#بالورقة_والقلم | د محمد سيد أحمد يكشف رأيه في تجربة التعددية الحزبية في مصر
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00كيف تنظر من الناحية العلمية إلى تجربة الحزبية في مصر عبر تاريخ
00:09وهذه المحطة، سيد نائب عاطف نغوري يقول أنه كل هذه السنوات مرت
00:15لكننا ما زلنا نردد نفس المطالب أن يكون لدينا حياة حزبية وكذا وكذا
00:20يعني طبعا سعيد بوجودي مع حضرتك وأساد زكبار ونواب مؤثرين في الحياة السياسية المصرية الراهنة
00:32طبعا تجربة التعددية الحزبية في مصر أو التجربة الديمقراطية في مصر تجربة قديمة
00:40يعني أكتر من قرن من الزمن يعني من بدايات القرن العشرين عام 1907
00:45بداية يعني إنشاء الأحزاب وبعد كده شفنا التجربة الديمقراطية الأولى
00:51اللي أفرزت حزب الوافد وأفرزت يعني دستور 23
00:58ويعني كانت تجربة حاولت أنها في ظل أو جاءت في ظل الاحتلال أو الاستعمار البريطاني
01:09وهذه التجربة فشلت ولم تحقق أو لم تنجز ما كانت يعني تحلم بي من دستور للبلاد وتحرير البلاد
01:22فاخدنا دستور منقوص واخدنا يعني استقلال منقوص
01:26وظلت التجربة تتعصر إلى أن جاءت صورة يوليو 52
01:32وصورة يوليو 52 وجدت أن هذه التجربة تجربة فاشلة
01:37فقطاحت بهذه التجربة وأنشأت تجربة التنظيم السياسي الواعد الجامع المانع
01:44اللي بيضم كل زي ما قال يعني الأستاذ عاطف كل قوة الشعب العامل
01:52وكانت التجربة تقوم على فكرة أساسية وهي فكرة الديمقراطية الاجتماعية
01:57والديمقراطية الاجتماعية هي أنه إزاي نمكن المهمشين في الحياة السياسية المصرية
02:05حتى حين كانت فكرة 50% عمال وفلاحين واللي إحنا يعني انتقدناها بعد كده في الفترات طويلة
02:13كانت الفكرة نشأة على أن العمال والفلاحين دول الذين لم يكن متمكنين من العمل السياسي
02:22فيما قبل في التجربة الديمقراطية الأولى اللي هي مع نشأة الأحزاب وحتى منتصف القرن العشرين وقيام ثورة يوليو
02:29التجربة دي انتهت مع منتصف السبعينيات بشكل نهائي وظهرت التجربة الديمقراطية أو التعددية السياسية
02:42التانية اللي هي بدأت في ستة وسبعين بدأها الرئيس السادات من قلب الاتحاد الاشتراكي اللي هو التنظيم الواعد
02:48بالمنابر أعلن المنابر ثم تحولت المنابر إلى ثلاث أحزاب زي ما قاله الصزعاطف
02:54الحزب التجمع وحزب الأحرار وحزب مصر العرب الاشتراكي
03:00الذي لم يستمر حزب مصر العرب الاشتراكي اللي هو كان يمثل الدولة
03:04أو يعني وكان على رأسه رئيس الدولة اللي هو الرئيس السادات
03:10المصر العرب الاشتراكي كان عليه رئيسه ممدوح سالم
03:14ممثل الدولة
03:17ثم خرج الحزب وتحول الحزب في تمانية وسبعين يعني بعد سنتين فقط إلى الحزب الوطني الديمقراطي
03:27الذي سيطر على الحياة السياسية المصرية حتى 2011
03:31فبالتالي أصبحت الفكرة كلها بتدور في فلك يعني ما يمكن تقييمه على أنه ديمقراطية شكلية
03:39تنظيم سياسي يسيطر عليه أو يأتي على رأسه رئيس الدولة
03:44ويظل هذا التنظيم حتى فكرة الانتقال من مصر العرب الاشتراكي اللي هو كان تنظيم الدولة
03:51يعني الحزب الممثل للدولة أول ما الرئيس أنشأه الحزب الوطني الديمقراطي
03:57كل الناس انتقلوا زي ما يحدث الآن بنشوف بس بشكل آخر حنقوله
04:03أنه خرجوا من هنا دخلوا هنا وانتهى حزب مصر العرب الاشتراكي
04:09رغم أنه موجود حتى هذه اللحظة كحزب من بين المية وشوية حزب اللي موجودين على الساحة الآن
04:16يعني لازال حزبا موجودا وتنظيما موجودا لكن انتقل فانتقلت القوة
04:22وهنا مركز القوة هنا اللي بيتكلم بقى عليه الأستاذ عاطف كيف يكون مركز القوة
04:28انتهت التجربة التانية اللي هي التجربة الديمقراطية التانية انتهت في 2011
04:34انتهت في 2011 بقيام ثورة 25 يناير التي أكدت على أنه هذا التنظيم فشل
04:40اللي هو تنظيم فكرة وجود تنظيم كبير أو حزب كبير حزب حاكم
04:45وحوالي مجموعة من الأحزاب المهمشة والمحاصرة والديكورية
04:51وكل المسميات اللي احنا عارفينها بمعنى أنها كانت ديمقراطية شكلية أو ديمقراطية اسمية
04:58جاءت التجربة التالتة التجربة الديمقراطية التالتة وجاء رئيس دولة بعيدا عن الحياة الحزبية
05:07ولا يمت بأي يعني دايم يعني ليس لديه زي ما قال رئيس سيسي
05:14ما عندهش فواتير لحد ما عندهش فواتير لحد بمعنى أنه هو فوق كل الأحزاب
05:19الرجل جاء بنقدر نقول أنه جاء بالقوة الشعبية أتت به لأنه قام بعمل جليل قدمه لهذا الوطن
05:28حين انحاز لي الجماهير الشعبية التي انتفضت في وجه جماعة الإخوان الإرهابية
05:33وبالتالي يعني هو فوق هذه الأحزاب وبالتالي أنا كنت أطمح كمراقب وكمتابع بشكل علمي بقى
05:43التجربة لا يعني فيه ما يخص التجربة التجربة التالتة دي اللي هي يعني انفجرت كان فيه تقييد وفيه لجنة شؤون الأحزاب
05:51هي اللي بتمنح وهي اللي بتمرر وهي كان حتى فيه ازدواجية أنه يعني الأمين العام للحزب الوطني
06:01أو المسؤول الكبير في الحزب الوطني بقى هو رئيس لجنة شؤون الأحزاب
06:05وإحنا شفنا يعني سيد صفا تشتريف كيف يمررون أحزاب وحين يرضوا عن أحد فيمرروا له حزب
06:12فيطلعوا لأي منور حزب وطلعوا مش عارف لمين حزب وكانت المسألة يعني فيها نوع من يعني الدراماتيكا
06:20يعني الآن بقى بعد 2011 انفجرت الأحزاب وشفنا أحزاب كتيرة وأخذت فرصتها وكان لديك فرصة
06:29لأن الدولة بعيدة يعني الجهاز التنفيذي للدولة اللي هي الدولة التنفيذية
06:37على فكرة أوعز كلامك لقيت تماما يفند كلام حضرتك
06:40لا لا ليس تفندا ولكن هو تشخيص حقيقي لما يحدث
06:47الدولة بقت خارج هذا النطاق طب ما أنجزته هذه الأحزاب حتى الآن يعد نوع من أنواع الارتباك
06:57الارتباك الشديد خاصة على المستوى الإيديولوجي يعني عندها أكتر من مئة حزب وإيديولوجياتها
07:04بيدوروا حول نفس العبارات
07:06لا ويريد بالعكس أنت بتاجد يا دكتور نشأت تناقضا شديدا داخل البرامج يعني حول حضرتك
07:15أنا عندي طلابي اللي بيسجلوا الماجستير والدكتوراه اللي بيجوا يشتغلوا في الحتة دي
07:20حتة الأحزاب السياسية أقسم بالله أنا بعت للأستاذ عاطف السيادة النائب
07:27بعت له باحث دكتوراه يلتقي بيه وبيعمل حاجة بيعمل موضوع مهم جدا
07:33لماذا بعته السيادة النائبة؟
07:34لا أنا بعته لا أنا بعته
07:35ولا أنت بعته؟
07:36لا لا بعته هو عايز يعمل دراسة حالة عايز يعمل لقاءات مع بعض النواب يعني
07:40فأنا بعته للسيادة النائبة وهو هيلتقي بكل الأطياف السياسية اللي موجودة في المجلس
07:47الإشكالية إيه؟ الإشكالية أني أنا بسأل الولد بقوله وهو بيشتغل بقاله أربع سنين في الموضوع يعني مسجل معايا في الموضوع
07:55بقوله أنت عارف عمال يقول أسماء أحزاب هو نفسه مش عارف يحصر أسماء الأحزاب
08:01ولا يعرف يمسلها
08:02ومش عارف يمسلها
08:04هذا يعني أن هناك إشكالية شديدة في الحياة الحزبية وفيه أزمة حقيقية في الحياة الحزبية المصرية
08:14طبعا طالما فيه أزمة