El exministro de Economía dijo: "Hasta que no normalicemos el mercado cambiario no vamos a ver si el programa termina de ser exitoso o no"
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00:00para manejar la economía. ¿Qué puntaje le pones a la economía del primer año de
00:04mi ley, del 1 al 10?
00:06Siete.
00:08O sea, aprueba bien.
00:11Claro, pasa de grado,
00:13no promociona,
00:14y tiene distintas materias.
00:17Tenía la fiscal un 10,
00:20la monetaria un 7, la cambiaría a un 4,
00:22por eso no pudo normalizar el CEPO.
00:25Y está bien,
00:28pasa de grado,
00:30que no repite, que ya es bastante. La situación inicial era
00:34catastrófica.
00:37Veníamos de un desastre, claro.
00:39No, un desastre. ¿Por qué 4 en lo cambiario, me quedo pensando?
00:43¿Por el dólar?
00:45Sí, no pudiste. Si no se pudo normalizar, te la llevaste previa.
00:49Que bueno, también vale.
00:50¿Viste? También vale.
00:52Pero la vamos a tener que recuperar. Normalizar el mercado de cambio no se
00:57pudo hacer.
00:58Y
00:59los pronósticos más optimistas, bueno, ahí no se cumplieron.
01:04Ahora, en lo fiscal un 10. Eso es lo que te permitió
01:08bajar, y era muy difícil.
01:10Muy difícil. Bajó el gasto real 30%,
01:13respecto a la inflación.
01:16¿Y qué bajó? Un montón de cosas.
01:19Y se metió con un montón de
01:23gastos que parecían intocables.
01:26En un año recesivo, ¿eh?
01:29Fíjate quién estaba siempre del otro lado. La Cámara de la Construcción, la UOCRA,
01:34los piqueteros, los gobiernos provinciales,
01:39las tarifas, clase media y alta.
01:42No era fácil eso. Y eso es lo que permitió
01:46primero bajar la inflación, segundo bajar la brecha,
01:50y eso no era nada obvio.
01:52Entonces un 10, no un 9, un 10.
01:55Ahora, esta lógica de
01:58no, ¿cómo me saqué un 10? Entonces no me critiques el 4.
02:01¿Qué tiene que ver?
02:03¿Será que te saques un 10 en matemáticas o no te haces aprobar lengua?
02:06¿Este año va a ser mejor o peor para la economía
02:09del bolsillo de los que nos están escuchando? ¿Qué pensás?
02:13Va a ser mejor, creo. Creo que va a ser mejor porque
02:17si Dios quiere, la mayor parte de la
02:21antipática y ácida del ajuste,
02:25sobre todo de origen público,
02:28de arriba del pasado,
02:30creo que este año electoral no se va a seguir avanzando en eso.
02:34No deja margen,
02:36no deja margen, Lucas, si es importante
02:39para bajar impuestos, porque hay un montón de impuestos distorsivos
02:43y todos queremos que bajen los impuestos. Sí, está bien, pero
02:45no hay que bajar cualquier impuesto. Los peores, el cheque, las retenciones
02:50y algún otro.
02:52Y sí, está bien, y lo bajamos y después tenemos déficit
02:55y ponemos la maquinita y ¿qué hacemos?
02:57Entonces, esa prudencia del gobierno la valoro,
03:00pero no te deja margen este
03:02ajuste del gasto que se hizo muy importante para bajar impuestos.
03:06Entonces, todavía era tal el desborde que había del gasto
03:10que a pesar de que este año bajó mucho, bueno, no te da margen para
03:13para relajar la ecuación de muchas empresas
03:17y que generen empleo, que es el fin último de todo programa económico.
03:22Ahora,
03:27creo que este año va a ser mejor porque
03:31ese golpe inicial al consumo y a los ingresos
03:35que siguen estando más bajos que hace un año,
03:38porque los gastos, los llamados gastos fijos,
03:41subieron más que la recuperación de los ingresos desde junio.
03:45Estoy hablando de las tarifas, alquileres,
03:49bueno, o sea, una familia prototípica.
03:53Lucas, que hace un año, después de pagar la luz, el gas,
03:56el colectivo y el alquiler, le quedaban 100 pesos,
04:01hoy le quedan 86, pero hace seis meses le quedaban 75.
04:05O sea, está mejor que hace seis meses, pero todavía está peor que hace un año.
04:10Hace un año era artificial porque eran planes platitos, era todo mentira.
04:15Pero bueno, en esa recuperación creo que va a seguir sostenida,
04:20me parece que este año va a ser mejor que el año pasado,
04:25pero siempre en una evolución parsimoniosa.
04:27Y si alguien se tienta con dar algún anabólico tipo plan platito,
04:32va a ser una macana.
04:34Se supone que en la Argentina ya no está más para eso.
04:37¿Sabés que me quedé pensando en algo?
04:38Y que si alguien del gobierno está escuchando, seguramente te lo tiraría encima.
04:43Y vos sos crítico de que Milenio haya levantado el cepo,
04:46y es lógico porque muchos pensamos que el cepo se iba a levantar más rápido,
04:50pero también es cierto que el cepo que hay es el cepo que pusiste vos
04:53en la última etapa del gobierno de Macri.
04:56Sí, pero primero, no soy crítico de que no haya levantado el cepo.
05:01La sintonía o la secuencia, bueno, me parece que está bien.
05:06Digo, bueno, acá no se terminó de avanzar y a veces el gobierno dice,
05:10bueno, pero se puede crecer sin cepo.
05:12Es mentira eso.
05:14Para vos hay que sacar el cepo.
05:16Ya.
05:16A ver, hasta que no normalicemos el mercado de cambio,
05:20no vamos a ver si este programa terminó de ser exitoso o no.
05:23Ahora, respecto a la chicana, esa un poco berreta, no tuya,
05:26que hacen algunos, lo puedo decir un poco, iba a decir una grosería.
05:31¿Qué tiene que ver quién lo puso, quién no?
05:34Digo, hay cosas que están bien, ¿sí?
05:38Porque si no, estamos, falacias a dominem.
05:41Lo que vos decís, una opinión.
05:44Si yo te digo esa pared es verde y es verde.
05:46No, pero ¿sabés por qué te lo pregunto?
05:49Yo no te chicaneo, Hernán, y te conozco.
05:51No, no, ya sé, ya sé.
05:53Pero salgamos de esa lógica, porque a veces el gobierno también es,
05:56si vos me decís, lo peor del gobierno es la intolerancia a la disonancia, ¿viste?
06:02No, bueno, que ahora, una mesa, me dijiste, empezamos por ahí.
06:07Y estoy entusiasmado, ahora hay que ver cómo resulta también,
06:10porque si cada uno que va a decir algo,
06:12che, mirá que te sacaste un 10 acá, pero un 4 acá, te fumigan,
06:16bueno, sonamos, qué mensaje, lo que sea.
06:18Entonces, si vos querés, el cepo, ¿sí?
06:22Para contestar la chicana, eventual.
06:25El cepo es una decisión diaria, diaria.
06:27Vos todos los días te levantás y lo podés sacar o dejar, ¿sí?
06:30Entonces, el cepo que tuvimos que poner nosotros,
06:32el gobierno de Mauricio es saliente, porque un gobernante entrante decía
06:37que iba a pagar jubilaciones con LELIC, mentía con eso.
06:40Entonces, los bonos y la reserva, y era eso, poner un corralito,
06:44el cepo siempre se pone para el futuro, no para el pasado.
06:48Entonces, como venía una fuga de dólares infinita,
06:51y entonces, bueno, no terminamos en un corralito,
06:54entonces se pone transitorio, es un torniquete transitorio
06:56para no morir de la hemorragia.
06:58Claro, lo que pasa es que ese torniquete duró 6 años.
07:02Obvio, si lo dejás 6 años, te provoca trombosis.
07:06Está bien, por eso, pero es una decisión diaria.
07:09Pero está bien que me pregunte, porque me permite aclarar esto.
07:12Es una decisión diaria.
07:13Entonces, el gobierno de Mauricio puso el cepo 120 días,
07:18¿sí? Los últimos 120 días.
07:20Este gobierno lleva 380, o sea, puso el triple de cepo que nosotros.
07:26También porque es una decisión diaria, si es tan fácil, sacalo.
07:29Y el gobierno de Alberto, que también chicaneaba con nosotros,
07:33lo puso 1.400 días, que son 4 años.
07:37Es como, hay un cepómetro, ¿no?
07:38A ver quién dejó más el cepo.
07:40Exacto.
07:41Pero, viste, para chicanos, una tontería, ¿qué importancia
07:45tiene?
07:46¿Qué hizo quién?
07:47Si no, porque esos son falacias a dominem, ¿viste?
07:49No, vos no podés opinar por tal cosa.
07:51Entonces, nadie puede opinar.
07:53Eso, hasta te diría que es antidemocrático, pero una
07:57tontería.
07:58La verdad que discutir en esos términos,
08:01me parece que es distraer la atención, ¿no?
08:04¿Qué le hace bien a la Argentina?
08:06Y creo que la mesa de diálogo, volviendo al tema estructural,
08:11entre partidos, es una oportunidad,
08:13una ventana de oportunidad, para ver qué coincidencias tenemos
08:17y sumarlas, y también para tener claras las diferencias que
08:21existen y conciliarlas.
08:24Conciliarlas no quiere decir, ah, bueno, entonces estoy
08:27de acuerdo, conciliarlas.
08:28¿Cómo convivimos con eso?
08:31Hernán, ¿vos crees que Macri va a ser candidato este año,
08:32Mauricio?
08:34No tengo la menor idea.
08:37¿Y te gustaría, para preservar el espacio,
08:39para darle un poco más de volumen electoral,
08:41¿te gustaría?
08:44No, pero esa es una decisión de Mauricio, no quiero entrar en
08:47la.