Gioconda Belli, escritora nicaragüense, habla acerca de su novela “Un silencio lleno de murmullos”, una obra que explora la vida de una mujer que se involucra en la política, y al mismo tiempo es madre.
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00:00¿Qué tal? ¿Cómo están? Los saludo desde la Feria Internacional del Libro de Guadalajara.
00:14Me da muchísimo gusto tener conmigo a quien yo creo que es una de las escritoras que más
00:21importan en nuestra vida contemporánea latinoamericana, en español, y que trajo a la feria este libro
00:29que se llama Un silencio lleno de murmullos. ¿Cómo andas, Bely? ¿Cómo estás? Muy bien,
00:33gracias. Encantada de estar contigo. Quiero empezar por aquí para hablar del libro,
00:38porque yo creo que importa mucho. La dedicatoria es para tus hijas. Sí. Porque un poco la novela
00:48tiene que ver con eso, es decir, con eso quiere decir con vean este mundo, vean lo que yo he
00:54recorrido, vean lo que ha recorrido el mundo, mi país de origen, todo lo que luchamos, todo eso.
01:02No, porque yo creo que la novela significa, bueno, sí significa eso, pero también significa qué pasó
01:09con las mujeres que nos involucramos en las luchas revolucionarias, que teníamos hijos. Porque los
01:16hijos suelen ser la pertenencia y el dominio de la madre, ¿no? Entonces cuando una madre decide,
01:23hacer algo diferente, hay una carga de culpa que entra en el paquete. Y yo quería que mis hijas
01:34sintieran en este libro un poco que yo había reconocido esa ausencia, lo que había significado
01:43para ellas. Porque además pienso que no solo tiene que ver conmigo y con esa circunstancia, sino que
01:50muchas mujeres en estos tiempos que tienen que irse a trabajar, las mujeres queremos una plena
01:57participación en el mundo público, no solo en el mundo privado. Entonces siempre se carga uno con
02:05esa culpa, ¿no? Los hombres no tienen eso, los hombres se van a la guerra tranquilamente.
02:13Exacto, se asume que ahí estaba la mujer.
02:15Exacto, está la madre. O sea, este es un mundo creado para hombres que tienen esposas.
02:24Entonces esa era una parte. La otra parte es que yo viví un proceso tan intenso como fue el proceso
02:32de la revolución nicaragüense, que fue una revolución hermosa que logró derrocar un tirano,
02:40pero ¿qué pasa? Que pocos años después nos encontramos con otra tiranía, salida de la misma
02:45entraña de los que hicieron la revolución sandinista. En este caso de Daniel Ortega.
02:51Y que ahora te tiene a ti personalmente viviendo en Madrid y hay muchos otros.
02:58No solo traicionaron toda la revolución, sino que además nos odian porque los criticamos por
03:07hacerlo. Y entonces ahora nos han echado. A mí me quitaron mi casa, me quitaron mi nacionalidad,
03:14mi pensión de jubilación. O sea, nos dejaron como empezando otra vez la vida. Ahora estoy bien joven
03:21porque estoy otra vez como en aquellos tiempos. Y es ahí donde decides hacer esta novela que lo
03:28diré rápidamente, es desde la perspectiva de una hija, que va a ver a su madre en sus últimos
03:39momentos y la casa de su madre en Madrid, donde se fue. Y que es esa relación, que su madre había
03:46sido todo eso, guerrillera y había tenido todo eso. Y va descubriendo un poco cosas que a lo
03:55mejor no espera descubrir. Y que no descubre y que poco a poco la va examinando.
04:02¿Por qué desde esa perspectiva? ¿Por qué te gustó desde eso? Porque son las hijas, al final de cuentas son
04:07las hijas las que sufren esa especie de abandono. Sufren y al mismo tiempo aprenden. Porque mi
04:15moraleja es que al ver a la madre que se da el permiso de hacer cosas fuera de la tradición,
04:24ellas también aprenden que se puede hacer. Uno le da el permiso para que busquen su realización,
04:32pero durante el proceso, cuando son niñas chiquitas, claro que es mucho más difícil.
04:38Pero se vuelve un ejemplo, al final de cuentas, se vuelve un ejemplo para aprender lo que ven las hijas.
04:46Sí, yo tengo un poema que dice, la madre de mis hijas quiso esto, quiso el otro. Pero al final digo,
04:52pero veo la nobleza de la mayor, la capacidad de la segunda, y me pongo a pensar que entre todas
04:58las cosas que hice mal o las que no hice, algo bueno hice.
05:03En una novela que ahora que lo contamos pareciera que es una novela, tal, se podría malinterpretar cuando lo decimos,
05:08que está llena de esperanza en cada momento. No es una novela, ¿no?
05:12No es una novela.
05:13Contándolo, ¿no? Así de repente en esta conversación diría, ay, qué triste, qué tal, que se fue, que le quitaron.
05:19No, pero es una novela en donde cada cosa siempre tiene para adelante, ¿no?
05:24Siempre tiene esperanza, porque así es la vida y tu vida, ¿no? Y la vida de esas luchas.
05:29Porque yo quería contar esa experiencia, también hablar de la pandemia.
05:35Claro.
05:35Porque la pandemia fue una experiencia colectiva de la cual logramos salir, ¿no?
05:40Que ahora no nos acordamos, solo nos acordamos de la parte negativa.
05:44Pero además la pandemia era perfecta para mí en términos estructurales, en términos ficcionales,
05:51porque la obliga esta Penélope a estar en la casa de su madre, que sea muerto,
05:56rodeada de todas las cosas de ella, de sus pequeñas cosas, de las cosas que escribía.
06:03O sea, ese proceso tan importante que es cuando alguien muere, de abrir el espacio, ¿no?
06:11Deshacer la vida de otra persona es tremendo, ¿no?
06:15Pero al mismo tiempo uno no conoce siempre a la madre.
06:21O sea, yo...
06:22Sí, uno conoce todo de la madre, ¿no? Porque...
06:24A la... Sí.
06:25No, leía y yo decía, claro, desarmar una casa es tan duro como la muerte.
06:30Sí, exactamente, porque es como que realmente vas matando, o sea,
06:35es como abrir, estás acabando el rastro de esa persona en el mundo, ¿no?
06:40Y vas encontrando a ella, ¿no?
06:46Con las cosas que guardaba, las cosas que hacía, dónde las ponía, etcétera.
06:51Es una manera de reconstruir, más allá de lo doloroso que es para Penélope,
06:58es maravilloso encontrar eso, ¿no?
07:00Sí, porque entras en la intimidad de la otra persona.
07:04Y entonces ahí es donde Penélope entra en la intimidad de esa madre
07:08que solo tenía una visión de ella más bien hostil, ¿no?
07:13De que ella pensaba que mi madre no me hace caso, que...
07:16Y de repente se ve encontrando a esta mujer que ha pasado por un montón de cosas
07:21y además con los fantasmas, porque el fantasma no es solamente la historia,
07:27hay un fantasma real, que no es un fantasma... ¿Cómo se dice eso?
07:35Un fantasma de la muerte.
07:37Sí, sí, sí.
07:38Hay un fantasma de un ser que tiene que ver con esa historia
07:43que ha decidido que él va a hacerle la vida muy difícil a Penélope.
07:48Entonces Penélope empieza a encontrar libros que se mueven de sitio.
07:53Cartas, ¿no?
07:54Con las cartas, etcétera, etcétera.
07:55Y eso yo le quería dar a la novela también una experiencia de misterio
08:02y de thriller, ¿no?
08:04Para que la gente lo fuera leyendo de todo lo que pasó en Nicaragua.
08:09Porque eso te quería preguntar, también para ti, también, y se ve en la novela,
08:14es un ejercicio de reivindicar aquella lucha y dejar muy marcado
08:20la tragedia que hoy sucede con el dictador nicaragüense, ¿no?
08:24Es un paso de cuentas para esa pareja monstruosa que ahora tenemos en nuestro país
08:31y que nos está haciendo la vida imposible.
08:33Sí, que supongo que para ti ya, ¿no?
08:36Después de que te quisieron borrar de Nicaragua,
08:40también fue un ejercicio decir, no, a mí no me van a borrar.
08:42Exactamente.
08:43¿No? O sea, a mí no me van a borrar de la vida, ni de Nicaragua, ni de nada,
08:48solo porque a ti.
08:49Y este es un poco ese ejercicio, ¿no?
08:51No, yo fui a la televisión y corté mi pasaporte en España.
08:55Porque yo dije, este documento no me hace a mí nicaragüense.
08:58Si el día que esta tiranía desaparezca,
09:01mis libros van a decir Chocónda Belli, autora nicaragüense.
09:07Porque alguna vez has dicho que los nicaragüenses son todos un poco
09:11escritores, ¿no?
09:12Bueno, es que el héroe de Nicaragua es un puesta, ¿te das cuenta?
09:16Así es, ¿no?
09:17Rubén Darío es el personaje que más hemos querido y el que más orgulloso nos
09:21hemos sentido porque no hemos tenido muchos otros del cual sentirnos orgullosos.
09:26Pero así, una novela así también se vuelve un acto de resistencia y
09:29revolucionario, ¿no?
09:31Eso pienso yo, sí.
09:33Porque aquí está contado y decirle a aquel que ya, o sea,
09:36¿qué podemos decir de ese señor?
09:38Dice, oye, ¿te acuerdas?
09:40Sí, no, porque ellos han manipulado.
09:41¿Te acuerdas de todo esto?
09:42Sí, sí, sí, sí.
09:44¿O qué pasó en tu cerebro, en tu vida, en tu tal que hoy vivimos donde vivimos?
09:50Exactamente.
09:50Y siguen haciendo desastres.
09:52Porque ahora tienen, cambiaron la constitución para poner un presidente y
09:58una copresidente.
10:00Ah, claro.
10:00O sea, dejarlo en rango constitucional.
10:03En rango constitucional.
10:03Es una cosa tan absurda.
10:05Que sean ellos dos.
10:07Exactamente.
10:08¿Cómo has hecho después de todo este proceso de vivir fuera de tu país,
10:12de que en este absurdo digan que ya no eres nicaragüense?
10:17¿De dónde sacas esa sonrisa siempre y esa esperanza y todo eso?
10:21Bueno, mira, en ese libro yo cuento más o menos cómo fue que saqué eso,
10:26porque de repente encontré a Camus y un bellísimo ensayo que tiene que se
10:33llama El mito de Sísifo, ¿no?
10:35Y me di cuenta que yo soy una especie de sísifo que voy empujando la roca,
10:43se me va a caer, pero la voy a seguir empujando porque me da la gana.
10:48Eso es.
10:49Porque me da la gana.
10:51Porque eso me hace feliz.
10:52O sea, yo pienso que en la vida estamos tan corto tiempo que lograr hacer algo
10:59y lograr no perder y no perder la fe.
11:06Yo tengo una enorme fe en el ser humano y yo creo que aunque no lo voy a ver,
11:10posiblemente lo que va a pasar en Nicaragua va a pasar.
11:14Tú sabes que va a pasar.
11:15Yo estoy absolutamente seguro.
11:16Que va a suceder, que eso no puede.
11:18Eso no puede quedar así.
11:20Y me encantó lo que me dijiste y lo voy a repetir para terminar.
11:25Y cuando aquél se haya ido, este y todos los libros y las poesías y todo
11:30esto, ahí va a estar en nuestras manos.
11:34Que lo podremos disfrutar.
11:36Un silencio lleno de murmullos de Six Barrales está a la venta.
11:39Córrenle, vayan, regálenlo ahora en Navidad.
11:41No está mal.
11:42Yo con un placer.
11:43Mucho gusto, Carlos.
11:44Encantada también.