Carlos Cuesta desvela el dinero público de los españoles que Sánchez le ha regalado a República Dominicana.
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00:00¿Cuántos pagos se hacen en República Dominicana?
00:07Hasta que llega el momento en que yo le digo también que no tengo mucho más efectivo
00:14y que si quieren efectivo tienen que viajar a República Dominicana para recogerlo.
00:18Eso le iba a preguntar, la razón de que al menos dos de esos pagos se hagan en República Dominicana.
00:25Yo creo que fueron tres o cuatro, no dos.
00:29¿Por qué se hizo allí? Porque tiene una tributación bajísima,
00:33porque con una inversión mínima de 200.000 dólares obtienes ya el inicio de todos los trámites
00:38para tener directamente la nacionalidad dominicana,
00:41porque el Tratado de Extradición y Colaboración con la Justicia está muy sopeditada al control de su gobierno,
00:46porque su gobierno quiere tapar a gente que llega allí con dinero,
00:49porque hay una opacidad bancaria brutal, si quieren sigo.
00:52¿Por qué lo hicieron allí? Para taparlo, para blanquearlo, por eso lo hicieron allí.
00:56¿Y qué es lo que ocurre? Que mientras seguimos pendientes de 61 viajes con destino final
01:01o escala del Falcon presidencial a República Dominicana.
01:04¿Saben el número de explicaciones que ha dado el presidente del gobierno sobre los 61 viajes?
01:08Ninguna, ninguna, ninguna.
01:11Sobre seis de los 61 han dicho que era un viaje justificado por tal.
01:15No estamos hablando de eso, lo que queremos saber es el pasaje,
01:18lo que queremos saber es que iba en la bodega,
01:20lo que queremos saber es por qué con seis justificaciones acaban saliendo 61 viajes,
01:25lo que queremos saber es si de veras hay un sistema de comunicación transparente,
01:29porque nos hemos tenido que ir enterando, siguiendo por las páginas web que hay,
01:33la ruta del Falcon, porque aparecen todos los vuelos con sus matrículas y se pueden seguir.
01:38Por eso nos hemos enterado, no por una sola comunicación por parte del gobierno.
01:42Queremos saber por qué se está lanzando una investigación que cuenta incluso con agentes presenciales
01:46en República Dominicana, cuando hubiese sido muy sencillo, verdad,
01:49que el presidente del gobierno hubiese dado los datos de los vuelos del Falcon.
01:52Queremos saber eso y queremos saber por qué durante todo este tiempo,
01:55que ahora les vamos a mostrar el listado,
01:57ha habido más de 30 subvenciones cruzadas desde este gobierno,
02:01sobre todo a través de la agencia de cooperación.
02:03No sabía yo que República Dominicana,
02:05que está captando patrimonio de personas con dinero por todas partes,
02:08necesitaba de nuestra ayuda.
02:10No lo sé, ¿ustedes se imaginan que alguien empiece a subvencionar a Luxemburgo o a Suiza?
02:14Es complicado pensarlo, ¿verdad?
02:15Sé que no son los mismos países, pero, hombre,
02:17República Dominicana tiene recursos, ¿verdad?
02:19De hecho, ha puesto en marcha un sistema
02:21con el que está captando un montón de fondos extranjeros y de dinero
02:24de un montón de gente.
02:25No pueden valerse por sí mismos.
02:26Nosotros tenemos que estar financiando desde su policía
02:29hasta determinados ministerios.
02:31Eso estamos financiando nosotros.
02:33Eso es muy normal.
02:34Bueno, 30 partidas, más de 30 partidas de subvenciones.
02:37Ahora se lo vamos a explicar.
02:39Bueno, Miguel Ángel Pérez, que sigues con nosotros, Raúl Vilas,
02:41el tema de República Dominicana,
02:43el tema de que les guste tanto a los socialistas,
02:46el tema de que Bono tenga la doble nacionalidad,
02:48el tema de que gente como Juan Segovia
02:50también se haya implantado allí, es un antiguo diputado,
02:52muy cercano a José Bono,
02:54un antiguo diputado de la Asamblea de Madrid,
02:56también esté por allá,
02:58el hecho de que haya 61 viajes presidenciales
03:01con escala o con destino final a República Dominicana
03:04y el tema de que esté ya acreditado que era el lavadero,
03:07el sitio de blanqueo del dinero de la trama,
03:09¿os parecen coincidencias?
03:11Para nada.
03:12Y, de hecho, Carlos, ya en el marco de la trama Coldo,
03:15en algún informe de la UCO,
03:16vienen mensajes de la trama,
03:18entre Ábalos, Aldama, Coldo, etc.,
03:21donde se querían hacer reuniones bilaterales
03:24entre Pedro Sánchez y el presidente,
03:26Luis Abinader, de la República Dominicana.
03:29Es decir, a mí me consta
03:32que es un hilo de los que se está tirando.
03:34Hay empresas interpuestas
03:36y se está tirando del hilo
03:38de posibles conexiones
03:40que llegarían directamente a la presidencia
03:42de la República Dominicana.
03:44Con lo cual, esto no solamente es una cuestión
03:47que parece exótica,
03:49que es que iban ahí Coldo, el hermano de Coldo,
03:52a dar pasta a los de la trama, en el cocotá,
03:55esa urbanización de lujo y tal.
03:57No, no, ojo a las conexiones que pueden seguir
04:00porque la UCO está siguiendo el rastro
04:02y ahí están haciendo un trabajo de campo
04:04en la República Dominicana.
04:06Ha habido un intento, ahora vamos a dar el listado,
04:08pero hay un intento de mejorar
04:10las relaciones España-República Dominicana
04:12por parte del Gobierno,
04:14porque hay intereses que no corresponden
04:16estrictamente a lo oficial, sino a lo personal.
04:18¿Raúl?
04:20Con toda seguridad, yo creo que sí.
04:22Porque la política exterior de este Gobierno
04:24es inexistente.
04:26Como política de Estado,
04:28digamos, en defensa de los intereses de España,
04:30sí que hay política en defensa
04:32de los intereses particulares
04:34de toda esta trama
04:36que está, digamos,
04:38colonizando las instituciones.
04:40Entonces, es muy verosímil.
04:42Es curioso que con las monsergas
04:44que nos dan aquí en defensa
04:46de lo público,
04:48en contra de los paraísos fiscales y demás,
04:50o sea, nunca deciden irse
04:52a una socialdemocracia
04:54nórdica, no sé.
04:56¿Por qué no se van a Dinamarca, que es el gran modelo?
04:58Se van a República Dominicana.
05:00¿Me van a decir que es solo porque
05:02hace sol y hay buenos resorts?
05:04También hay resorts en Canarias y en otros sitios.
05:06Es evidente a lo que van, evidente.
05:08Déjenme que escuchemos
05:10a Víctor Aldama y les cuento algo
05:12sobre lo que ha dicho Víctor Aldama, que todavía no se conoce.
05:14Escuchen.
05:16Bueno, puedo tener mis conclusiones
05:18y muchas veces
05:20de las que yo he viajado,
05:22que también teníamos allí avión privado,
05:24hemos visto el Falcon
05:26en Dominicana,
05:28digamos, parado.
05:30No entendíamos el porqué, porque supuestamente
05:32el Falcon no estaba oficialmente en Dominicana.
05:34Miren, me dicen
05:36que el sitio donde lo vio
05:38y el sitio donde vio varias veces
05:40el Falcon presidencial es un
05:42aeropuerto, aeródromo, llámenlo ustedes como quieran,
05:44y que los hangares en los cuales
05:46estaba, de hecho, no tienen los servicios mínimos.
05:48No es un gran aeropuerto,
05:50no es un sitio donde tú vayas habitualmente,
05:52porque cualquier reparación o cualquier
05:54emergencia que te surja es de muy
05:56complicada resolución en ese aeropuerto.
05:58Cuando se toma la decisión
06:00por motivos de seguridad,
06:02por motivos presidenciales, de protocolo,
06:04de tener una escala, repito,
06:0661 vuelos a República Dominicana,
06:08algunos de ellos con destino final,
06:10la inmensa mayoría como escala, siempre se coge
06:12un aeropuerto en el que en la escala
06:14puedas solventar cualquier problema. ¿Por qué?
06:16Porque puedes elegir el que quieras.
06:18Lógicamente no vas a elegir el más pequeñito
06:20y con menos dotación de todos ellos.
06:22Bueno, pues lo que me cuentan de esa
06:24sede es que era muy extraña
06:26esa presencia, porque un avión presidencial
06:28lógicamente tiene que estar preparado
06:30para solventar cualquier problema de ruedas,
06:32de protocolo, de protocolo presidencial,
06:34de testigos, de presión, de lo que sea
06:36en cualquier momento. Y en ese aeropuerto
06:38o aeródromo eso de fácil no tenía
06:40absolutamente nada. ¿Esa es la elección
06:42normal que hacen unos técnicos?
06:44No, ¿verdad? Por tanto paso a lo que estaba
06:46diciendo Raúl. La elección sería por otra
06:48cosa. A lo mejor es porque por lo pequeñito
06:50era más discreto. A lo mejor es porque
06:52de esa manera era más fácil eludir determinados
06:54controles. A lo mejor es porque los controles
06:56aduaneros, pues hombre, oye, si vamos
06:58regando al país, pues a lo mejor entre
07:00dos países se puede decir. Esa es la
07:02información que me cuentan de la extrañeza
07:04cuando vieron una nave presidencial,
07:06un Falcon, porque no es nada habitual.
07:08Normalmente lo que eliges es precisamente
07:10un aeropuerto donde sepas que ocurra lo que ocurra,
07:12vas a tener respuestos, atención,
07:14una solución rápida, porque si no, no lo
07:16eliges. Y menos cuando son escalas
07:18en las cuales tienes justificada una presencia
07:20en otro viaje. Y por tanto no vas a
07:22fallar al siguiente viaje.
07:24Y hay que tener en cuenta cómo funcionan
07:26los estados de toda esa región
07:28de Iberoamérica
07:30que hay una corrupción
07:32tremenda. Entonces,
07:34tú subvencionas un ministerio
07:36o todo esto que hemos ido
07:38conociendo y es evidente que eso
07:40no va a llegar a mejorar la
07:42calidad de vida de la gente ni a mejorar los servicios
07:44del ministerio. Eso se lo quedan
07:46pues los
07:48que mandan.
07:50Son estados que tienen un enorme problema
07:52de corrupción. A mí me parece muy bien, por cierto,
07:54que la República Dominicana dé facilidades
07:56a la gente para llevar dinero.
07:58De hecho es lo que tendríamos que hacer nosotros.
08:00Que se instalen ahí, pero por el medio
08:02en este tipo, en lo que estamos
08:04hablando, pues también en
08:06República Dominicana hay unos cuantos que se están
08:08llenando los bolsillos
08:10con esta trama.
08:12Te doy la palabra ahora a Miguel Ángel,
08:14pero Ayuso lo explica de una forma que se entiende
08:16perfectamente.
08:18De alguien que de repente tiene una vida llena de negocios
08:20y de business y puede firmar por parte
08:22del gobierno de España, incluso
08:24a quien rescata de sus negocios
08:26y de vuelta
08:28a República Dominicana.
08:30Pues eso. Miguel Ángel.
08:32Sí, hablábamos, Carlos, hace unos instantes
08:34del informe de la UCO
08:36en el que hacía referencia a los mensajes, a las
08:38conexiones con República Dominicana.
08:40Concretamente es un mensaje
08:42de Víctor de Aldama
08:44a Coldo el 18 de abril de 2021
08:46y le dice Aldama a Coldo
08:48el presidente de RD,
08:50de República Dominicana, vuela esta noche
08:52a España, ¿sabías? Verá
08:54al uno nuestro, que es Pedro Sánchez.
08:56Sería bueno que el jefe
08:58Ábalos le viera también.
09:00Pero aparte de esta conexión, de este mensaje,
09:02también desvelamos, Carlos, en Libertad Digital
09:04cómo Globalia
09:06quería crear un
09:08hub de turismo, como decían ellos,
09:10un guacalúa en República Dominicana
09:12con Barrabés.
09:14Sí, de hecho había un plan
09:16en paralelo
09:18de la OMT para apoyar
09:20la aventura. El plan de la
09:22OMT, simplemente para que la gente no se pierda,
09:24la OMT es el primer movimiento oficial
09:26que está perfectamente detectado y probado
09:28de actividades relacionadas con todo lo que estamos
09:30diciendo. ¿Por qué? Porque Pedro Sánchez le promete
09:32en enero del 19, le promete una sede
09:34gratis por 75 años en la mejor
09:36zona de Madrid a Zurab Polólicas Vili,
09:38que es el secretario general de la OMT. ¿Qué
09:40hizo inmediatamente? Bueno, pues a los días
09:42se crea Guacalúa, que ha sido una mecánica
09:44que ha pagado al Africa Center de Begoña Gómez
09:46y además el propio Zurab Polólicas
09:48Vili, el secretario general, empieza a acompañar
09:50sistemáticamente en infinidad de negocios
09:52a Begoña Gómez. Te entrego la sede
09:54y automáticamente yo te hago
09:56la tutela de Begoña Gómez en
09:58infinidad de negocios. Encaja, ¿verdad?
10:00Bien. Y con Barrabés, ojo,
10:02que todo el mundo sabe que en
10:04República Dominicana
10:06la atracción principal es ir
10:08a esquiar y los deportes de invierno,
10:10o sea, que es muy lógico que
10:12piensen Barrabés y República Dominicana.
10:14En las playas de República Dominicana lo que más se
10:16usan no son chancletas, son las botas de Monte
10:18Barrabés. Lo sabe todo el mundo, ¿verdad?
10:20Bueno, simplemente algunos
10:22ejemplos, ¿vale? Podríamos poner muchos más
10:24porque se ha ido regando a la República Dominicana
10:26desde que está Sánchez con más de 30 partidas
10:28y con más de 30 subvenciones, pero
10:30pagos como la Fundación Inicia Educación
10:32para fomentar la educación en República Dominicana,
10:34610.000 euros, la Asociación
10:36Española de Cooperación Internacional,
10:38170.000 euros a la Fundación
10:40Dominicana de Ciegos,
10:42aquí somos más... Mira, te digo yo
10:44que ni un ciego dominicano ha visto un...
10:46Vamos, estoy convencido.
10:48Aquí somos más finos con los nombres,
10:50allí lo llaman así. Bueno, pues Fundación Dominicana
10:52de Ciegos. A ECIC entregando
10:54prácticamente 190.000 euros a la Fundación
10:56Solidaridad de República Dominicana,
10:58solidaridad. ¿Y eso qué es solidaridad?
11:00¿Solidaridad? Venga, vale, muy bien.
11:02150.000 euros,
11:0455.000 para la Asociación de Municipios
11:06de la Región de Enriquillo, pues vale,
11:08viva Enriquillo, 250.000 euros
11:10para pagar a la Policía Nacional Dominicana
11:12en el 21.
11:14¿Pero cómo que para pagar a la Policía Nacional
11:16Dominicana? ¿Pero qué me está usted contando?
11:18¿Pero no tiene el Ministerio del Interior?
11:20Bueno, pues de estas hay todas las
11:22que ustedes quieran. O sea, más de 30
11:24que dicen, pero ¿qué me están ustedes contando?
11:26Hay pagos directamente a ministerios,
11:28aquí tiene algunas otras, 238.000
11:30al Consejo General del Poder Judicial
11:32de la República Dominicana. ¿Pero qué estamos subvencionando
11:34allá? ¿Qué le estamos pagando a las partidas
11:36presupuestarias al presidente allí?
11:38De forma que el presidente libera partidas que
11:40con ellas lo que quiere, ¿no? Básicamente,
11:42porque es que es un tufazo de mucho cuidado.
11:44350.000 al Ministerio de la
11:46Mujer de la República Dominicana,
11:48ole, venga, que aquí vale todo. Y así
11:50hasta 30 subvenciones más desde la llegada de
11:52Sánchez, con otros destinos, simplemente
11:54les damos algunos nombres más, Confederación
11:56de Mujeres del Campo, el Ministerio de Agricultura,
11:58hemos estado financiando un ministerio, el Ministerio
12:00de Agricultura de la República Dominicana,
12:02la Junta Agroempresarial
12:04Dominicana, la Oficina Nacional de Estadística,
12:06pues nada, les mandamos a Tezanos,
12:08el CIS, que lo mezclen allí.
12:10O sea, es una cosa que dices, pero ¿esto
12:12qué es? ¿Qué es? O sea, ¿qué tipo de
12:14acuerdo hemos cerrado con la República Dominicana?
12:16Y ese chat que estaba
12:18mencionando en estos momentos, incorporado yo al sumario
12:20en uno de los informes de la UCO que estaba mencionando Miguel
12:22Ángel Pérez, es muy representativo.
12:24Va para allá el presidente de República
12:26Dominicana, va a ver al número uno.
12:28Sería conveniente, ábalos,
12:30que tú estés también allá. ¿Por qué?
12:32Pues porque en esas negociaciones había que meter.
12:34Había que meter un montón de cosicas,
12:36¿vale? Y por si acaso se le olvidaba
12:38alguna número uno, pues que estuviera el jefe.
12:40Utilizó los nombres que les pusieron en la
12:42trama. Ábalos era el jefe y
12:44Sánchez era número uno. ¿Yo qué quieren que les diga?
12:46El otro era Coldo, era Grandú,
12:48el otro, Aldama, era algo Minas...
12:50Bueno, pues muy bien, nombrecicos de estos que se ponían ellos
12:52cuando Aldama no llamaba a Cro-Mañón,
12:54a Grandú, a Coldo. Pero bueno, la
12:56cuestión es que, evidentemente, ¿por qué sabían
12:58ellos que había una visita? ¿Por qué tenían
13:00interés en esa unión entre el presidente
13:02de República Dominicana y número uno
13:04también denominado
13:06marido de Begoña Gómez o Pedro Sánchez?
13:08Si es que
13:10el diseño de estas
13:12subvenciones, como comentaba antes, está
13:14clarísimo. Pues el chorreo, el goteo.
13:16Va dirigido, eso, al goteo, a ir
13:18comprando voluntades, tal y como
13:20funcionan esas burocracias, digamos que es
13:22como un menudeo de la corrupción.
13:24Evidentemente, esto canta menos
13:26que si de repente le trasladas
13:28diez millones de euros.
13:30Y aparte, no solo canta menos por
13:32quien lo haga, sino también por quien cobra.
13:34Quiero decir, es muy fácil,
13:36es más fácil allí
13:38eso, que se lo vayan quedando quienes
13:40se lo tienen que quedar, si son pequeñas
13:42partidas que si es una partida muy grande.
13:44Yo creo que República Dominicana se ha
13:46convertido en la Suiza del Partido Socialista
13:48y de sus tramas de corrupción.
13:50Obviamente, Aldama ya
13:52declaró en la sede judicial que él pagaba
13:54comisiones a Balos y a Coldo
13:56para que engrasaran sus relaciones
13:58con los ministros del Gobierno. Pues
14:00bien, estas partidas presupuestarias
14:02presuntamente tienen el
14:04objetivo de engrasar las relaciones
14:06con la presidencia
14:08de la República Dominicana porque
14:10obviamente hay intereses
14:12que nosotros podemos intuir
14:14que todavía no han salido encima
14:16de la mesa, pero solamente se puede explicar
14:18este tipo de partidas
14:20que ha repasado Carlos al Poder Judicial
14:22Dominicano, a la Policía Nacional...
14:24Esto es una financiación al Gobierno,
14:26es un cheque en blanco al Gobierno.
14:28De determinados elementos que habrá allí
14:30que tienen poder y que son
14:32necesarios para
14:34aterrizar en este sitio.
14:36A la Policía, al Poder Judicial Dominicano.
14:38Al fulano que maneja esta
14:40provincia, no sé qué. Entonces se va dividiendo
14:42y tal. Voy a conectar con
14:44Fernando de Rosa en un momentín,
14:46uno de nuestros colaboradores,
14:48persona que ha sido magistrado,
14:50es magistrado, lo cual en este momento está
14:52en funciones políticas, pero quiero que veamos
14:54antes y pensemos una cosa.
14:56Un par de frases de Ayuso. Cuando tú ya
14:58utilizas como armamento político
15:00el tema del Falcon y de República Dominicana
15:02y la respuesta por parte
15:04de Pedro Sánchez ninguna, significa
15:06que no tienen ninguna defensa. Ni discreción,
15:08ni historias. Significa que ya
15:10dan por hecho que esa mercancía o esa información
15:12no tienes forma de contrarrestarla. ¿Por qué?
15:14Porque todo el mundo entiende lo que estamos diciendo.
15:16¿Por qué tienes esa
15:18obsesión con República Dominicana?
15:20¿Por qué todas las conexiones acaban allá?
15:22¿Por qué los viajes presidenciales acaban allá?
15:24¿Por qué hay este riego de subvenciones?
15:26¿Por qué has elegido República Dominicana como destino
15:28de? Lo obvio, ¿verdad?
15:30Ayuso.
15:32Viajar a la República Dominicana en el Falcon
15:34del presidente, a la que tanto va
15:36con el Falcon.
15:38Y si no lo ha hecho, yo le recomiendo que se lo pida.
15:40Es un país muy bonito y además
15:42últimamente tiene una flor favorita,
15:44la begonia.
15:46Te atacan así y no respondes.
15:48¿Por qué? Porque no tienes respuesta.
15:50Otra más.
15:52Yo creo que a lo mejor lo que tiene que hacer
15:54es relajarse. Relájese.
15:56Porque
15:58no sabemos qué le está pasando.
16:00Lo que a lo mejor le conviene
16:02son unas vacaciones en República Dominicana.
16:04Y usted lo sabe muy bien, hay vuelo directo.
16:06Sobre todo en Falcon.
16:08Fernando de Rosa, ¿cómo estás?
16:10Muy bien. Ante todo, feliz año a todos.
16:12Feliz año, Fernando. Un placer
16:14volver a tenerte aquí. Fernando,
16:16¿cómo ves?
16:18Luego te voy a preguntar por otro tema que me preocupa
16:20mucho y quiero que nos lo expliques.
16:22Tú eres magistrado, tienes una formación
16:24jurídica brutal y quiero que nos expliques
16:26el nuevo jaque,
16:28el nuevo capítulo de este golpe
16:30por fases que nos está dando el Partido Socialista
16:32en nuestra democracia,
16:34con el tema de intentar limitar las acusaciones populares
16:36que hay que recordar que está blindado constitucionalmente.
16:38Es decir, este jaque del Partido Socialista
16:40de nuevo es un jaque contra la Constitución.
16:42Te voy a pedir luego que nos lo expliques,
16:44pero con la información que ha ido saliendo
16:46del caso Coldo, Aldama,
16:48Ábalos, PSOE, República Dominicana,
16:50todo lo que está saliendo, toda la aportación
16:52de pruebas, de indicios, etcétera,
16:54por parte de Aldama. ¿Cómo ves el caso?
16:56¿La carga aprobatoria empieza a ser
16:58suficiente como para que
17:00no solamente se confirme lo que ya sabemos,
17:02sino que haya más gente que empiece
17:04a tener que pasar o a temer
17:06por un procesamiento?
17:08Mira, Carlos, aunque me has dicho
17:10que luego comentaremos el tema de la acción popular,
17:12la muestra más
17:14clara de que el
17:16Gobierno del Partido Socialista está muy nervioso
17:18con los procedimientos que están
17:20surgiendo es esa propia ley que ha presentado
17:22el Pacheló, pero que luego comentaremos.
17:24Yo creo que sí. Yo creo que existe
17:26base suficiente
17:28y cada día que pasa estamos
17:30viendo cómo se van consolidando
17:32estos procedimientos,
17:34atendiendo las reacciones de los
17:36implicados, ¿no? En fin,
17:38hemos visto cómo
17:40se ha visto en los medios de comunicación
17:42que el propio Fiscal General del Estado se ha
17:44dirigido a una empresa para recabar
17:46los destinatarios de sus
17:48llamadas, ¿no?, durante los días.
17:50O como hemos visto,
17:52cómo están saliendo pruebas
17:54que afectan al ministro Torres, que yo creo
17:56que es el que está hoy en día
17:58absolutamente carbonizado
18:00por las pruebas que están
18:02saliendo no solamente
18:04en Canarias por su
18:06actuación en la compra
18:08de mascarillas, sino también su relación
18:10con Aldama, ¿no? Por eso,
18:12que
18:14existen indicios claros
18:16que estos procedimientos
18:18van a continuar
18:20desarrollándose a lo largo
18:22del año 25
18:24y que podemos, creo que
18:26a mediados de año, tener ya
18:28los primeros
18:30actos de juicio oral,
18:32los primeros ya inicios de procedimientos
18:34ya dirigidos a un juicio
18:36concretamente con determinadas personas.
18:38El hermano del presidente, la mujer del
18:40presidente, el fiscal general del Estado,
18:42fundamentalmente, que no hay que
18:44olvidar, Carlos, que
18:46al fiscal general del Estado el procedimiento
18:48se inició por una denuncia del
18:50Colegio de Abogados de Madrid, no por
18:52nadie de ultraderecha, de bulo, etc.
18:54El Colegio de Abogados de Madrid
18:56por violar el derecho de defensa.
18:58Fernando, como puedes decir eso, todo el mundo sabe
19:00que abogado en Madrid solamente puedes
19:02serlo si eres el hijo secreto de Mussolini, eso lo sabe
19:04todo el mundo. En Madrid, abogado
19:06y en el Colegio de Abogados tienes que ser facha
19:08y perdido, si no, no puedes estar.
19:10Dan una vergüencita, Fernando,
19:12dan una vergüencita.
19:14Tú me preguntas,
19:16¿hay solidez en los procedimientos?
19:18Hay solidez en los procedimientos,
19:20te lo digo desde un punto de vista
19:22jurídico, hay solidez y lo
19:24vamos a ver durante todos estos...
19:26Antes de que te dejes
19:28playar todo lo que quieras con el
19:30último golpe a la Constitución y a la
19:32democracia, que es intentar limitar la capacidad
19:34de acceso a la justicia a través de la acusación
19:36popular, estamos hablando de limitar, repito,
19:38el acceso a un derecho
19:40absoluto como es la justicia, plasmado
19:42lógicamente en la Constitución Española,
19:44en la Carta de Derechos de Naciones Unidas,
19:46todo el mundo, en cualquier democracia, en cualquier
19:48Estado de Derecho, tiene que tener acceso a la justicia,
19:50lo tienes que tener para defenderte y lo tienes que tener
19:52para acusar, si no, no hay acceso
19:54a la justicia. Lo que está haciendo Pedro Sánchez
19:56es limitar el acceso a la justicia, que es lo que
19:58hace cualquier dictador, limitar el acceso
20:00a la justicia en la defensa de tus derechos.
20:02¿Tus derechos son defensivos? Sí, y tus derechos
20:04también pueden ser en fase de acusación.
20:06Obviamente, si te sientes acusado,
20:08perdón, si te sientes atacado, ¿qué haces?
20:10¿Presentar una querella? ¿Plantear una denuncia?
20:12Obviamente, pero antes de que hablemos de eso,
20:14te lo pregunto, ¿tú crees
20:16con la experiencia que tienes de magistrado
20:18que va a quedar
20:20sin castigo o que va a ser castigado
20:22el hecho de que en todos los
20:24casos que estamos viendo haya ya una dinámica
20:26de destrucción de pruebas,
20:28ocultación de información o intento de obstrucción
20:30a la justicia?
20:32Es que el propio Código Penal
20:34define un delito de obstrucción
20:36a la justicia.
20:38Porque, claro,
20:40a todos aquellos que
20:42quieren
20:44no tener
20:46esa persecución policial, lo que
20:48hacen y lo que tienen como objetivo destruir
20:50las pruebas. Por eso
20:52existe este
20:54delito.
20:56Es algo que los delincuentes comunes,
20:58y parece mentira que estemos hablando de Fiscalía
21:00y del Estado, pero los delincuentes comunes
21:02lo que se dedican en primer lugar es
21:04a destruir las pruebas, a
21:06ocultar las pruebas para
21:08obtener impunidad. Y eso
21:10es lo que ha hecho el Fiscal General del Estado
21:12desde mi punto de vista.
21:14Intentar destruir pruebas para
21:16obtener la impunidad de él
21:18o, creo que lo más grave,
21:20de otras personas a las cuales
21:22le debe mucho y que
21:24prefiere a lo mejor incurrir en este delito
21:26antes que lo puedan
21:28otros.
21:30Por eso te digo que, efectivamente,
21:32hay un delito específico y el Fiscal
21:34General del Estado puede tener que
21:36no solamente responder
21:38ante este delito sino también
21:40a la obstrucción a la justicia.
21:41Pues, Fernando, me dejas tranquilo en esta
21:43parte porque nos conocemos ya,
21:45somos amigos de hace mucho tiempo, y tú eres
21:47una persona cauta y con unos
21:49conocimientos brutales, con lo cual me dejas muy tranquilo
21:51con lo que estás diciendo. Vamos con la otra
21:53historia, que eso sí que no me deja nada tranquilo.
21:55¿Contra qué está yendo el Partido
21:57Socialista al intentar desarticular
21:59las acusaciones populares?
22:01Bueno, va contra un
22:03derecho constitucional. El artículo
22:05125 de la Constitución
22:07habla de que los ciudadanos pueden participar
22:09en la acción judicial
22:11a través del jurado y
22:13a través de la acción popular.
22:15Es decir, la misma base del jurado
22:17es la base de la acción
22:19popular. Y, en segundo lugar,
22:21el artículo 24 de la Constitución, que está
22:23el derecho de tutela judicial.
22:25Pero es que lo que
22:27ahora el señor Pacho López
22:29no entiende es que la tutela judicial
22:31efectiva es de dos vías,
22:33de defensa y de acción.
22:35Es decir, yo me puedo defender
22:37y necesito que los tribunales me defiendan,
22:39pero también puedo ejercer y
22:41acusar, para el caso de
22:43Caquiel, que no está ejerciendo la
22:45acusación vulnerable en mis derechos.
22:47Fíjate, históricamente, y te lo tengo
22:49que decir así, la figura de la acción popular
22:51en España, en la ley de enjuiciamiento
22:53criminal, surgió por la desconfianza
22:55que en el siglo XIX había
22:57contra el Ministerio Fiscal. Fíjate tú
22:59Fíjate tú
23:01lo poco que hemos avanzado, Fernando.
23:03En la ley
23:05de enjuiciamiento criminal de 1882
23:07se regula la acción popular porque había
23:09desconfianza de que la utilización
23:11política del gobierno de turno
23:13a la figura de la Fiscalía.
23:15Yo,
23:17150 o no sé cuántos años,
23:19en fin, en el año 2025
23:21existe
23:23esa misma desconfianza por la
23:25utilización política del Ministerio Fiscal.
23:27Por eso es tan necesaria la
23:29acción popular en un país como España
23:31en la que, encima, tenemos
23:33ese anuncio
23:35de Bolaño
23:37de que se quiere quitar la instrucción del juez
23:39y pasarse a los fiscales. Sí,
23:41la Fiscalía está ocupada
23:43por el gobierno. Sí,
23:45la única acusación que
23:47podría ejercerse es la Fiscalía y no
23:49la acción popular. Fíjate tú,
23:51es el sueño de todo
23:53autoritario. Clarísimo.
23:55Fernando, una pregunta más. Ese intento
23:57de teledirigir desde el gobierno
23:59los casos por medio
24:01de la Fiscalía arrebatándole esa
24:03competencia a los jueces de instrucción, ¿eso puede
24:05salir adelante?
24:07Bueno, es que hoy en día,
24:09Carlos, lo hemos comentado muchas
24:11veces. ¿Puede salir adelante? Es que
24:13no se sabe qué puede ocurrir.
24:15No estamos ante una legislatura
24:17normal y ordinaria. No estamos
24:19ante una legislatura en la que
24:21tú entres un día en un pleno del Congreso
24:23y sepas lo que va a salir. Porque
24:25a lo mejor Podemos te dice que no quiere votar, pero
24:27luego el gobierno le dice que le da
24:29no sé qué dentro de seis meses, y el otro
24:31acepta, o Trump dice que es una cuestión de
24:33confianza, y luego no acepta.
24:35Yo creo que hoy en día, sin
24:37la reforma del Estatuto Orgánico del
24:39Ministerio Fiscal, sin
24:41modificar la figura del fiscal
24:43y garantizándole la absoluta
24:45independencia, sería atroz
24:47en una democracia. Ah, no, eso está claro.
24:49Por tanto,
24:51desde luego, no podemos
24:53plantearnos hoy en día en España la
24:55instrucción del fiscal, como ocurre a lo mejor
24:57en otro país europeo, que el fiscal
24:59instruye, pero se garantiza por ley, la
25:01independencia de ese fiscal a la hora
25:03de investigar. En España no está garantizada
25:05y, por tanto, ya hemos
25:07visto que hasta un gobierno habla de
25:09su fiscal, y eso
25:11creo que vulnera
25:13los principios mínimamente
25:15democráticos en un país,
25:17una democracia ordinaria.
25:19Está clarísimo.
25:21Fernando, un abrazo muy fuerte y
25:23muchísimas gracias por explicarlo así de clarito,
25:25y esperemos que no salga absolutamente nada
25:27de lo que están intentando, porque es obvio lo que pasa.
25:29Están acorralados por corrupción y quieren
25:31acabar con la acción de la justicia. Punto. Fin.
25:33Ya está. Es muy fácil de entender.
25:35Exactamente. Es una ley
25:37que está dirigida directamente
25:39a obtener la impunidad
25:41cuando el gobierno pide
25:43sus miembros que están
25:45investigados. Fernando.
25:47Fernando, un placer
25:49tenerte. Igualmente.
25:51Un abrazo muy fuerte. Bueno, vamos a ir al siguiente
25:53bloque porque el tema de Pegasus
25:55sigue teniendo sus coletazos. ¿Han visto lo que
25:57ha pasado con el tema de la aduana en Melilla?
25:59Manda en todo
26:01Marruecos. Manda en cero
26:03España. Se da información
26:05cero. Vuelve a aparecer
26:07la famosa historia de lo del móvil de Sánchez.
26:11...
26:13...
26:15...