Hace unos meses hubo una sesión muy polémica en donde el gobierno se encargo de mostrar que Martín Losteau levantaba timidamente la mano. Por eso, pasan de 8 millones a 9 millones y medio.
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00:00Aumento del Sena a 2 millones de pesos.
00:05Vienta de casi 10 millones de pesos.
00:10A partir de ahora ganan 9 millones y medio por mes.
00:20Obviamente el tema es muy polémico.
00:22Se salieron con la suya, ¿o no?
00:24¿Cómo?
00:25Se salieron con la suya.
00:26Pero en realidad porque no postergaron el congelamiento.
00:29Claro, hay una resolución, exacto.
00:32Pero estaba congelado esto.
00:34Hay una resolución que frenaba este aumento hasta el 31 de diciembre,
00:39a partir de hoy ya se descongela esa resolución.
00:42¿Qué es lo que dice Victoria Villaruel?
00:44Que ella no tiene la potestad, que eso es algo que votaron
00:48los senadores en su momento.
00:49¿Te acordás que hubo una sesión muy polémica donde el gobierno
00:52se encargó de mostrar cómo Martín Lustó levantaba la manito?
00:56Tímidamente.
00:57Tímidamente hizo así y miraba para otro lado.
01:00Bueno, a raíz de eso es que los senadores van a cobrar
01:05estos 9 millones y medio de pesos, recordemos que ya cobraban 8.
01:09O sea que tampoco eran pobres.
01:12Un millón y medio más, esto tiene que ver con que se suma
01:18los gastos de representación más la dieta.
01:21Bruto, ¿no?
01:22Eso es bruto.
01:23Más los beneficios porque también tienen pasajes.
01:26Tienen pasajes porque obviamente son los que viven en el interior,
01:31representan una provincia, tienen ese plus, podíamos decir.
01:36Exactamente.
01:37Y así que bueno, esto se convirtió obviamente en un enfrentamiento
01:41entre la Casa Rosada.
01:42¿Cuánto ganan los diputados?
01:43Los diputados creo que están en 6 millones, o sea que no te digo
01:48el doble, no son pobres tampoco.
01:51Cuatro en mano.
01:52Cuatro en mano, bueno, bruto.
01:54Un poco más de cuatro.
01:55¿Los indignados y las indignadas pueden renunciar a su dieta?
01:59¿Pueden optar por cobrar menos?
02:02Javier Milei dio el ejemplo de Martín Menem, ¿no?
02:06Lo nombró hace pocos días en una entrevista diciendo...
02:09¿Sortea el sueldo de él?
02:11Sí, bueno, pero diciendo que no sean miserables los senadores
02:17y se ajusten el sueldo, Villaruel no va a pagar ni la lapicera.
02:22No es que duro que es un buen sueldo, pero ¿cuánto quiere que gane un senador?
02:28No entiendo, me parece una cifra delirante.
02:33No, pero comparado...
02:36Ahora, si lo comparás con un jubilado, obviamente que es indignado.
02:39Si lo comparás con otros sueldos...
02:40Pero digo, ¿cuánto quiere que gane un senador?
02:42Está bien que ganen bien, sí, pero está mal que otros ganen mal,
02:46sí también.
02:47No, el punto no es ese, cuánto gana, cuánto no gana.
02:50Yo considero que en este momento a todos nos duele que alguien
02:56se aumente el sueldo de esa forma y más quienes nos gobiernan,
02:59porque justamente lo que llevó a Javier Amiley al gobierno
03:02es luchar contra los privilegios de la casta política,
03:05al menos eso le creyó la gente.
03:07Esto es un privilegio de la casta política y nos están enrostrando
03:11justamente ese aumento de una situación delicadísima del país.
03:14A ver, está Federico González que es un analista político,
03:17a ver qué opina él.
03:18Hola Federico, ¿cómo estás? Feliz año.
03:20Muchas gracias, Feliz año para vos.
03:23Bueno, contame, ¿cómo ves esta historia vos?
03:26Mirá, yo creo que como todos problemas, hay múltiples aristas
03:30y cada uno tiene su cuota relativa de verdad, pero yo coincido con lo que decías
03:36recién respecto a que para la ciudadanía que los senadores
03:42o cualquiera que esté vinculado al gobierno o al Estado se aumenten
03:47los sueldos, está mal visto, es como, ah, porque los políticos,
03:52mirá, a mí no me aumentan eso y porque eso tengo que pagar...
03:58Me aumentan un 2%, ¿no sería un 2% esto?
04:01Nadie se ve indignado con lo que gana un juez.
04:04Están en la paritaria del personal del Congreso.
04:07Bueno, está bien, esa es una segunda arista, Chiche.
04:11Bueno, después está la lista legal, bueno, la ley dice eso,
04:16y qué hacemos con la ley, ah, bueno, hay necesidad de urgencia
04:20para muchas cosas, también la ciudadanía te va a decir,
04:23bueno, pero tiene que haber necesidad de urgencia para que los senadores,
04:27mirá cómo se las llevan.
04:29Después está el tema, ahí estoy de acuerdo, cuánto tiene que ganar
04:32un senador, y sí, no sé, no está mal ese sueldo siéndolo compada
04:38con el rol que tienen, pero después siempre una cara en la arena,
04:43una cara que te dice, ah, bueno, pero si laburaran, lo que tienen
04:47que laburar, pero no laburan.
04:49El tema es que el político está mal visto, hoy tenemos un caso
04:53muy reciente de un senador que se fue a un país limítrofe.
04:57Un delincuente.
04:58Bueno, ese es un delincuente, entonces la gente asocia,
05:01obviamente, a un legislador que estaba con millones de dólares encima,
05:07y dice, bueno, es obvio que no es justo que esta gente que nosotros
05:10aclamamos, que elegimos, esté ganando esta plata.
05:13¿Es justo las jubilaciones de privilegio?
05:15¿Son justas?
05:17¿Lo que cobra Cristina?
05:18¿Lo que cobra mucho que pasaron por la parte del Presidente?
05:23Cristina, una jubilación mínima le corresponde.
05:27Está bien, sí, una, pero no pensión y jubilación.
05:30No, 36, aparte esos 6 millones de pesos, mango más, por irse al sur.
05:37Está bien, en la zona austral.
05:39Yo no lo mezclaría tanto como lo estás mezclando,
05:42me gusta el debate, pero a ver, Frasca,
05:44la jubilación de Cristina es hacia atrás.
05:46No, de Cristina hay muchos.
05:48Bueno, la jubilación de muchos es hacia atrás,
05:50es un derecho adquirido de ellos.
05:52Si nosotros defendemos la legalidad, hablemos para adelante,
05:55para adelante no tiene que haber más jubilaciones de privilegio,
05:57y sí, para mí no, no tendría que haberla.
05:59¿Y por qué si otros la tienen?
06:01Porque hoy los jubilados ganan 200.000 pesos.
06:05Es otro debate.
06:07¿Podés comparar con eso?
06:08No, no puedo comparar.
06:10Porque una cosa es haber sido presidenta dos periodos
06:14y ni ser presidenta uno, y otra cosa es el jubilado.
06:17¿Por qué exigen 30 años de servicio?
06:19Un médico no vale más 30 años de servicio.
06:21¿Le exigen a un presidente o a un senador que levanta la mano
06:25a veces en contra de su propio pueblo?
06:27¿No es que es más honroso salvarle la vida a alguien?
06:30Es un discurso totalmente demagógico lo que estás haciendo.
06:34Es demagógico, bueno, es un discurso demagógico.
06:37No tiene ningún sentido, no podés comparar lo que gana
06:40un jubilado con eso, es ridículo.
06:43Claro, es lo mismo que le quites la pensión a un...
06:46Bueno, le han quitado la pensión a Cristina por tener causas.
06:50Bueno, a ver, ahí sí hay una cuestión deshonesta,
06:54te puedo decir, alguien que está sentenciado por causa
06:58de corrupción que no cobre determinada privilegio.
07:02Ahí te lo entiendo, pero ¿por qué ahora decidís vos
07:05que a partir de ahora no van a cobrar más?
07:08Va a decidir el Congreso en una votación conjunta
07:11de ambas cámaras.
07:13Me gustaría escuchar a Federico, por favor.
07:16Mirá, yo estaba pensando, estos tipos de debates
07:20suelen ocurrir, lo siguiente, uno puede hacer evaluaciones
07:26intrínsecas, esto está bien o no, pero siempre la tentación
07:31de la comparación, ah, pero si lo comparo con esto,
07:34siempre está a la orden del día.
07:36La pregunta que vos me hiciste es qué opino de esto,
07:39a ver, un senador, ¿está bien que gane lo que gane?
07:43¿Está bien que se haya aumentado?
07:45Con eso tenemos bastante y me parece que si lo comparamos
07:49con, ah, pero Cristina, ahí metemos ruido.
07:52Yo creo que el punto es, ¿está bien que un senador gane eso?
07:56Entonces yo digo, desde el punto de vista del deber...
07:58Sí, sí, pero está mal visto.
08:03Pero yo estoy de acuerdo, Chiche, perdón, yo estoy de acuerdo
08:06con lo que vos decís, si uno analiza la función de un senador,
08:10la responsabilidad que tiene, lo que se juega, está muy bien
08:14porque se juega algo importante.
08:17Ahora, vamos al otro punto, cómo lo mira la gente.
08:21Vos sabés que yo empecé a encuestar, hacía mucho que no encuestaba.
08:25Una de las preguntas que hice es, ¿cómo evalúa, muy bueno, bueno,
08:29regular, malo, muy malo, a cada una de estas instancias
08:33de la política argentina?
08:35Gobierno, situación política del país, gobierno de Javier Millet,
08:40diputados y senadores.
08:44Lo mejor evaluado era el gobierno de Javier Millet,
08:49que no es tanto como mis colegas dicen, pero era una cifra importante.
08:53La situación política del país, más mal que bien,
08:58pero los senadores y los diputados, un desastre,
09:01esos son los peores desde el punto de vista de la mirada ciudadana,
09:05es una evaluación totalmente negativa y yo creo que esto influye más
09:10para que siga...
09:11Perdón, y el Senado, peor que diputados.
09:15Está bien, ahí me dicen un senador en Europa gana 10.000 euros por mes,
09:20diputados 10.000 euros por mes.
09:23Es más o menos lo que gana acá.
09:25Bueno, es lo mismo que si lo comparás a un presidente europeo
09:28con un argentino, obviamente va a ganar más, es otra la realidad.
09:32A ver, 10 millones de pesos o 9 millones y medio,
09:36es equivalente a casi 10.000 dólares, no nos asusta eso.
09:42Y los senadores con los 9 millones ganan mucho más que el Presidente.
09:48Sí, obviamente.
09:50Los salarios en Europa son un poco mejores, ¿no?
09:54Los salarios de los profesionales no se asimilan a los salarios
09:57de los profesionales de acá de Argentina, vuelvo a decir lo mismo.
10:00El costo de vida es mucho más caro también.
10:01El costo de vida, no sé si es más caro, porque vos en Europa tenés
10:04una cierta estabilidad en cuanto a si vos tenés un salario...
10:08No podemos comparar, son mundos diferentes, olvidate,
10:11cualquier salario europeo no lo puede comparar con esto,
10:15no tiene sentido, no podemos hacer la comparación,
10:18es ridículo, lo que podés es desde el punto de vista ético decir
10:22que sí, te da bronca, y cuando tenés un senador chorro
10:26como Cuéllar te da mucha bronca.
10:30Ahora, también entiendo que menos de eso no puede ganar,
10:33la verdad te lo digo, menos de eso no puede ganar.
10:35Si el tipo tiene que alquilar un departamento para vivir acá,
10:39por ejemplo, porque es del interior y tiene que pagar,
10:41tiene que pagar 2 millones de pesos por mes.
10:43Pero por qué creemos que nuestros políticos tienen que vivir
10:45con privilegios que la población no tiene.
10:48Pero alquilate un 2 Ambientes, ¿por qué tenés que vivir
10:51en un conmega de veredas?
10:53¿Cuánto crees que cuesta un 2 Ambientes?
10:55500.000.
10:56¿Cómo?
10:57500.000.
10:58En 11.
11:00Ponele 700.000.
11:01Perdón, Chiche, ¿puedo decir algo que coincido con vos?
11:04Sí.
11:05Para mí un senador, a ver, estamos con la tentación
11:09de los comparativos, es el equivalente a lo que es
11:12un gerente en una empresa y eso es lo que gana.
11:15Eso es lo que gana.
11:16¿Trabajar menos?
11:17Bueno, no es acuerdo a la función.
11:20Yo en eso estoy totalmente de acuerdo con vos,
11:22para mí no es que está mal, lo que pasa es que tiene
11:25un valor simbólico, después está, ah, pero no laburan,
11:29pero bueno...
11:30Pero vos a la gente le exigís que con 600.000 pesos
11:33de promedio de salario le alcance para...
11:35Pero eso es una posición demagógica, no es un trabajador
11:38como un senador, dejá de poner un ejemplo demagógico.
11:42Sí, un jubilado gana 300.000, ya sé, obviamente
11:46que ganan antes, pero no es lo mismo ser un jubilado
11:49después de 20 años de laburo con un senador,
11:53no es lo mismo, no tiene la misma función,
11:55pero es muy fácil, es un discurso demagógico,
11:57no tiene ningún sentido.
11:59Sumale el discurso demagógico que me encantaría
12:01que nos muestren entonces qué hacen un día de su vida
12:03los senadores, los diputados, hay muchos que trabajan
12:07y muy bien.
12:08Somos responsables nosotros los ciudadanos,
12:13los que votamos y elegimos a nuestros legisladores
12:20que nos representen.
12:21¿Puedo agregar algo, Chiche?
12:23En relación a lo que está...
12:25Perdón.
12:27Sí, Tamara.
12:28Tamara, discúlpame.
12:29Tamara.
12:30Mirá, yo en eso...
12:32No me enojo igual.
12:33No, ahí estoy de acuerdo con vos.
12:35En términos de comparativos, ¿sabés lo que pasa?
12:39Si hay un gerente que no labura, lo echan y se acabó.
12:43En cambio, un senador que no labura,
12:45no lo podés echar encima.
12:47Entonces ahí, en ese sentido, creo que una parte...
12:51No podés juzgar ese trabajo durante todos los días,
12:54no, Chico.
12:56Es muy ingenuo.
12:57No sé si no laburan.
12:59¿Cómo?
13:00No sé si no laburan, a mí lo que más me duele
13:02es cuando legislan en contra del pueblo
13:04y por intereses personales y se les nota demasiado los hilos.
13:08Pero no es por el sueldo.
13:10Pero perdón, yo aclararía una cosa.
13:12Yo no digo que no laburan, lo que digo es que si no laburan
13:17no podés hacer nada, te lo tenés que bancar.
13:20Y ahí hay una simetría.
13:22O no volver a votar.
13:24Bueno...