📣 EDMUNDO GONZÁLEZ URRUTIA: "YO SOY EL PRESIDENTE ELECTO DE VENEZUELA"
Charbel Najam, sociólogo y dirigente de "Alianza Venezuela".
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NoticiasTranscripción
00:00Pasó con Guaidó, ¿se acuerdan? Ahora con González Urrutia.
00:04Acá se desprende lo que yo decía en el editorial de entrada, ¿no?
00:08Tenemos en Venezuela una oposición
00:11que puede ir más allá de esta retórica
00:14de establecerse en un lugar
00:18allí de seguridad, donde está en estos momentos González Urrutia,
00:22esbozar esto,
00:23pero ir a la acción. Corina Machado hoy dijo, Nicolás Maduro
00:26ha consolidado un golpe de Estado
00:28y la violación de nuestra Constitución, y le está aconsejando a Urrutia que no
00:32venga al país,
00:33que no llegue a Venezuela, porque seguramente lo van a secuestrar.
00:37Charbel Najem
00:39es sociólogo venezolano, dirigente de la Asociación Civil Alianza por Venezuela.
00:43Bienvenido, ¿cómo está?
00:44Bien, todo bien, gracias por la invitación.
00:46Antes de ir a... antes de charlar con vos, Roberto, ¿vos suscribís esto que estoy
00:49diciendo? Digo, falta fuerza.
00:52No, te podría preguntar, ¿cuál es la alternativa?
00:54La rebelión civil.
00:56¿Qué hubiera pasado? No, el mayor compromiso de los países.
00:59No, pero entonces
01:01saquemos a la gente,
01:02pongamos a los países, ¿qué hacemos?
01:04¿Una alianza internacional para ir a invadir Venezuela? No, invadir no.
01:08No, sí, lo vas a atacar e invadís, porque si no, no se va a ir.
01:12O lo atacás desde el aire, lo que vos quieras.
01:13Hacés una alianza internacional para sacar al dictador,
01:16porque no hay... ¿qué otra posibilidad hay?
01:19Si él tiene todas las armas, o la gente
01:22se levanta en armas, y es, como decía
01:25ayer Carlos, que tenía miedo de que pasara eso,
01:27o tenés que hacer que haya una alianza internacional, que así como
01:31evocamos lo de Gaddafi,
01:33vayan y se lo saquen a los tiros.
01:35Sí, pero para hacer una guerra, porque se va a ir a Rusia y a nuestro lado.
01:37Ahora discutimos, ahora discutimos.
01:38Mientras tanto no tenés otra alternativa.
01:40No tenés otra alternativa.
01:42Vos fíjate que Corina Machado fue ayer, habló,
01:45y le pasó lo que le pasó, y no hizo nada, ¿eh?
01:47Solamente habló diciendo que ya se terminó.
01:50Imaginate que hubiera dicho, nosotros vamos a resistir, y si mañana
01:54se le ocurre a Maduro por hoy,
01:56asumir, vamos a estar ahí para impedírselo.
01:59¿Qué pasaba?
02:01¿Ganó Maduro?
02:02No, absolutamente no, y lo primero que quiero aclarar
02:05sobre tu comentario inicial es que es un error igualar
02:08lo que fue el capítulo Guaidó con lo que estamos transitando
02:12en estos momentos. ¿Por qué?
02:13En primer lugar, porque sobre Edmundo González
02:15recae la legitimidad de haber ganado una elección.
02:18Edmundo González ganó con más del 70% de los votos
02:22que se dieron el pasado 28 de julio.
02:25Hay actas emitidas por el Consejo Nacional Electoral
02:28que hoy están en custodias del Banco de Panamá
02:31y que fueron exhibidas ante el mundo, que justamente certifican el resultado.
02:35Esa legitimidad no la tuvo Guaidó.
02:37Y lo que nosotros vivimos como país el año pasado
02:40fue un pueblo absolutamente convencido a conquistar su libertad,
02:44que a pesar de estar en el marco de una dictadura criminal
02:49que reprimió, que no generó ningún tipo de condición democrática,
02:53fue a un proceso electoral, votó masivamente
02:56y no solamente hicieron a Edmundo el presidente electo,
02:59sino que fueron capaces de organizarse para demostrar el resultado.
03:03Y hoy lo que justamente estamos transitando en esta etapa,
03:07que para los venezolanos termina siendo decisiva,
03:09es la construcción de capacidades en torno a crear una gran coalición
03:13internacional que siga incrementando la presión sobre el régimen
03:17para que efectivamente Edmundo puede ingresar al territorio
03:21y juramentarse como corresponde en Venezuela y ante la Constitución.
03:25Él decía justamente que está cerca y que está esperando,
03:28se declara presidente electo
03:30y que está esperando las condiciones necesarias para poder ingresar.
03:34¿Cómo piensa ingresar frente a esto que decíamos?
03:38Por un lado, Maduro, que ya se auto percibe presidente,
03:42militarizada toda Venezuela.
03:45Bueno, en primer lugar, Edmundo no se declara.
03:48Edmundo es presidente por mandato popular
03:51y por el respeto a la soberanía popular.
03:53Hay que procurar justamente su declaración como presidente.
03:58Y si nosotros viviésemos en una democracia,
04:00sabríamos cuándo Maduro se va y cuándo podría asumir el nuevo presidente,
04:05porque en una democracia hay una fecha en donde se entrega el poder
04:08y en donde el otro asume.
04:11Eso no pasa en Venezuela.
04:12En Venezuela hay una dictadura y hasta donde yo recuerde,
04:15a ninguna dictadura se le agenda su fecha de salida.
04:18Se generan hitos históricos para que se eleve el costo de permanencia
04:22en el poder de los tiranos o de los criminales,
04:24que en el caso de Venezuela son quienes están secuestrando el poder.
04:28A ver, detenete ahí, detenete ahí, no quiero perder esta idea
04:31porque recién Roberto lo trajo aquí arriba de la mesa.
04:33Roberto, lo que está planteando Nagem
04:38es una gran coalición internacional para permitir que Urrutia ingrese.
04:43¿Cómo imaginamos esto? Porque vos planteabas recién...
04:45Es imposible.
04:45Es imposible.
04:46Eso es imposible.
04:47Lo que... Mira, discúlpame para que él después siga analizando.
04:52Hoy miré con mucha atención todo lo que pasó.
04:55Escuché el insoportable, inconsistente y falso discurso que dio Maduro.
05:01Pero hubo dos elementos o tres que son importantísimos.
05:04Uno a propósito de lo que él dijo.
05:07Habló y dijo lo que quiso.
05:08Nadie lo molestó.
05:09No dijo una sola palabra sobre la elección.
05:12No mostró ni siquiera el carné con el que fue a votar.
05:15No dijo nada de alguien que se supone que gana la elección.
05:19No solo eso, sino que en el discurso ya dijo
05:21que lo que quiere hacer es cambiar la Constitución.
05:23Imagínate qué Constitución va a tener.
05:26Y lo segundo es que le agradeció,
05:29las primeras dos personas que le agradecieron a las dos mujeres
05:32que dirigen el Tribunal Supremo de Justicia y la Comisión Electoral,
05:36que fueron los dos que dijeron...
05:38Cacabalaba.
05:38Hola, ¿cómo le va?
05:39Maduro, chau, a casa.
05:41Eso fue lo que hicieron.
05:42Y la tercera cosa que hizo fue,
05:44le agradeció a todos los militares
05:47que estaban todos paraditos ahí, como en el dibujo,
05:49que estaban así todo duro, duro, duro,
05:51que no me vaya a salir mal, a ver si me hace más duro.
05:53En realidad lo que tendrían que haber hecho ellos ahí
05:55era haberse ido porque él ya no era más el presidente.
05:58Su mandato, como bien dijo, había fenecido.
06:01Y nada de eso pasó.
06:02Entonces tenés que esperar, no sé muy bien qué cosa,
06:06para que él deje el poder.
06:09Bien dijo Charbel, él por las de él no se va a ir.
06:12No se va a ir.
06:13Bueno, ningún dictador quiere porque se entregara el poder.
06:16Por eso son dictadores.
06:17Yo lo que creo es que el rol de la comunidad internacional
06:20es importante, porque como dije antes...
06:22Ahí coincidís conmigo, entonces.
06:23¿Cómo?
06:24Por más que me hayas refutado lo de Guaidó, coincidís conmigo.
06:26No, no, creo que son procesos absolutamente distintos
06:29porque sobre Guaidó no recaía la legitimidad
06:32que recae hoy sobre el mundo.
06:34Hoy vimos a Edmundo González
06:36hablando con la legitimidad que le da la investidura presidencial,
06:41porque eso fue lo que le dio al pueblo.
06:43El mandato popular es lo que hoy justamente lo hace presidente electo.
06:48Y yo creo que en esa condición de comandante en jefe
06:51y de presidente que legitimó el pueblo venezolano,
06:54le está dando un mensaje muy claro a la Fuerza Armada Nacional.
06:57Veamos y no perdamos de vista, por favor, que en los centros de votación,
07:01en donde votaron los militares, Edmundo ganó con el 70 por ciento de los votos.
07:05Para ponerlo en perspectiva y con la diferencia que hay en la Guerra Mundial,
07:10Francia estaba dividida y estaba al comando o al mando
07:14de la Francia de Vichy, del mariscal Petain,
07:17que había sido de enero en la Primera Guerra Mundial.
07:19Sí, pero la cara de Francia estaba en Inglaterra.
07:23Tuvo que huir a Inglaterra el general de gol para desde Inglaterra
07:28hacer la resistencia para que tarde o temprano
07:32Francia volviera a ser un país.
07:34Pero hubo un invasor.
07:35Por supuesto. Entonces mirá la diferencia.
07:37Él está en República Dominicana y Maduro está hasta mostró misiles
07:41que tiene dispuesto a usar.
07:43En algún momento se pensó eso que podía asumir desde el exterior,
07:47quizás por la Asamblea si le daba la validez.
07:50¿Hay alguna posibilidad que pase eso?
07:51Eso no lo ha planteado el presidente y el presidente ha dicho
07:54que él se va a juramentar en Venezuela y su intención es ingresar
07:57al territorio nacional y si ingresa al territorio nacional,
08:00va a ser en colaboración con la Fuerza Armada.
08:02Lo que ocurrió el día de ayer con María Corina Machado,
08:05después de una exitosa jornada en donde se debe destacar
08:08la valentía del pueblo venezolano, que a pesar de toda la represión
08:11a la que fue sometida las últimas horas, tuvimos más de 25 personas detenidas,
08:16secuestradas por el régimen y a pesar de todo ese miedo,
08:19la gente salió masivamente a acompañar.
08:21María Corina fue secuestrada y por los quiebres internos de la dictadura
08:24inmediatamente la liberaron.
08:26Bueno, inmediatamente no.
08:27Después de unas horas y eso justamente habla de las fisuras que hay.
08:30Que Edmundo González haya llegado como candidato a presidencia
08:33el 28 de julio, que se le haya permitido ir a esa elección,
08:36a pesar de que no habían justamente condiciones democráticas.
08:40También hablan de fisuras dentro del régimen porque hubiese sido
08:44menos costoso políticamente para el sector más radical del oficialismo
08:48no permitir ni siquiera que compitieran y hay fisuras.
08:51Carlos Charbel, quería preguntarte
08:54en qué se sostiene hoy el poder de Maduro?
08:57Qué lo mantiene hoy a Maduro todavía en el poder?
09:00La fuerza de las armas y el terror.
09:03Y hay que entender esto ni siquiera como una dictadura tradicional,
09:07como las que lamentablemente se sufrieron en la región,
09:10sino que hay que pensar esto en un estado mafia.
09:13Nosotros nos estamos enfrentando a una corporación
09:16que actúa directamente como criminales.
09:19Lo vimos para citar un ejemplo que conocen todos acá en Argentina.
09:23El caso del gendarme argentino Nahuel Gallo sufrió desaparición forzada,
09:28fue secuestrado y lo exhibieron como un rehén,
09:31tal cual como lo hacen grupos de secuestradores comunes.
09:33Una prueba de vida. Claro, exactamente.
09:35Entonces estamos ante un estado mafia que actúa justamente
09:39como como una red criminal que tiene vínculos con el narcotráfico,
09:43el que tiene vínculos con el terrorismo y que se sostiene única
09:47y exclusivamente apunta al terror.
09:48Lo que hemos visto en las últimas horas y lo que vimos particularmente
09:51el día de hoy con la consolidación del golpe de Estado,
09:54porque esto no es una juramentación presidencial,
09:57es un golpe de Estado.
09:58La Constitución es una dictadura que perdió absolutamente
10:02todo respaldo popular, solos, acompañados únicamente
10:05de los dictadores de América.
10:07Ortega y Díaz Canel es lo único que vimos el día de hoy.
10:11Pero ninguna dictadura se puede sostener únicamente por la fuerza.
10:15Eso va a generar mucha inestabilidad para ellos.
10:17Y yo creo que combinando la presión internacional,
10:21que fue sobre lo único que se fundamentó la propuesta o la tesis de Guaidó
10:25con los quiebres internos que están generando el día al momento
10:30dentro del grupo de poder y con la presión ciudadana,
10:33se va a poder conseguir justamente que se logre el objetivo,
10:36que es un proceso de transición hacia la democracia.
10:39Gracias, Chará, por tu presencia.
10:40Gracias a ustedes por la invitación.