Juana Barceló: “La construcción de la presa de cola en Barrick Pueblo Viejo” | El Despertador
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00:00Gracias por continuar con nosotros. Aquí en El Despertador pasamos a nuestra
00:03entrevista central. Tenemos como invitada a la Presidente Ejecutiva de
00:07Barri Pueblo Viejo, la minera de la República Dominicana ubicada en la
00:11provincia Sánchez Ramírez, que está inmersa en un proceso de negociación
00:15comunitaria para los fines de la construcción de una presa de cola en la
00:20zona. Bienvenida, Juana Barceló, a El Despertador.
00:25Muchísimas gracias. Bienvenida, bienvenida. Y hay que decir que tiene siete años
00:30ocupando esa posición y trabaja en Barri Pueblo Viejo desde el año 2001-2002.
00:38Bueno, no trabajando exactamente desde el año 2001 y 2012, es el año 2009, pero
00:43sí trabajando con Pueblo Viejo como consultora desde hace muchos años.
00:48Esa hora es en la actualidad su etapa más cómoda en Barri Pueblo Viejo y lo
00:56digo por la presunta, no estoy segura, pero dicen que usted es cuñada. No lo
01:04sé si es cierto. ¿Usted cuñada del ministro de Energía y Minas? Eso no es
01:08correcto. No es correcto. No somos cuñados. No son cuñados, pero están emparentados.
01:13Bueno, su esposa sí es familia mía, pero no es mi hermana, entonces no somos
01:19cuñados. Eso es correcto. Ok, ok. Bueno, qué bueno esa precisión, aparte de que tiene
01:24siete años, ¿verdad?, en el mismo cargo. Quería preguntarle, Juana, inicialmente
01:29para poner en contexto la situación, porque estamos hablando ahora de que hay
01:32una situación de conflicto y de negociación comunitaria, pero antes de
01:36entrar en lo que está en la actualidad, por lo menos explicarnos brevemente de
01:41qué se trata este proceso y por qué está Barri en este punto. Sí, bueno, mira, lo
01:45primero es que en Pueblo Viejo, como anunciamos, y de hecho no sé si recuerdas
01:49que tuvimos aquí hace un tiempo, cuando se estaban viendo las distintas
01:53alternativas, o usted estaba viendo el tema de la presa de cola y ustedes no
01:56hicieron una invitación y yo participé con ustedes, y se estuvieron evaluando
02:00las distintas alternativas, siendo la primera que era en Monte Plata y como
02:05parte de un proceso de revisión y un proceso de discusión, al final se
02:09descartó esa opción de Monte Plata y hemos estado trabajando en la provincia
02:13Sánchez Ramírez desde ese momento para nosotros poder construir una presa de
02:17cola. ¿Por qué? Porque sin presa de cola tenemos que suspender operaciones, tenemos
02:21que terminar todos nuestros empleados, todos los beneficios, todas esas compras
02:25que nosotros hacemos en la provincia y que hacemos en el país, eso se
02:28suspendería y también cesarían todo lo que son nuestros pagos de impuestos al
02:33Estado Dominicano, tanto directos como indirectos. Entonces, como una manera de
02:37poder continuar las operaciones de la mina de Pueblo Viejo, se requiere esa
02:41facilidad. Hemos estado involucrados en un proceso de reasentamiento de las
02:45comunidades. La manera como nosotros trabajamos, seguimos estándares
02:50internacionales y las buenas prácticas en estos procesos. Entonces, implica un
02:55proceso de mucha consulta pública, mucha conversación, se hicieron básicamente las
03:00vistas públicas para el estudio de impacto ambiental, todo muy bien, la
03:04verdad, las comunidades fueron, expresaron sus preocupaciones, las
03:09tomamos en cuenta, que es la manera como trabajamos nosotros en Barrio Pueblo
03:13Viejo y empezamos el proceso de reasentamiento. En un proceso de
03:17reasentamiento que nosotros lo vemos diferente a lo que es un proceso normal
03:21de desalojo, donde simplemente cuando se está haciendo una obra del gobierno, por
03:25ejemplo, las personas se mueven a un lugar, realmente es un poco diferente el
03:31nuestro, en el sentido de que hay mucha consulta, las comunidades se involucran en
03:35dónde van a vivir, en la selección del lugar, se involucran en el diseño de la
03:39casa, se hace consulta, así díganme, miren, este es el diseño, esto es lo que vamos a
03:44hacer, se crean los grupos de reasentamiento de cada comunidad, se
03:48tienen reuniones constantes, nosotros hemos tenido más de tres mil reuniones
03:52participativas en discusiones y la verdad que se ha avanzado bastante, estamos
03:57construyendo el proyecto Nuevo Horizonte, que ojalá que ustedes puedan ir, puedan
04:01ver las casas, la calidad de la casa que nosotros estamos construyendo. ¿Y tienen
04:05acceso a agua? Primero tienen agua potable, tienen su propio sistema de agua
04:10potable, tienen su sistema de alcantarillado, tienen luz, calles
04:14asfaltadas, tienen dos iglesias, tienen dos parques, tienen un play de pelota,
04:20tienen una guardería, tienen un espacio para un mercado, realmente la verdad que
04:26en términos de lo que estamos haciendo, es un proceso muy bien hecho. ¿Cuántas viviendas son?
04:31653 viviendas, pero también como parte de ese mismo proceso consultivo, el que no
04:37le gusta el modelo de casa que nosotros estamos construyendo, en el inicio, cuando
04:41se hizo el proceso, se inició y las conversaciones, la persona puede
04:45construirse su casa y tiene su solar. Una de las discusiones, por ejemplo, que se
04:49nos presentaban era, nosotros, lo que nosotros proponíamos es un solar de
04:53300 metros más una tarea de subsistencia. No, mira, no nos gusta y
04:57tenían la opción de tener, por ejemplo, los comunitarios que querían un préstamo
05:03para adquirir unos terrenos. No, mira, no nos gusta eso, eso no nos conviene,
05:07nosotros queremos un solar de 600 metros. Entonces, ok, trabajamos y le dimos la
05:12opción. Usted puede elegir entre un solar de 600 metros o un solar de 300
05:17metros más una tarea inmedia de subsistencia, para que ustedes entiendan
05:21todo el proceso que se ha venido. ¿Cuándo estaría eso listo?
05:26Mira, ahora mismo, las primeras, estamos en el proceso de interconexión de la
05:30electricidad, las primeras viviendas, no todas, porque son muchas viviendas y se
05:34han estado trabajando por bloques y una de las cosas, como parte de nuestro
05:38compromiso con la contratación local, es que queremos darle a los locales, a las
05:43personas de Cotui, que nosotros priorizamos y que valoramos mucho la gran
05:46cantidad, una gran cantidad de las casas. Entonces, son distintos contratistas y en
05:50la medida que nos van entregando, pero el primer grupo va a estar ya listo,
05:55nosotros entendemos con electrificación a finales de enero, finales de este mes.
06:00Con más de 3 mil reuniones que usted dice que han celebrado junto con los
06:05comunitarios, ¿qué fue lo que detonó el conflicto? O sea, no entendemos, porque si
06:11se ha estado en un proceso de diálogo. Sí, mira, en este mismo proceso de diálogo
06:15hay dos cosas. Uno, el tema de las quejas por residencia. Nosotros se hace un
06:21levantamiento y básicamente se determina quiénes eran las personas que
06:26estaban viviendo en ese momento. Entonces, en este tipo de procesos siempre llega
06:30gente y conoce y dice, bueno, déjame mudarme, déjame ver. Claro, conocemos el oportunismo, que se
06:37da no solamente en Pueblo Viejo, se da en cualquier situación. Hay mucha gente que
06:42lo hace por razones, tú me entiendes. Yo te diría que hay de todo un poco. Hay mucha gente válida que
06:48le tocó mudarse en ese momento y eso son cosas que nosotros revisamos y validamos,
06:52pero básicamente el principal tema, lo que ha detonado en principio fue eso,
06:58de que se nos pidió que hiciéramos una revisión, lo que nosotros llamamos de
07:02quejas por las personas que no fueron consideradas como residentes. Y hago una
07:07aclaración, cuando digo no consideradas como residentes. Esta es la imagen de lo que ustedes están construyendo, eso es lo que se está haciendo, eso es para los asentamientos.
07:14Ese es el tipo de casa que nosotros estamos construyendo. ¿Cuántos metros
07:18tienen las casas? Bueno, las casas varían dependiendo del núcleo familiar, pero
07:22pueden ser alrededor de 80, entre 80 y 100 metros, pero también hay una casa
07:28tipo C, que son para las personas que tienen sus viviendas que son más grandes,
07:33porque nosotros tenemos que adaptarnos a lo que hay y a los que tienen las
07:36personas. Entonces hay tres opciones y aparte de eso la persona puede hacer su
07:39autoconstrucción. Ahora, hubo ahora recientemente un problema donde se
07:45produjo una protesta, salió en los medios de comunicación, incluso un sacerdote
07:49sangrando con una herida. Quisiéramos saber por qué razón hubo ese
07:54conflicto, si fue por un asunto de discusión por asentamiento, si fue por un
07:58asunto, tengo entendido que fue por un bloqueo de la vía, que no tenía que
08:01ver directamente con el proceso de negociación. En el mes de junio del
08:08año pasado, básicamente producto en estas discusiones, se puso un bloqueo de
08:13la vía pública, del acceso a la vía pública, que tú sabes que en base a la
08:17constitución es un derecho fundamental, todo el mundo tiene acceso a la vía
08:21pública. Entonces un grupo básicamente decidió que iba a haber un bloqueo a la
08:26vía pública, porque la revisión de los procesos de queja, que inclusive tengo que
08:31decir que se involucraron a los comunitarios y se le preguntaba por las
08:35residencias que estaba comentando anteriormente, pues se hizo, nosotros
08:39hacemos un proceso que vamos a ver, tú me dices que tú vives aquí, vamos a ver,
08:42vamos a ver las imágenes satelitales, vamos a ver cuándo fue que se construyó
08:46esa casa, vamos a preguntarle a las demás personas de la zona y hacer un
08:50proceso correcto, porque no es justo que tú consideres como residente a una
08:55persona que realmente llegó después, o una persona que formalizó su hogar
08:59después de haber iniciado el proceso, porque también eso crea problemas sociales.
09:04Ayer teníamos aquí al padre Johnny Durán, el padre decía que hay 117 nuevas
09:10viviendas, porque el censo se realizó hace cuatro años, hace tres años, que
09:13entonces bueno, en ese interín yo tengo un hijo mayor de edad, se casó, ya hay una
09:18vivienda nueva ahí, ya no es un solo núcleo familiar sino otro, entonces él
09:22habla de 117 adicionales. Valga la redundancia, bueno no la redundancia sino
09:27la aclaración, empezamos con 30, vamos a revisar 30, después fueron subiendo y
09:32cada vez los casos han ido subiendo, y por ejemplo tú recibes la solicitud que
09:37nosotros hemos recibido, tú la lees, tú lees muchos casos y dicen viven en Cotuí,
09:41pero le toca que le paguen la casa que tienen más que le den un solar, entonces
09:46tú dices, óyeme, pero si la persona no vive ahí, el interés de nosotros es hacer
09:51un proceso justo y déjame aclarar algo que es muy importante, no es que la
09:55persona no se le va a compensar, si usted tiene una infraestructura, si usted
09:59tiene una casa, a usted se le va a pagar su casa, ahora lo que no vamos a hacer es
10:03sustituirla por una casa en esa nueva urbanización que nosotros estamos
10:07construyendo. Ya, ya volviendo al conflicto, el problema que se armó los otros días, donde los bombazos,
10:13el bomba lacrimógena, eso fue por qué? Por bloqueo de la vía pública y legal
10:17desde el mes de junio, y desde el mes de junio hemos estado teniendo
10:22conversaciones, discutiendo, conversando, dialogando. Entonces las autoridades de la policía fueron para que se
10:29abriera la carretera, no para... Estaban cumpliendo la ley y
10:34restableciendo el libre tránsito que ha estado bloqueado por más de seis meses,
10:40entonces el otro tema que es que también tenemos aquí, que después en la medida
10:45que hemos ido avanzando en las discusiones, tiene que ver con los
10:49precios que se están pagando. Lo que nosotros aplicamos es el estándar del
10:53Banco Mundial, básicamente según el estándar del Banco Mundial se tiene que
10:57pagar el valor de reposición, entonces nosotros establecemos cuál es el precio
11:01por tarea, y déjame hacer la aclaración, no nosotros, sino buscamos expertos que
11:06hagan una evaluación y que básicamente nos digan que consulten, por ejemplo el
11:10cacao, que uno de los principales temas que tenemos, ellos tienen que consultar a
11:14los compradores de cacao, a los productores, a las cooperativas y llegar
11:18a un consenso y entonces calcular el valor de reposición por mata, entonces
11:23en el cacao por ejemplo, te explico, el valor de la tarea nosotros pagamos por
11:28terreno entre 40 y 44 mil pesos por tarea, más se paga la mata en base al
11:37valor de reposición que se calculó según los expertos y también cualquier
11:41otra infraestructura, cualquier otra planta que ellos tengan para valor de
11:45reposición, entonces eso ha sido el otro tema, porque tenemos unas demandas
11:50exorbitantes que realmente no proceden. Pero perdón, esas demandas exorbitantes
11:57no obedecerá a personas, sabemos que el cacao tiene precios a niveles
12:03internacionales por las nubes, como nunca antes en la historia agrícola, no será
12:12que ellos están calculando lo que se dejarían de ganar, porque es un
12:19medio de producción, el que es productor de cacao,
12:23no es que va a perder tanta tarea de tierra, es que va a perder la
12:29posibilidad futura de ganancias. Sí, hay un punto importante, precisamente lo
12:35que trata de calcular el valor de reposición es eso y entonces se hace un
12:40análisis y es cierto, yo vengo de familia agricultora, porque mi familia
12:44es, a mí a veces me preguntan y qué hace tu papá, yo digo yo soy hija de un
12:49chinero, porque mi papá lo que tiene, pues realmente mi familia tenemos. Los Barceló
12:54de Alto Mayor, de la naranja barcilógica. Exactamente, y el cacao ha tenido una
13:01situación actual que ha pasado en otras ocasiones y que es cíclica y es por lo
13:05que se está sucediendo en África, eso es este año, probablemente tenga algún
13:09impacto parecido el año que viene, pero eso es cíclico y eso cambia y vuelve
13:14otra vez y se vuelve a los niveles, porque también hay una enfermedad que
13:18está afectando el cacao, que eso también es una de las cosas que está pasando,
13:21pero precisamente lo que nosotros buscamos aplicando este estándar es
13:26poder hacer un pago justo y que la persona se le pague el valor de
13:30reposición de lo que pueda ser impactado, pero no solamente nos quedamos ahí, sino
13:34dentro del plan de reasentamiento hay un programa de medios de vida, se trabaja un
13:39programa para cada persona y que pueda definir y sentarse, nosotros contratamos
13:44una empresa que exclusivamente trabaja el plan familiar de qué tú quieres hacer,
13:49qué tú quieres vivir, con este dinero que te estamos pagando, qué se va a hacer, hay la
13:53posibilidad de préstamos semillas, de ok, nosotros te avanzamos préstamos blandos
13:58para que las personas puedan mejorar su calidad de vida, porque ese es el
14:02compromiso que tiene Pueblo Vida, es un compromiso con una minería responsable,
14:05donde básicamente...
14:07Tengo aquí algunos detalles, bueno, el caso de un productor, porque aquí estamos
14:11hablando, uno le da la impresión de que son campesinos, los campesinos, los pobres
14:14campesinos de naranjo, pero hay productores que tienen terreno que vale
14:18millones de pesos, estoy viendo aquí el caso de un ejemplo de una
14:24área de cantidad de tareas, creo que son 34, y donde se ha hecho un cálculo de
14:29tasación y la compensación que Barrio ofrece de 20.5 millones de
14:34pesos, para un productor específico, no voy a decir su nombre, el asunto que le
14:38está pidiendo 108.5 millones de pesos, está pidiendo cinco veces más de lo que
14:42se le está ofreciendo, ustedes hicieron una tasación con base en
14:47valor de mercado, este productor hace una tasación con base en valor de lo que
14:52entiende la comunidad que hay que pagarle, entonces ahí ciertamente hay un
14:55caso que pudiera considerarse exagerado, si no se tratara de valor de mercado lo
15:00que está ofreciendo Barrio, entonces por eso le hago la referencia, o hago también
15:04la otra referencia de alguien que, de acuerdo con lo que veo aquí, está
15:08pidiendo, usted mencionó que una tarea de sembrada con cacao puede costar más o
15:12menos 40 mil pesos, 50 mil pesos. Ese es el pago del terreno, pero encima de
15:17eso nosotros pagamos la planta, por cada planta y cada producto que se tenga ahí,
15:22el valor de reposición, no es valor de mercado, nosotros pagamos el valor de
15:25reposición tomando en cuenta el comentario que tú hacías. Ya, porque aquí
15:29veo también el caso de uno que tiene un valor de reposición y de tarea, por
15:34tarea de 7 millones de pesos. Exacto, entonces dime, en qué parte de la
15:39República Dominicana que se produzca algún tipo de bien, por más caro que sea,
15:44una tarea sembrada cuesta 7 millones de pesos, creo que también se está
15:47exagerando en algunos aspectos, pero eso tiene que ver entonces también con la
15:53necesidad de negociación, ayer hubo una reunión donde el gobierno participó como
15:58mediador, se pudiera decir, la comunidad y Barrio, entonces en qué quedó esa
16:02reunión, qué pasó ahí y cuáles fueron los principales reclamos y que plantean
16:07ustedes. Sí, nosotros saludamos la iniciativa, porque también la Iglesia
16:11Católica jugó un papel muy importante en esa reunión, en ese diálogo que se
16:15sostuvo ayer y básicamente lo que se acordó es que vamos a tener una próxima
16:19reunión, que va a ser mañana, donde básicamente ahí vamos a iniciar ese
16:23proceso de revisión que se quiere hacer y de diálogo, continuar el diálogo,
16:28nosotros siempre hemos estado abiertos al diálogo, en ningún momento hemos dicho
16:32no, no vamos a dialogar, pero es importante también otra cosa que tenemos
16:37que tomar en cuenta, el tiempo que teníamos nosotros esperando para el
16:40desbloqueo de esa vía pública y eso es como que a ti se te diga, donde tú tienes
16:44acuerdo, donde tú firmaste un acuerdo con una persona, no, tú no puedes entrar, por
16:48siete meses tú no puedes entrar y no puedes pasar por la vía pública y eso
16:52realmente es lo que está sucediendo aquí, nosotros no desalojamos a nadie en
16:56ese día, no hubo ningún proceso de desalojo, el proceso que estamos haciendo
16:59es de reasentamiento, que implica un proceso de mucha consulta, de mucha
17:04conversación, mucha participación de las comunidades. Pero tiene que ir al lugar, no lo puede impedir entrar al lugar.
17:09Y es necesario ir al lugar, al lugar, porque nosotros tenemos que terminar con
17:14el diseño de la facilidad que todavía no está completada, entonces eso tenemos el
17:19equipo, nosotros tenemos si un diseño preliminar, pero ya necesitamos un
17:23diseño más, más concreto para poder trabajar y una cosa muy importante, no
17:28fue una protesta contra el proyecto, era un paro, porque también he visto
17:33informaciones que se han circulado de que hubo una protesta, no, y el mismo
17:37padre confirmó, no es que la comunidad se opone al proyecto, no, no, no es eso, sino
17:42es un tema de que la comunidad está demandando los precios, entonces
17:45revisemos los precios. ¿Cuál es el compromiso de Pueblo Viejo? Nosotros
17:49hacemos un proceso justo y para eso nosotros nos hemos asesorado, cada vez
17:53que nos dicen, no, mira, este precio no está bien, nosotros vamos, consultamos, le
17:57hemos dicho a nuestros consultores, revisa, por favor, verifica, porque queremos
18:00hacer un proceso bien hecho y ese es nuestro compromiso, de que la gente que
18:05está ahí y que se mude, mejore su calidad de vida, pero cosas como los
18:09números que tú estás mencionando, que son correctos, si aplicamos la tasación
18:13que nos está dando un grupo de la comunidad, esos serían los valores
18:16resultantes. A propósito de la intervención del padre Johnny, el afectado, uno de los
18:22sacerdotes afectado y digo de los comunitarios, porque no solamente fue él,
18:27él ha sido quizá la figura más visible por el perdigón que le impactó el rostro.
18:34Él aclaró ayer que no sabe si fue un perdigón o si fue una piedra, que no está
18:38especificado. Entonces a eso iba, ¿ustedes han establecido alguna
18:43responsabilidad? ¿Qué fue exactamente lo que pasó? ¿De dónde provino esa agresión?
18:49Sí, mira, la información que nosotros tenemos y lo que hemos visto, también no
18:55hubo tiros de perdigones de parte de la autoridad, eso no sucedió, esa
19:00tarde, en esa tarde, y lo que tengo por entendido, sí que tenemos muchos
19:06vídeos de personas tirando piedras, inclusive tirando unas bolas, esa es la
19:11información que nosotros tenemos. Sí, pero el propio sacerdote decía ayer, porque fue que lo
19:15entrevistamos ayer aquí, él decía que él no tiene veracidad de si fue un perdigón, si fue una piedra, si fue una...
19:21Él mismo dice que no sabe de dónde provino. Pero nosotros no estábamos ahí, es decir, no había nadie de
19:26nuestro equipo ahí en ese momento. Pero si ustedes tienen cámaras instaladas que usted
19:31dice que hay muchos vídeos, o se trata de vídeos celulares. Hemos visto vídeos que
19:36tenían, que se tenían y que se han estado circulando, y vídeos de un dron que
19:40estuvo que estuvo circulando, también lo hemos visto, y sí tuve las personas, y
19:45cuando entró, tengo que decir, en la mañana, cuando entró el equipo nuestro, sí le
19:50tiraron tiros a los cristales, que eso sí sucedió, y sí le tiraron piedras a los
19:55cristales. De hecho, el equipo nuestro salió precisamente por eso que sucedió.
19:58Bueno, entonces, Juana, vámonos un poquito también de lo que tiene que ver con la
20:02necesidad de esta presa de cola, porque para poner en contexto el asunto, la
20:06barrio produce oro, aleación de oro y plata, en la mina de Pueblo Viejo
20:12tiene una presa de cola, la presa de cola es imprescindible para poder administrar
20:16los desechos, o sea, sin presa de cola no se puede, no se puede explotar la mina.
20:20Esa presa de cola que tiene actualmente se está agotando y hay que hacer una
20:24presa de cola nueva. Voy a ponerlo más o menos en contexto, entonces me va diciendo si
20:28me equivoco. Ahora, le hago esa referencia porque la minera está produciendo y
20:34está utilizando la presa de cola que ya se está agotando, entonces, ¿qué ha hecho
20:39la mina? ¿Ha reducido sus niveles de producción, aún teniendo reservas
20:44suficientes o está produciendo en el mismo nivel que producía hace cinco o
20:48seis años? Y en todo caso, ¿qué tiempo le quedaría a Barri produciendo con lo
20:55que le, con la capacidad que le queda a la presa de cola actual y que, y cuándo
21:00necesitaría de manera, de manera imprescindible una presa de cola nueva
21:03para poder seguir operando? Sí, sí, sí. Mira, lo primero es que producto de la
21:08reducción de la ley, que es el concentrado de oro que nosotros tenemos
21:12en Pueblo Viejo, la producción ha bajado. Nosotros hemos tenido años que teníamos
21:16un millón, un millón cien mil onzas de oro producida. Ahora mismo, si tú ves las
21:21estadísticas, pues eso ha bajado considerablemente y eso es algo que
21:24nosotros también venimos diciendo, mira, la producción se va a ir reduciendo a la
21:28mitad y en principio hemos estado trabajando, buscando alternativas para
21:33solucionar y se ha trabajado en incrementar la capacidad de producción
21:38de la planta. Y tengo que hacer una salvedad con lo que tú comentabas, lo que
21:42va a la cola es el material, esa roca triturada, tú tomas la roca, trituras la
21:47roca, le sacas el oro y ya un material inerte se va a la cola, como también la
21:54roca que nosotros no, no trabajamos, que no tiene oro. Entonces esa roca se va y
21:59luego viene un proceso donde básicamente, que ojalá que ustedes pudieran ir y
22:04visitar la presa de Mejita, que fue la presa del estado dominicano, el proceso
22:08de remediación que se ha estado haciendo ahí, que la verdad es un proceso muy
22:11lindo, porque sí, sí se puede volver a restablecer. Entonces eso es básicamente
22:15lo que nosotros, esa cola que viene, que básicamente es un lodo, que no se manda
22:20como escucho cosas que está contaminada, que no sé qué, que no sé cuánto, no, hay
22:24un proceso que antes de poder enviar esa cola se tiene que agotar ese proceso, de
22:30manera que sea nosotros cumplamos con nuestras obligaciones ambientales y
22:35cuando tú vas y ves la presa de cola de nosotros, tú puedes ver que hay
22:38vegetación todo alrededor, inclusive tocando parte de lo que son las colas,
22:42porque ese parte de nuestro compromiso. Entonces sí, ya la presa que tenemos
22:46actual se está agotando y nosotros tenemos que empezar a construir la nueva
22:51facilidad para no parar operaciones. Entonces si no, nosotros tendríamos que
22:56parar operaciones. Eso implica a nivel país en términos de empleo, que nosotros
23:00tenemos que terminar los empleados nuestros, nosotros tendríamos todas las
23:05compras de bienes y servicios que nosotros hacemos, que por lo general ha
23:08sido en promedio de todos los años un 22% de nuestras exportaciones brutas y
23:13sobre todo, algo muy importante, son nuestras contribuciones al fisco que
23:19hace Pueblo Bienes. Precisamente sería interesante, sobre todo para el público,
23:24para la audiencia, que usted nos diga en los últimos años cuál ha sido la
23:29contribución al fisco de Barri Pueblo Viejo. La contribución total de Barri
23:34Pueblo Viejo desde que nosotros iniciamos operaciones en el año 2013
23:37son 3.500 millones de dólares. Si nosotros calculamos lo que nosotros, si
23:44nosotros tenemos que parar operaciones, para ponerlo en
23:48perspectiva, porque el año varía dependiendo los resultados, hay un año
23:51que pudimos pagar 500 millones de dólares, otro año 385, depende del plan
23:57de minado particular para ese año, pero poniéndolo en perspectiva. Están aportando menos de un 50% de lo que
24:02aportaban en los mejores años. Sí, eso es correcto. Y eso por la reducción de la
24:06producción. De la ley. Aún en un momento en que tenemos precios del oro, quizás
24:12históricos, 2.600, 2.700 dólares la onza troy, cuando ustedes aportaban más el
24:18oro estaba, qué sé yo, en 1.500, 1.100, 1.200, 1.300 y ahora que está el doble o
24:24más del doble, entonces están produciendo menos. Y eso por la presa de
24:28cola. Y para refrescar la memoria, cuál es el porcentaje que gana el Estado
24:33Dominicano y ustedes, que eso fue en tiempo de Danilo Medina,
24:39fue sujeto de mucha discusión. Hay varios factores, nosotros hemos estado
24:44trabajando con nuestra planta de proceso, con el comisionamiento para
24:48nosotros poder incrementar la producción y eso ha sido también una de
24:51las cosas. Pero asumiendo, y te respondo tu pregunta ahora, pero para ponerlo en
24:56perspectiva, si nosotros no tenemos la presa de cola a nivel de Estado, de los
25:01ingresos que recibe el país desde el punto de vista fiscal directos de Pueblo
25:05Viejo, estamos hablando de una pérdida de 61 millones de pesos diarios al precio
25:11del oro de consenso, que estamos hablando 2.100, por ahí 2.300. Más o menos esa
25:17sería la pérdida a nivel solamente de impuestos directos que paga Pueblo Viejo.
25:21¿Cuál es el tiempo límite que ustedes tienen para tener esa presa lista? O sea, que
25:23ustedes digan, bueno, nosotros necesitamos que esa presa esté lista antes del 2030,
25:272028, 2000 no sé qué. Sí, nosotros necesitamos esa presa que esté
25:31funcionando en el 2029, básicamente, pero necesitamos poder estar construyendo. ¿Y la
25:36construcción tardaría qué tiempo, el proceso? Es un proceso continuo, porque
25:39nosotros no, en una presa, en minería, tú vas trabajando año por año, es decir, tú
25:44vas avanzando, no es que tú tienes que tener la presa completa, sino tú primero
25:48tienes lo que se llama el starter dam, la presa inicial, y tú sigues construyendo.
25:52Pero ahora todavía no se ha iniciado, eso está en estudio. No hemos iniciado. Sí, antes de finalizar que tenemos que terminar.
25:57Tú me preguntabas el porcentaje del Estado, si te puedo responder. Ahora mismo, en promedio,
26:02estamos hablando, en términos de distribución de flujos, el Estado
26:05Dominicano anda entre el 51 o 53 por ciento de los flujos de Pueblo Viejo, y
26:11algo que quiero explicarte, que por ejemplo, una de las cosas donde Pueblo
26:15Viejo ha dicho presente, recuerdas en la pandemia, cuando teníamos la situación
26:19fiscal, nosotros hemos dicho presente, también no había oxígeno en el país,
26:23nosotros siempre hemos dicho presente, esa es la minería que hace Pueblo Viejo, y al
26:27día de hoy Pueblo Viejo no ha recuperado la inversión inicial que hizo para poder
26:32construir la mina de Pueblo Viejo. Sí, ya lo último, lo último, tenemos que irnos, tenemos a
26:36doña Berta de las enfermeras, la tenemos ya aquí en el estudio, pero queríamos
26:41saber, al inicio de la conversación, se refirió a la minería responsable que
26:50Pueblo Viejo, ustedes dicen que ejercen, ¿cuál es la diferencia entre lo que hace
26:57Pueblo Viejo ahora y lo que hacía antes? Bueno, nosotros desde que hemos iniciado,
27:03hemos hecho minería responsable, en el sentido del punto de vista del
27:06medioambiente, cuando nosotros llegamos y eso está todo documentado, la
27:09contaminación que existía en la zona era muy significativa, el río Margajita lo
27:14bautizaron como el río Coca-Cola por el nivel de acidez, el nivel de pH, ve hoy a
27:18ver el río Margajita, donde las personas pescan, donde las personas nadan, eso fue
27:22producto del trabajo que nosotros hicimos, el desarrollo social que tiene
27:25Cotui, Cotui, la provincia de Sánchez Ramírez, por ejemplo, ahora está
27:29recibiendo 400 millones de pesos del fondo minero cada año, el año que viene
27:34va a recibir 450, todas las obras sociales que nosotros hacemos, todos los
27:38proyectos, la empleo manía, Pueblo Viejo es una operación donde el 98% de nuestra
27:45empleo manía, estamos hablando de 3.000 empleados, son dominicanos y dominicanas,
27:49tenemos un programa de género donde la mujer tiene su participación, nosotros
27:54trabajamos con la educación de la gente, más de 325 jóvenes se han graduado en
27:58Pueblo Viejo, cada vez tenemos un compromiso de incrementar más el empleo
28:02local, lo medimos todos los meses, cuánta gente tenemos, cuánta gente son de la
28:06zona, qué tenemos que hacer, qué hay que capacitar, cuánto nosotros compramos, la
28:10provincia, por ejemplo, en la alrededor de nosotros, priorizada por Pueblo Viejo, el
28:14año pasado compramos más de 50 millones de dólares en bienes y servicios, porque
28:18nosotros sabemos que estamos explotando y que tenemos un proceso y que también
28:23tenemos que hacer las cosas bien y ese es el compromiso que Barrick Pueblo Viejo
28:28tiene con la República Dominicana y que yo también tengo ese compromiso, el
28:32gerente de la mina también es un dominicano, es decir, las dos posiciones
28:35más altas de la mina somos dominicanas y dominicanos y ese es nuestro compromiso
28:39de hacer esa minería responsable y transparente y una cosa, nuestra gestión
28:43ambiental, nosotros hemos abierto nuestras puertas, la Universidad
28:47Intec cada tres meses va y hace una evaluación ambiental de nuestro
28:51compromiso, quién hace eso en este país, pero nosotros tenemos un compromiso con
28:54la transparencia y con hacer las cosas bien. Bueno, Barcelona, lamentablemente el tiempo se agota, pero le
28:59agradecemos, Presidenta Ejecutiva de Barrick Pueblo Viejo, por haber estado con
29:02nosotros aquí en El Despertador, haciendo algunas aclaraciones sobre la
29:05situación que se vive en Cotuí con relación a este proceso de
29:09reasentamiento. A ustedes, a los televidentes, no se vayan, vamos a un segundo
29:12boletín con Ana Paula González y más contenido de El Despertador. Muchas
29:17gracias. Bueno, gracias por venir. No, gracias a ustedes por la invitación.