mucho más complicada y que aunque
28:18él lo ha conseguido, a diferencia de tantos
28:20migrantes, él ha sido uno de los que ha tenido
28:22de los pocos que ha tenido suerte
28:24sí, pero
28:26no es lo que él quería
28:28y entonces se
28:30abraza a la religión y también lo dice
28:32en la película, empieza a entender el Corán
28:34en inglés, porque el es somalí
28:36y el Corán se lo aprenden de memoria en árabe
28:38pero no lo entienden muchas veces
28:40entonces ahí empezó a entenderlo
28:42en inglés y empezó
28:44a agarrarse a eso
28:46como salvavidas, muchos de sus
28:48colegas, de sus amigos en Estados Unidos
28:50han acabado de otras muchas
28:52peores maneras, digamos
28:54sí, pero con esto que decías Paula
28:56a mí es que el personaje de Alí me ha parecido
28:58interesantísimo porque es atípico
29:00porque yo no lo había visto
29:02él se desengaña del sueño americano
29:04y de alguna manera se va a una situación mucho más
29:06conservadora y cae en algunas
29:08situaciones que a mí me han parecido incómodas
29:10yo pensaba, ¿cómo ha recibido el público
29:12el personaje de Alí? ¿Ha sido Alí un personaje
29:14que haya caído bien?
29:16Pues mira, hay de todo, yo con esta película
29:18estoy aprendiendo muchísimo, tenía también un poco
29:20de miedo a eso
29:22estrenamos la película en México
29:24en México cayó fenomenal, porque como él le da la espalda
29:26al sueño americano, dicen, este tío mola
29:28esto está bien
29:30es una película que según
29:32que publicó la VEA es muy diferente
29:34hay mucho juicio y perjuicio
29:36occidental
29:38y yo, o sea
29:40por ejemplo, de todos los pases que hemos hecho
29:42en Almería, fue un coloquio
29:44precioso donde mucha gente
29:46que ha convivido y convive con
29:48migrantes, está en otra fase más allá
29:50en la que no están en ese juicio
29:52y les interesa mucho más nuestra relación
29:54de amistad, que él
29:56quiera ser feliz y decide a dónde ser feliz
29:58o sea, creo que
30:00es que la peli tiene muchas capas y una de ellas
30:02es esa, que el shock
30:04primero que está y que es normal
30:06que el shock primero esté y que digas, oye
30:08pero es que se va a vivir a Arabia Saudí
30:10bueno, a vivir, eso es un tema
30:12porque todavía no sabe dónde vive
30:14todavía no, a día de hoy
30:16exacto, no, a día de hoy no sabe dónde vive
30:18se va a formar su tribu
30:20como dice él, a Arabia Saudí
30:22pero se deja
30:24hay muchas puertas abiertas
30:26está todo en el aire
30:28¿y cómo está viviendo él el estreno este?
30:30claro, después de 12 años
30:32yo no sé si él pensaba que se iba a terminar haciendo realidad
30:34claro, él pensaba que
30:36primero que él piensa
30:38que él no es un héroe y que porque
30:40yo le he seguido tantos años
30:42hay un momento dado en la película
30:44que nos enfadamos, nos distanciamos
30:46y en gran parte es por eso
30:48porque él dice, pero esta chica que sigue grabándome
30:50y yo no he conseguido ser
30:52ni Obama, ni nadie importante
30:54en el mundo
30:56¿y por qué me graba?
30:58entonces él tenía poca confianza en su historia
31:00bueno, muy bien, hemos grabado muchas cosas muy chulas
31:02nos lo hemos pasado muy bien, pero esto
31:04¿qué da?
31:06y llegó al estreno aquí en Valladolid
31:08en Seminzi con un poco así con miedo
31:10y ya había visto por supuesto la película
31:12pero la había visto en el teatro grande
31:14y ha visto toda la acogida que ha tenido
31:16y la buena acogida y los coloquios que hemos hecho
31:18y las preguntas que le han hecho a él
31:20y bueno, está encantado
31:22que ahora dice que quiere ser actor
31:24oye, dos preguntas concretas
31:26primera, ¿vendrá a la gala de los Goya?
31:28y segunda, ¿la película ya está?
31:30¿o dentro de 12 años nos encontraremos
31:32con una segunda parte de su vida?
31:34pues sí
31:36vendrá a Granada, a ver si todo va bien
31:38a la gala de los Goya, está súper emocionado
31:40y buscando traje
31:42nos lo imaginamos
31:44es muy presumido
31:46y la segunda, pues mira
31:48dejarme que disfrute después de 12 años
31:50que estrene esta y dejarme que me lo piense
31:52porque ahora mismo no sé si me apetece
31:54si consigue algo
31:56o sea, si hace algo muy raro que yo creo que lo hará
31:58probablemente sí
32:00no te queremos meter presión pero
32:02yo supongo que sí que pensarás que hay material
32:04no como para seguir la trayectoria
32:06de Ali
32:08bueno, sobre todo es que está abriendo territorio
32:10un nuevo continente, entonces ya que hemos tocado muchos
32:12continentes, ahora como se vaya a vivir
32:14a otros, sí hay material
32:16Paula Palacios
32:18directora de la película documental
32:20Mi hermano Ali, nominado a los Goya
32:22estaremos muy pendientes, muchísimas gracias
32:24por pasárnosla
32:26dejárnosla ver aquí
32:28y comentar la historia en la ventana
32:30que es maravillosa, gracias Paula
32:32gracias a vosotros, un abrazo
32:34chao
32:46canarias
33:12son las 5 menos 20
33:144 menos 20 en Canarias, estamos tomando café en la ventana con Isaias Lafuente, con Laura
33:17Ferrero y Arturo Lezcano. Arturo, me estaba acordando de ti cuando estaba
33:20escuchando antes esta canción, tú que eres tan musiquero, del colectivo
33:25musical Seda Jazz, que es un referente nacional e internacional con más de tres
33:28décadas formando a músicos. Es una banda mítica en Sedaví y perdió su escuela a
33:34consecuencia de la dana y claro todo lo que había dentro. Era también el local
33:39de ensayos, así que instrumentos, partituras, mobiliario. La buena noticia
33:44es que después de estos dos meses de muchísimo trabajo han conseguido
33:48mantener el programa de conciertos de estas navidades. Ayer, por ejemplo,
33:51actuaron en el Palau de la Música de Valencia. Francisco Blanco, buenas tardes.
33:56Hola, buenas tardes. Francisco es el director de la banda. ¿Qué tal el concierto de
34:00ayer? Supongo que muy emocionante, ¿no? Sí, la verdad que fue muy emocionante, muy bonito
34:06y sobre todo en agradecimiento a todos los colaboradores, tanto del colectivo
34:12Seda Jazz como de toda Valencia entera. Hemos recibido apoyo por parte de un
34:17montón de músicos y de organizaciones musicales de toda España, o sea que
34:21estamos muy felices. ¿Qué es lo que perdiste y Francisco?
34:25A nosotras pues toda la escuela, la parte baja, pues suprimos inundación y
34:31toda la instrumental, pianos,
34:36amplificaciones, muchas partituras, en fin, mucho el suelo,
34:43el mueble, imagínatelo.
34:47Te iba a preguntar, Francisco, yo tuve la oportunidad de estar allí cubriendo
34:54todo el tema de La Dana en los días siguientes y la pregunta recurrente que
34:59hacíamos, que nos hacíamos y que yo creo que todos vosotros hacíais, era ¿y
35:03ahora qué? Entonces uno puede hablar de la recuperación de partituras, de
35:07instrumentos, de todo lo material, pero claro, hay que preguntar por lo otro, por
35:12lo psicológico, el tema de la resiliencia, de cómo se lidia con lo que viene ahora.
35:17Llevado a la música esto, imagino que más allá de que la terapia que pueda
35:21suponer para los propios intérpretes, ¿cómo se toma y cómo es la
35:26relación ahora que ya tocáis y que habéis tocado en el Palau de la Música
35:30en este caso? Bueno, nosotros por suerte hemos tenido
35:33mucho apoyo en el aspecto económico, pero también hemos recibido ayuda por parte
35:43de otras escuelas, nos han cedido las instalaciones, entonces hemos
35:48seguido haciendo música y eso es muy importante para la mente, estar
35:53preocupados y no parar la actividad nuestra y hay muchas familias afectadas
35:59de la zona, porque viven en la zona cero, en el Parque Alcosa, Benetusser,
36:06Sedaví, nosotros nacimos en Sedaví y mucha gente de la zona pues ha perdido
36:13todo y pues entre todos nos ayudamos unos a otros y estamos
36:19adelante y sobre todo pues lo que tú comentas, la música está ayudándonos
36:23mucho en el aspecto psicológico. Y Francisco, ¿dónde estáis ensayando
36:29estos días desde la Adana? ¿Habéis podido volver a la escuela?
36:33Sí, en la misma escuela, ahora mismo hay un cementerio de coches en la misma
36:38puerta, entonces no la podemos utilizar, aunque ya estamos restaurándolo y ya
36:43hemos pintado y el suelo está casi puesto y no podemos llevar a niños
36:49porque no se puede, pero sí que algunas de las formaciones de más
36:54adultos, sí que las estamos llevando a la escuela, las plantas altas y sí que
36:59le estamos dando salida, la verdad, pero mientras tanto en Tresforques, la Unión
37:04Musical de Tresforques nos ha cedido sus instalaciones y estamos súper agradecidos.
37:09Oye Francisco, has hablado de niños que van a la escuela pero también de adultos
37:13y leo y veo que tenéis alumnos desde los cinco años a los 75 y me despierta
37:19curiosidad los de los 75 sobre todo, ¿era gente a la que ya le gustaba el jazz y
37:24está aprendiendo ahora a interpretarlo, a tocarlo o lo están descubriendo?
37:30Sí, exactamente, normalmente este tipo, este perfil, son personas que les encanta la
37:35música y ya jubilados pues deciden adentrarse y con miedo al principio pero
37:41luego descubren que por qué no y tengo algunos alumnos de 75 años como
37:47he dicho y están tocando ya en grupo y todo y han empezado ya muy
37:51mayores, la verdad es que es muy bonito ver eso.
37:54Oye Francisco, creo que tenéis algún concierto más estos días, ¿no?
37:59Sí, mañana mismo vamos a presentar el disco In Bloom, que es el nuevo disco de la
38:04Chove Big Band, una de las formaciones más interesantes que tenemos actualmente
38:08en el colectivo, aparte de las agrupaciones profesionales que son
38:14muchas, tenemos estudiantes y esta es la más avanzada, la Chove Big Band se va a
38:18jazz, mañana estaremos en Algirós, en un parque del barrio de Valencia, presentando
38:24nuestro nuevo recién grabado disco In Bloom.
38:27Qué bien Francisco, pues oye que vaya muy bien, muchísimo ánimo y qué ganas de
38:32veros en directo.
38:34Pues muchas gracias, podéis vernos los que estáis lejos en nuestro canal
38:38youtube sedajazz.es también y nada pues espero que lo disfrutéis, la verdad es
38:44que tenemos un potencial muy bonito de jóvenes tocando jazz muy bien.
38:48Yo supongo que vuestro nuevo disco ya tiene título pero se podría titular con la
38:51música otra parte, pero siempre con la música, ¿no?
38:54Exactamente, sí, eso sí, que no falte.
38:57Qué bien, Francisco un beso, muchas gracias.
38:59Un beso, muchas gracias.
39:00Hasta luego.
39:03Y ahora queremos hablarles de una iniciativa que en estas fechas podemos
39:18describir así un poco en broma, como el antibigo por esa obsesión de su alcalde
39:22con las luces, una iniciativa que promueve una nueva cultura de iluminación
39:26que apuesta por recuperar la noche en las ciudades, mejorar los entornos
39:32rurales y urbanos a través de la luz.
39:35Coque Alcázar es coautor de la iniciativa Slow Light.
39:38Coque, buenas tardes.
39:40Hola, muy buenas tardes a todos.
39:42¿Cuáles son las consecuencias de la contaminación lumínica, de un uso
39:48irresponsable de la luz?
39:50Pues las consecuencias son amplias, tanto para la salud humana como para la
39:56biodiversidad que nos rodea, es decir, para el planeta.
40:00Estamos ante un problema que creemos que es desconocido para la opinión
40:06pública.
40:07La contaminación lumínica es una forma de contaminación igual que las
40:11demás, es decir, el uso de la iluminación artificial en la noche tiene
40:15consecuencias, aspectos negativos tanto para la salud como para la
40:19biodiversidad y es una forma de contaminación.
40:22Digamos que tenemos que tener claro este concepto cuando las condiciones
40:27o las consecuencias, como os digo, son muy amplias.
40:32Arturo, ¿tú conociste esta iniciativa?
40:35La verdad es que me llegó un poco por casualidad y por los trabajos de una
40:41hermana con temas relacionados y me quedé fascinado y además me coincidió
40:46estar ya en Galicia ahora en las fechas navideñas y claro, yo creo que en
40:51Galicia de alguna manera lidiamos con las luces nocturnas de otra manera por
40:55una cuestión lógica.
40:57Galicia sabéis que tiene prácticamente la mitad de los núcleos de población
41:00de toda España, siendo el 6 o 7% de la población real.
41:04Eso es por la dispersión de la población, por las aldeas, parroquias,
41:07lugares y toda la diseminación demográfica que tenemos.
41:11Y claro, iba en coche por ciertas pistas, se puede llamar así, y estaban
41:16todas iluminadas prácticamente.
41:18Entonces yo decía, ¿qué cantidad de dinero se gastará en esto?
41:22Y si realmente es plausible el hecho de tener que iluminar todos los
41:27caminos prácticamente de un territorio de 30.000 kilómetros cuadrados.
41:31Eso es lo primero que le quería preguntar a Coque, si me puede iluminar,
41:35valga la pena.
41:36A ver, mira, puedo darte una opinión, por supuesto que sí.
41:40Los ayuntamientos cuando iluminan están sujetos a la normativa de
41:44resumen local.
41:45Los ayuntamientos tienen que iluminar los caminos para que la ciudadanía
41:51pueda transitar por ellos de una manera segura.
41:53Claro, este concepto que roza directamente con el problema de la
42:01sostenibilidad y del uso responsable de la iluminación, pues de alguna
42:06manera hay que verlo desde un punto macroscópico.
42:08Si nosotros, hablando del tema de Galicia, donde estamos focalizando,
42:12pero podría extenderse al resto de la geografía nacional, si miramos
42:16una ortofoto nocturna de satélite de hace dos décadas y la comparamos
42:21con lo que estamos viendo hoy, lo que vemos es que la contaminación
42:26lumínica, el uso de la luz por la noche, está creciendo tanto en
42:29extensión territorial como en intensidad.
42:32¿Y esto qué significa?
42:33Que cada vez quedan menos territorios afectados por la contaminación
42:38lumínica.
42:39De hecho, en la Península Ibérica ya prácticamente no hay, o podríamos
42:42decir que no hay, territorios que estén en niveles de contaminación
42:45lumínica y esto es un problema que está creciendo anualmente a una
42:49tasa variable en función de los territorios, lo que podríamos estimar
42:53en un 8 o 10%.
42:56Es decir, cada vez eliminamos más, cada vez eliminamos con mayor
42:59intensidad y crece la extensión territorial de esa mancha de luz.
43:05Cuando yo doy el paso para dar la iniciativa a Osleolaid, que viene
43:13del conocimiento en la gestión de redes de iluminación pública, porque
43:17en mi profesión como ingeniero industrial he gestionado redes de
43:21alumbrado público en una de las principales ciudades gallegas y de
43:25alguna manera paso por diferentes etapas de conocimiento de la
43:28seguridad industrial hacia la eficiencia de las instalaciones en el
43:33consumo energético y finalmente hago un análisis de la situación y
43:39promulgo los principios de la iniciativa de Osleolaid.
43:42De alguna manera lo que se pretende es una reflexión muy simple.
43:48¿Qué ocurre si utilizamos menos iluminación de la que tenemos?
43:52Si en vez de iluminar como estamos iluminando ahora, reducimos un 20
43:56o un 30% el uso de la iluminación artificial en el espacio público.
44:00Hoy tenemos tecnología, tenemos conocimiento para poder hacerlo de
44:04una manera clarísima.
44:06La mayoría de los ayuntamientos se iluminaron en la década de los
44:0970-80 con la tecnología disponible. Ahora está habiendo una migración
44:15de esa tecnología hacia, digamos, el estilo de iluminarias LED,
44:19de iluminación LED, y esto supone un mejor uso de la iluminación
44:25respecto al tema del consumo energético, de la eficiencia de las
44:29instalaciones, pero no siempre respecto al tema de la contaminación
44:32domínica. Uno de los principios que nosotros promulgamos es que
44:37hay que utilizar la iluminación con conocimiento, hay que utilizar
44:40la iluminación con visión profesional.
44:42¿Hay alguna ciudad, algún municipio que la esté utilizando
44:44correctamente?
44:48Bueno, a nivel municipal, lógicamente en España hay muchos
44:52ayuntamientos. Nosotros desde la iniciativa de las asociaciones
44:57de Osleolaid, que nace para gestionar la iniciativa, pues trabajamos
45:00con algunos ayuntamientos y conocemos, digamos, qué se está haciendo
45:03a nivel municipal. Y, por supuesto, que lo hay. Justo aquí, cerquita
45:07de la ciudad donde yo vivo, por ejemplo, el Ayuntamiento de Santiago
45:10de Compostela, pues ha hecho una obra de renovación de su alumbrado,
45:13digamos, con bastante intensidad, se ha preocupado de utilizar
45:16iluminarias de última tecnología, con unas características de iluminación
45:20bastante concretas. Ha enmarcado todo dentro de un proyecto y está
45:26haciendo una campaña de concienciación a la ciudadanía.
45:29Porque hay una cosa muy importante que quiero subrayar, y es que
45:32el uso de la iluminación no es solamente un problema municipal,
45:36es un problema, digamos, es un ejercicio de corresponsabilidad
45:39de toda la sociedad.
45:41Por eso nos parecía importante, Coque, conocer esta iniciativa
45:46y esta reflexión que hacéis con este proyecto, con Slowlight.
45:51Muchísimas gracias por asomarte a la ventana estos minutos.
45:54Es un placer, muchas gracias por vuestra atención.
45:56Un abrazo.
45:58Último viernes del año, decíamos al principio, todos haciendo
46:01propósitos de cara al nuevo año.
46:03Propósitos, Isaías, es nuestra palabra del día.
46:05Me parece muy bien.
46:06Venga.
46:10La palabra del día, con Isaías Lafuente.
46:13Pues mirad, nos dice el diccionario que un propósito es el ánimo
46:16e intención de hacer o no hacer algo, un objetivo que se pretende conseguir.
46:20No hay acepción precisa para el plural, propósitos, pero podría ser
46:23raseando el balón esos objetivos que nos marcamos al comienzo del año
46:27o del curso.
46:28La palabra nos llegó del latín propositum, participio del verbo latino
46:32proponer, literalmente poner algo hacia adelante, que hoy sería pensar
46:36en algo que vamos a hacer próximamente.
46:39Ese posito emparenta el propósito con el depósito, lo que está puesto
46:43abajo, con el apósito, lo que ponemos sobre una herida, por ejemplo,
46:47o con el expósito, nombre que se daba a los niños que eran abandonados
46:51por sus padres y dejados en lugares públicos para que alguien lo recogiera
46:55o para que murieran.
46:56En España hay 70.000 personas que tienen expósito en uno de sus apellidos.
47:01No son niños abandonados, pero seguramente en su genealogía hubo alguno.
47:06No cumplir un propósito no es un despropósito, aunque literalmente
47:10podría sonar a eso, pero algunos propósitos sí que lo son.
47:13Es decir, una locura, un disparate, un desatino, un dislate, en España,
47:17una mamada para los mexicanos, burundanga para los dominicanos,
47:21que no faltan sinónimos a propósito del despropósito.
47:24Y no es que quiera desanimar a nadie, pero los propósitos son como
47:28los discursos del rey y los deseos de feliz año, voluntaristas, es decir,
47:32basados más en el deseo de que se cumplan que en las posibilidades
47:36reales de que así sea.
47:39Pues, muy feliz año y muchos buenos propósitos para 2025, Isaías.
47:44Bueno, todos los que haga falta.
47:46Yo sigo en la UBI.
47:48Arturo, Laura, madre mía, que desubicación la mía.
47:51Hasta 2025.
47:53Fue a propósito, fue a propósito.
47:55Fue a propósito, sí.
47:56Feliz año, chicos.
47:57Un beso.
47:58Feliz año a todos.
47:59Feliz año.
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