Terres de Mission reçoit (par Skype) l'abbé Hervé Benoît, recteur du sanctuaire Notre-Dame des Enfants près de Bourges, qui vient de publier une petite plaquette sur "Maladie et Handicap du Moyen Âge au XXe siècle" (Presses de la Délivrance). Cette plaquette est particulièrement utile pour comprendre les liens entre la modernité et l'eugénisme – qui, à la veille du débat parlementaire sur l'euthanasie, redeviennent cruellement d'actualité.
Puis, Nicole Coppey, artiste suisse, présente les contes de Noël qu'elle a écrits et mis en musique : "Marjolain et le secret de Noël", "La lumière de Noël" et "Le petit sapin".
Puis, Nicole Coppey, artiste suisse, présente les contes de Noël qu'elle a écrits et mis en musique : "Marjolain et le secret de Noël", "La lumière de Noël" et "Le petit sapin".
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00:30La Marseillaise
01:00Bonjour chers amis téléspectateurs, très heureux de vous retrouver pour une nouvelle édition de Terre de Mission,
01:17l'émission religieuse de TV Liberté et tout d'abord tous mes voeux de sainte et heureuse année 2025.
01:25Au programme aujourd'hui deux séquences, d'abord par Skype nous recevrons l'abbé Hervé Benoît
01:31qui vient de publier une petite plaquette sur maladie et handicap du Moyen-Âge au XXe siècle,
01:38une petite plaquette qui remet un peu à sa place la légende noire du Moyen-Âge et la légende dorée de la modernité.
01:44Et ensuite nous aurons ici une artiste suisse qui s'appelle Nicole Copé et qui publie des contes de Noël et notamment les met en musique.
01:54Voilà, nous allons parler de contes de Noël après.
01:56Retour sur le plateau de Terre de Mission, j'ai le plaisir d'accueillir par Skype le cher abbé Hervé Benoît, bonjour monsieur l'abbé.
02:19Bonjour cher Guillaume, comment allez-vous ?
02:22Très bien, très bien. Alors chers amis téléspectateurs, excusez les peut-être indiscrètes connivences que vous verrez avec mon invité.
02:31Il se trouve que nous avons fait beaucoup de choses pendables avec l'abbé Benoît mais j'espère que ça ne se verra pas trop à l'antenne.
02:38En revanche aujourd'hui je le reçois pour quelque chose de tout à fait sérieux parce qu'il vient de publier aux presses de la délivrance,
02:44dans lesquelles je ne suis pas complètement étranger je dois dire, une petite plaquette qui est un bijou de subversion
02:53qui s'appelle Maladie et handicap du Moyen-Âge au XXe ou XXIe siècle, je ne sais plus.
02:59XXe siècle, c'est l'histoire.
03:03Donc c'est une petite plaquette qui tombe à point nommé avant le débat sur l'euthanasie en particulier.
03:10Mais peut-être monsieur l'abbé vous pourriez expliquer comment cette plaquette est née parce que la genèse elle-même est très intéressante je trouve.
03:17Écoutez je ne vais pas rentrer dans tous les détails ni faire du, comment vous appelez ça en français, du name dropping.
03:24Il se trouve que dans une conversation avec un de mes neveux, un jeune homme tout à fait sympathique de la nouvelle génération,
03:33nous nous sommes accrochés parce qu'il défendait l'idée que le Moyen-Âge avait maltraité, pour ne pas dire plus, les personnes handicapées.
03:42La chose m'a étonné, d'abord parce que j'ai pensé que je n'étais pas très au courant,
03:48puis en creusant etc. je me suis retrouvé de la position du questionneur à la position de l'accusé
03:56et qui m'a obligé à creuser le dossier et à faire un certain nombre de constatations que j'ai voulu transmettre à d'autres.
04:05Ce qui m'a frappé surtout c'est l'inculture et une inculture assumée d'une certaine génération même avec la meilleure volonté du monde.
04:13Et alors ce que donne la plaquette, en tout cas pour le lecteur qui n'était pas concerné par la discussion de départ,
04:20ce qui saute aux yeux c'est qu'en fait il y a quasiment une inversion.
04:24C'est-à-dire qu'on a l'impression que dans l'ère du temps le Moyen-Âge est obscurantiste et antiphobe comme on dit aujourd'hui
04:32et d'autre côté le XXe siècle, le XXIe siècle, la modernité en revanche serait extraordinairement tolérante, inclusive etc.
04:39Or c'est quasiment l'inverse que vous présentez et c'est assez fascinant parce qu'évidemment le XXe siècle c'est aussi le siècle de l'eugénisme.
04:47À partir du moment où on commence à savoir d'où viennent les maladies, les handicaps etc.
04:52on est capable d'éliminer les maladies mais aussi les malades.
04:57C'est effectivement le constat auquel je parviens et que je voudrais partager avec mes lecteurs.
05:05C'est qu'en effet il y a une légende noire du Moyen-Âge qui est une légende au sens où aucun élément, aucune source, aucun document,
05:14rien ne nous permet d'affirmer en aucune façon que de manière systémique, pour parler comme aujourd'hui,
05:20on a voulu du mal aux personnes handicapées.
05:24Jamais, nulle part, aucun élément.
05:27Et de fait par contre effectivement c'est répandu partout, chez les demi-savants, les demi-lettrés et autres.
05:35Et en effet à chaque fois le diptyque est présenté.
05:39Époque noire affreuse qui maltraite les personnes handicapées, les faibles et les malades.
05:45Et évidemment arrivée des lumières et changement de paradigme et bien sûr blablabla.
05:52Et donc je me suis permis de faire une petite galerie, en particulier pour la période effectivement noire,
06:01c'est-à-dire à partir de la modernité et des lumières, de montrer qu'un certain nombre, alors pas d'autres, ont fait les généalogies intellectuelles.
06:11Vous le savez bien vous-même.
06:14Par contre j'ai voulu montrer quelques figures, quelques personnages particulièrement marquants dans cette histoire.
06:22Alors allez-y, donnez quelques exemples parce que je trouve que ça fait partie quand même des intérêts de cette plaquette.
06:29C'est que vous désignez des personnes qui ne sont pas forcément très connues.
06:32On a croisé les noms mais on ne sait pas très bien ce que ces gens-là ont fait.
06:35Et je trouve que c'est très intéressant d'avoir un petit paragraphe pour les présenter ou une petite page pour les présenter.
06:40Alors par exemple la fondatrice du planning familial, une américaine.
06:45J'espérais bien que vous commencieriez par elle, qui est quand même ma préférée.
06:49En fait si vous voulez, c'est la ficelle de la ploche.
06:54J'ai tiré sur elle et tout est venu si vous voulez.
06:57On constate que cette personne a commencé à répandre les théories du planning familial dans les années 1920 aux Etats-Unis
07:05pour apprendre aux pauvres à avoir moins d'enfants et donc moins de misère, etc.
07:11Et que cette dame, comme par hasard, a inspiré un certain nombre d'intellectuels, d'écrivains et d'activistes nazis.
07:23Elle a eu porte ouverte aux cluclux clans chez les bonnes dames américaines de la petite bourgeoisie raciste
07:30qui voulaient se débarrasser pas seulement des afro-américains mais aussi des irlandais et de tous ces affreux catholiques.
07:38Les lapins, comme il disait. Les lapins.
07:40Voilà, qui se reproduisaient comme des lapins et qui engendraient la misère et le crime.
07:44Nous y trouvons Romain Rolland, nous y trouvons Aldous Huxley et son frère et ses groupes.
07:52Je tiens à vous rendre hommage.
07:54Il m'avait orienté vers cette petite plaquette encore disponible sur le site de l'UNESCO
08:00où le frère d'Aldous Huxley, Julian Huxley, fondateur en quelque sorte de l'UNESCO,
08:13nous explique qu'il faut débarrasser la planète des gens en mauvaise santé, des faibles et des handicapés.
08:20Et c'est toujours sur le site de l'UNESCO disponible aujourd'hui à l'heure où je vous parle.
08:25Absolument. Et avec un objectif, on va y dire en toutes lettres,
08:29que l'UNESCO doit travailler à un eugénisme non coercitif comme celui des nazis mais un eugénisme libéral.
08:36Donc l'extermination avec le sourire.
08:40C'est ça. Nous allons vous exterminer par humanisme
08:46pour vous débarrasser des lourdes peines de santé et de difficultés qui pèsent sur vos épaules.
08:52Nous allons vous en libérer pour votre bien et aussi pour le bien de la société naturellement.
08:58C'est la mort miséricordieuse dont parlait le programme T4 des nazis.
09:02Au fond, il y a eu une petite interruption parce que l'horreur de ce que les nazis avaient provoqué
09:10a été telle que pendant un certain temps, les gens ont retrouvé leurs esprits.
09:14Et très vite, la conjonction de l'idéologie, de l'intérêt de Big Pharma et des grands milliardaires…
09:25Philanthropes.
09:29Vous n'arrivez pas à dire le mot, je sais bien, c'est difficile à dire.
09:34Quand on pense à eux, c'est terrible.
09:37Il y a une généalogie familiale tout à fait clairement établie qui est celle de la famille Gates.
09:43Oui, bien sûr.
09:45Dites-en un petit mot, peut-être que ça vaut la peine quand même d'en dire un mot.
09:49En fait, cette famille avec ses différentes générations,
09:58fort de sa richesse gigantesque, favorise depuis des décennies des ONG, des sociétés de pensée, etc.
10:10de la recherche scientifique en faveur de l'eugénisme et de la diminution volontaire de la population sur la scène.
10:20C'est ça, c'est ce que j'allais ajouter.
10:22Il y a aussi la stérilisation forcée et non volontaire.
10:25C'est la stérilisation par certains vaccins qui a des conséquences évidentes, notamment en Afrique.
10:35Absolument, mais pas seulement.
10:37Ce qu'il faut rappeler aussi, je ne fais que répéter, je ne suis qu'un répétiteur et un vulgarisateur en ce domaine,
10:46c'est que les lois eugénistes volontaristes avec stérilisation des personnes handicapées,
10:52les premières lois ont été votées aux États-Unis dans les années 1910.
10:56Absolument.
10:57Je voudrais lâcher un autre nom parce qu'il est l'objet en France d'une génération absolument incroyable.
11:04Winston Churchill, lui aussi, est un eugéniste convaincu et qui a fait voter avec l'appui moral de l'Église d'Angleterre,
11:14une loi pour la stérilisation des personnes handicapées, pareil dans les années 1920.
11:23D'accord.
11:25Voilà, donc il y a là quelque chose de terrible et qui montre à quel point cette mentalité est présente dans le corps scientifique
11:39des pays anglo-saxons, de l'Allemagne et aussi de la France à partir du XIXe siècle.
11:45Les médecins qui ne sont pas eugénistes sont de rares exceptions.
11:51En général, ils sont catholiques et pour une petite minorité d'entre eux, ils sont également communistes.
11:58Intéressant.
12:00L'Union soviétique est assez opposée à l'eugénisme.
12:05Absolument.
12:07Merci beaucoup, M. Labbé.
12:09Je rappelle « Maladie et handicap du Moyen-Âge au XXe siècle » aux presses de la Délivrance.
12:13C'est une petite plaquette qui vraiment mérite d'être diffusée.
12:17Encore une fois, spécialement à la veille d'un débat parlementaire sur l'euthanasie
12:22où personne ne veut voir le rapprochement avec les fameuses heures les plus sombres, etc.
12:27Il n'empêche que beaucoup de principes aujourd'hui diffusés sous les espèces de l'humanisme
12:35étaient diffusés dans les années 30 en Allemagne sous les espèces de l'humanisme également.
12:40D'ailleurs, la seule nouveauté des nazis en matière d'euthanasie,
12:43c'est d'avoir imaginé l'euthanasie miséricordieuse.
12:46L'euthanasie existait avant, l'eugénisme existait avant.
12:49Les nazis ont rajouté le marketing, si je puis dire.
12:51En quelque sorte.
12:53Et puis surtout, leur livre de chevet était une littérature anglo-saxonne globalement américaine.
12:59C'était leur livre.
13:01Ils l'ont reconnu.
13:03Ils l'ont assumé complètement.
13:04Ils l'ont assumé complètement.
13:22Nous revenons sur le plateau de Terre de Mission.
13:24J'ai le plaisir d'accueillir Nicole Copé.
13:26Bonjour Nicole.
13:27Bonjour.
13:28Merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation.
13:30Merci à vous.
13:31Vous êtes une artiste avec beaucoup de casquettes, si je puis dire.
13:35J'en parle avec d'autant plus de révérence que je suis absolument incapable de toute compétence artistique.
13:42Mais vous êtes musicienne.
13:45Vous travaillez dans la danse.
13:47Et en l'occurrence, la raison pour laquelle je vous reçois,
13:50c'est que vous avez écrit un certain nombre de contes de Noël,
13:54illustrés par ailleurs.
13:57Je ne crois pas que ce soit vous qui les aiez illustrés.
13:59Ils sont en tout cas magnifiquement illustrés.
14:02Donc, des contes de Noël,
14:04j'allais dire, pardon de le dire comme ça,
14:06mais est-ce que ce n'est pas un peu enfantin, les contes de Noël ?
14:08Eh bien, justement, peut-être, sans prétention qu'une,
14:11mon souhait est vraiment que les contes s'adressent à toutes les générations.
14:16D'accord.
14:17Alors, la conception est la suivante.
14:20Ça veut dire que le texte est relié avec la musique,
14:23avec un répertoire vraiment choisi, avec soin, je dirais,
14:28autour des chansons traditionnelles de Noël.
14:30D'accord.
14:31Donc, la vision est aussi de tourner autour de la chanson,
14:35de façon à aboutir vers la chanson.
14:38Et la chanson est codée à la fin et on peut la chanter en famille.
14:42Et là, j'insiste beaucoup, justement, sur les familles, les générations.
14:45D'accord.
14:46Alors, justement, pour vous, Noël, c'est quoi ?
14:49C'est d'abord la famille ?
14:50C'est d'abord l'accueil du Fils de Dieu ?
14:52C'est d'abord les cadeaux ?
14:54C'est quoi Noël ?
14:55Alors, Noël, pour moi, c'est la nativité.
14:57Et de nos jours, justement, quand on pose la question aux enfants,
15:00en tout cas chez nous, en Suisse, il y a de temps en temps un mot qui revient,
15:04c'est Jésus, peut-être Marie, Joseph, heureusement.
15:07Mais visiblement, ça devient de plus en plus un souffle.
15:10Oui, absolument.
15:11Ils sont quasiment indésirables à Noël.
15:13En tout cas, pour moi, stratégiquement, je me dis,
15:17il faut faire chanter entre le bœuf et l'anneau gris.
15:20Parce que là, on a tout.
15:21On a déjà la chanson et on a aussi les paroles.
15:24Donc, si vous voulez, les contes s'articulent autour de cette vision à savoir.
15:28On a le texte qui nous mène à la chanson traditionnelle.
15:31Et donc, c'est un peu l'idée de Saint-François d'Assise
15:34quand il a lancé la crèche, entre guillemets.
15:36C'est l'idée de mettre à disposition des enfants et des grands l'image
15:40et à partir de l'image, de venir à la réalité spirituelle qui va derrière.
15:44Absolument, absolument.
15:45Donc, ça veut dire, par exemple, si je parle de l'écureuil,
15:49pour citer des bois de Narguilla,
15:51c'est un petit écureuil qui a une voix enrouée,
15:54mais malgré tout, il veut chanter.
15:56Donc, il nous montre qu'il a de la volonté,
15:59donc des vertus, de la sagesse.
16:02Et à travers cette volonté, il montre qu'il peut aller toujours plus loin,
16:05donc vers des dimensions spirituelles.
16:07Et donc, l'enfant qui lit ça, il se dit,
16:09mais finalement, il pourra arrêter, il a une voix enrouée.
16:12Mais non, il insiste, il a de la volonté.
16:15Et à travers le conte, en définitive,
16:17on peut développer beaucoup de vertus.
16:19Ça, c'est important.
16:20C'est ça.
16:21Les contes, d'ailleurs, traditionnellement,
16:23les contes, c'était fait pour, j'allais dire,
16:25transmettre la grammaire de la vie humaine,
16:28et donc la prudence,
16:30donc il faut faire attention aux méchants loups,
16:32mais il faut aussi savoir que la grand-mère vous protège des méchants loups,
16:36il faut aussi, ce genre de choses.
16:38La grammaire de la vie humaine, en quelque sorte.
16:40Et les vertus sont la grammaire de la vie humaine.
16:42Ah oui, absolument.
16:43Et l'idée, automatiquement, nous pousse à réfléchir
16:47au fait de porter plus loin ces dimensions.
16:50Un enfant, il est le petit écureuil,
16:52mais il est automatiquement porté vers des dimensions spirituelles.
16:55C'est un peu ça, mon idée, quoi.
16:57D'accord.
16:58Et alors, comment est-ce que vous les écrivez, ces contes ?
17:00Vous partez de contes qui existent déjà et vous les adaptez au monde moderne ?
17:03Comment ça se passe ?
17:04Mais en réalité, je vais vous dire sincèrement,
17:06moi, je ne sais pas.
17:07Je prends mon crayon et j'ai l'impression d'être inspirée.
17:10D'accord.
17:11C'est très difficile d'expliquer ça
17:13parce que c'est un phénomène assez intense et assez profond, moi.
17:17Et des fois, quand je relis ça, je me dis,
17:19tiens, c'est ça qui a pu surgir.
17:22Mais c'est spontané.
17:24Et en définitive, c'est que je me mets aussi dans la dimension du monde enfantin,
17:28mais tout en pensant à l'impact global que cela peut avoir.
17:32D'accord.
17:33Et donc, votre idée, c'est un peu le conte à la veillée dans les chaumières, en quelque sorte.
17:38Oui, on pourrait dire ça.
17:40D'autre part, si on regarde le format du livre,
17:42c'est un livre horizontal,
17:44donc on pourrait très bien se dire,
17:46le petit-fils se met à côté ou la petite-fille se met à côté.
17:49C'est ça.
17:50Et on tourne.
17:51Et on tourne les pages.
17:52On tourne une page après l'autre.
17:53Et il regarde le dessin et il écoute.
17:54Et on lit.
17:55Voilà.
17:56Et là, c'est pour lire, parcourir le livre.
17:58Mais si ce n'est pas possible, à ce moment-là,
18:00il y a aussi le codage à la fin qui permet d'entendre le conte.
18:03Et que l'enfant reçoive cette histoire dite par l'auteur avec l'expression,
18:07je trouve que c'est quand même aussi un plus dosé.
18:10D'accord.
18:11Et alors, comment est-ce que ça se passe, justement, cette partie son,
18:14si je puis dire ?
18:15C'est quoi ?
18:16C'est un QR code qui renvoie vers vous lisant votre propre conte ?
18:19Voilà.
18:20D'une part, le conte, on peut l'entendre par l'auteur dit,
18:23parce que je trouvais important, justement, d'exprimer.
18:25Ben voilà.
18:26Ben, Jolin en dit, je commence en disant,
18:28au lieu de dire « il était une fois », je dis « il avait une fois ».
18:32C'est ça.
18:33Et fois, FOI, et pas FOIS.
18:35Voilà, voilà.
18:36C'est ça.
18:37La première lecture nous dit,
18:39ça commence bien, une faute d'orthographe tout de suite.
18:43Mais voilà, c'est ça, c'est qu'on est tellement surpris par rapport à ça,
18:46et en définitive, je trouve bien de parler de la foi.
18:49Bien sûr.
18:50De la foi, réellement.
18:51Et donc, en rapport avec ça, comme j'expliquais tout à l'heure,
18:55depuis le début, on sent qu'on a posé des bases.
19:00Les bases, c'est la foi, le cœur, et puis le corps.
19:03Et à travers ces trois mots, finalement, ça circule autour de la chanson.
19:07D'accord.
19:08Et on peut entendre aussi la chanson par le QR code.
19:10Il a été enregistré par les deux enfants, Domitile et Timothée,
19:13qui sont violoncellistes et violonistes.
19:15D'accord.
19:16Voilà, c'est un tout.
19:17D'accord.
19:18Et donc, ils jouent la musique et vous la chantez ?
19:20Comment ça se passe entre vous ?
19:21Alors, non.
19:22Ils le jouent ensemble, violon et violoncelle, en mettant des voix différentes.
19:26Et on est reportés au fond du livre aussi, avec la partition.
19:29Comme ça, on peut chanter, on a les paroles.
19:32Et vous voyez, par exemple, pour Marjolin,
19:34moi, j'ai osé mettre Adeste et Fideles.
19:36Pourquoi ?
19:37J'ai vu ça, ça m'a amusé.
19:38Justement, c'est venez, venez, venez et adorez.
19:42Et adorez, exactement.
19:43Et adorez.
19:44Venez voir le fils de Dieu.
19:45Pourquoi j'ai pensé au latin ?
19:47D'une part, parce que les sonorités sont solennelles,
19:49elles sont belles, elles sonnent bien.
19:51Il faut vous donner de quoi nourrir les enfants.
19:53D'une part ça.
19:54Et puis, de nos jours, il y a tellement facilement j'aime, j'aime pas.
19:57J'adore Gloop.
19:59Alors moi, je me suis dit, il faut vraiment revenir au sens premier de l'adoration.
20:03Et Noël, c'est ça.
20:05Voilà, c'est ça.
20:06Les anges y vont, les mages y vont.
20:08Toutes les strates de la société vont adorer.
20:10Voilà, c'est ça, c'est ça.
20:12Et vous voyez qu'à travers un simple conte comme ça,
20:14on pourra dire, voilà, ils s'adressent peut-être aux enfants,
20:16oui, certes, mais les grands-parents peuvent expliquer
20:20qu'est-ce que ça veut dire.
20:21Et pour eux, ça va être peut-être…
20:22Ils peuvent enseigner à cette occasion-là.
20:24Aller rechercher des choses qu'ils ont entendues par leurs grands-parents.
20:27Dans leur passé, oui.
20:28Donc il y a aussi une stratégie.
20:29Je trouve qu'il faut oser fonder, de nos jours, dans cette société.
20:32Bien sûr, bien sûr.
20:33La transmission est l'acte le plus subversif qu'on puisse imaginer aujourd'hui.
20:36Absolument, absolument.
20:37Ça, je trouve que c'est important parce que si on ne donne rien aux enfants,
20:40qu'est-ce qui va se passer ?
20:41Tu sais, je dis toujours, si on ne donne que des frites,
20:43ils vont manger que des frites.
20:45Frites et bonbons, ça va bien.
20:47Mais si on commence un petit peu à aiguiser le goût,
20:50eh bien on va développer des perceptions, des sensibilités.
20:53À ce moment-là, on va aussi dans le sens de l'écoute,
20:55du silence intérieur et donc de la vie intérieure,
20:59de la vie spirituelle.
21:00Bien sûr, et éventuellement de la cesse qui prépare aux vertus aussi.
21:03Mais voilà, mais voilà, mais voilà.
21:05Alors l'idée, c'est vraiment de communiquer à travers un visuel, un auditif,
21:10mais toujours en se disant,
21:11ben voilà, on peut partager un moment entre générations.
21:14Donc en soi, pour moi, ce n'est pas un conte d'enfant.
21:18D'ailleurs, je ne fais pas le ding-ding chaque fois qu'on doit tourner la page,
21:21si vous voulez, parce que c'est…
21:23C'est fait pour être lu par les grands-parents aux enfants, aux petits-enfants.
21:26Ouais, aussi, aussi, exactement.
21:29Alors moi, j'en ai trois, mais vous en avez peut-être d'autres.
21:32Marjolin et le secret de Noël sur la rivière Dorée.
21:35Oui.
21:36Et l'écureuil des bois de Narguila.
21:38Exactement.
21:39En fait, vous écrivez comme ça, j'allais dire,
21:42au kilomètre, ce n'est pas du tout péjoratif,
21:44mais c'est quand même un peu impressionnant.
21:46Trois contes de Noël pour une seule fête de Noël, c'est beaucoup, non ?
21:49Oui, c'est beaucoup.
21:50Mais ce que je me suis dit, ça fait trois ans en arrière
21:53que j'avais débuté avec Le Petit Sapin,
21:55et il y avait Iléna et le Divin Enfant.
21:56D'accord.
21:57Et puis après, j'ai fait La Lumière de Noël
21:59dans une étable obscure.
22:01Je trouvais très important, justement,
22:03aussi parce qu'il y avait quatre voix.
22:05On entend le soprano, l'alto, le ténor.
22:08Là-bas, c'est l'unité, c'est l'harmonie.
22:10Vous voyez, toute cette vision, maintenant, c'est important.
22:13Et donc, pour répondre à votre question directement,
22:15c'est que je me suis dit, peut-être l'année prochaine,
22:17je ne peux pas faire autant.
22:18Donc maintenant, je peux, il faut le faire.
22:20D'accord.
22:21Et ça veut dire qu'actuellement, dans le fond,
22:23j'ai cinq livres comme ça qui sont dans les réseaux.
22:26Et mon idée n'est pas du tout commerciale.
22:28Alors ça, je le dis vraiment,
22:30c'est une idée philosophique, spirituelle,
22:33à laquelle je tiens énormément.
22:35De transmission.
22:36Oui, oui, oui.
22:37En tout cas, bravo.
22:39C'est tout à fait touchant.
22:42Et je trouve que c'est fondamental qu'on garde l'esprit d'enfance à Noël.
22:48Parce qu'y compris les grands-parents,
22:50y compris les parents, qu'on garde l'esprit d'enfance
22:52parce que Noël, on reçoit un petit enfant
22:54qui est à la fois notre créateur en même temps,
22:56mais qui, n'empêche, se présente à nous comme un enfant.
23:00C'est-à-dire un enfant qui ne peut pas parler.
23:01Un enfant, c'est quand même celui qui n'a pas de voix.
23:03Enfin, il a de la voix parce qu'il peut pleurer,
23:05mais il n'a pas de voix pour parler.
23:07Et donc, on a besoin de cette musique,
23:10on a besoin de ce qui est inarticulé, en quelque sorte,
23:13autour de lui.
23:15Et les contes de Noël, pour moi, c'est vraiment cet esprit,
23:18les contes de Noël, les chansons de Noël,
23:20c'est ce qui nous met dans l'ambiance, en quelque sorte.
23:22Et l'ambiance est presque aussi importante que le texte lui-même.
23:25Oui, j'aimerais peut-être juste rajouter quelque chose
23:28qui m'était vraiment très importante de faire,
23:30c'est dans le conte Sur la rivière dorée.
23:33J'ai déclamé, je suis arrivée au centre du récit
23:37avec un immense crescendo, un immense bruit,
23:40c'est le brouhaha du monde entier actuellement,
23:42où on entend des basses surdimensionnées
23:44qui nous empêchent toute relation avec nous-mêmes,
23:47avec notre cœur, notre âme.
23:49J'ai voulu vraiment couper
23:51et arriver au silence total,
23:53pour ramener vraiment à la vie intérieure.
23:55Et à partir de là, tout d'un coup,
23:58tout s'est unifié, autant l'Orient que l'Occident.
24:01Je pense que le silence est une réponse de nos jours
24:04à tout ce bruit, parce que cet harcèlement en permanence,
24:08comme ça, c'est une pollution sonore
24:10dont on ne se rend même plus compte.
24:12C'est ce que dit Bernanos, on ne comprend rien à la vie moderne
24:15si on ne comprend pas que c'est d'abord un complot
24:17contre la vie intérieure.
24:18Oui, c'est vraiment ça.
24:19Et Noël, c'est le moment où, justement,
24:21il faut couper, alors que l'ambiance générale,
24:23c'est acheter, acheter, acheter.
24:25Non, silence.
24:27Eh bien, voilà.
24:28Pour moi, ça m'a été super important.
24:30Tout le monde me dit, mais t'es toyé, quoi.
24:32Tout d'un coup, ça va fasciner un gamin
24:34d'arriver sur le silence, comme ça.
24:36Eh oui.
24:37Tout le monde aime le silence.
24:38Parce que vous savez, quand je gère un groupe d'enfants
24:40comme ça, tout d'un coup,
24:42ça change complètement l'atmosphère.
24:44Et c'est comme ça que je crois qu'il faut surprendre,
24:47justement, sur le fait de réussir à transmettre
24:49et d'être dans l'éducation.
24:51Merci beaucoup.
24:52Merci à vous.
24:53Donc, trois contes de Noël, mais il y en a d'autres.
24:55Donc, Nicole Copé, vraiment une très belle réussite.
24:57Merci, Nicole.
24:58Merci infiniment.
24:59Eh bien, ainsi s'achève notre émission.
25:01La semaine prochaine, ce sera Jean-Pierre Mojand
25:03qui animera Terre de Mission.
25:05Nous nous retrouvons, quant à nous, dans trois semaines.
25:07Et d'ici là, que Dieu nous garde.