Leonardo Curzio habla con Emilio Vizarretea y Samuel González sobre lo que viene en las audiecias de Ismael "El Mayo" Zambada, así como "Los Chapitos".
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TVTranscripción
00:00Muy buenos días, Leonardo.
00:01Muy sonriente te veo.
00:02Así es.
00:03Supongo que de ver, Emilio.
00:04Emilio, ¿cómo estás?
00:05Vamos bien.
00:06Vamos bien.
00:07Oye, pero entramos con eso, ¿vamos bien?
00:09La presidenta insiste, lo dijo en su informe del domingo, en su balanza de los 100 días,
00:14que hemos tenido una reducción del 16% en homicidios dolosos.
00:18En fin, tu panorama general de lo que han sido estos 100 días.
00:21Tiene un desfile de programas, planes y una serie de proyectos que fueron anunciados precisamente
00:32en los 100 días.
00:34Pero hay un detalle que no debemos perder de vista.
00:37¿Recordabas un momento con nuestros amigos aquella frase que creo que mencionamos en
00:45alguna ocasión, doctor Curcio, doctor Samuel, sobre Ernest Bloch, fíjate, y cito de memoria.
00:53Dice, el gato cae siempre de pie, pero el hombre que no haya aprendido a pensar caerá
01:02en el eterno ayer, mantendrá el paso de ganso de la fraseología.
01:11Y esta me retumbó, y perdóname la memoria.
01:15No lo habrás dicho tú, pero yo no recuerdo, a lo mejor Samuel la dijo.
01:18Oye, me retumba porque ¿qué es lo que estamos recuperando?
01:24Viejos planes y programas que los estamos reciclando para actualizarlos.
01:30Es importante, la verdad es que, y no me agrada, pero es el tema, la agenda de gobierno del
01:37presidente estadounidense se está volviendo un buen acicate, creo que están propiciando
01:45que los servidores públicos trabajen en lo que tienen que trabajar.
01:49Poner la casa en orden.
01:50Exactamente, y eso, no me agrada la forma, perdón, pero creo que estamos siendo beneficiados
01:57en alguna manera por eso.
01:59Por lo menos el entorno externo ayuda a que las cosas se hagan más rápido, y en seguridad
02:04tenemos todos los incentivos para que el señor deje de repetir que este es un país
02:07controlado por los cárteles, pero además del balance preguntarte, esta semana esperamos
02:12el tema del mayo zambada y esperamos que haya un terremoto declarativo por parte del
02:18personaje.
02:19Cuéntanos qué cabe esperar de eso.
02:21No, mira, yo creo que el mayo todavía sigue negociando, que no ha negociado todavía,
02:26y eso lo ves tú por las declaraciones de sus abogados que insisten que la detención
02:31fue ilegal y que eso puede generar que lo regresen a México, cosa que es más o menos
02:37imposible.
02:39Los abogados cobrarán por eso, pero la realidad, pues te ha dicho la Suprema Corte de los
02:43Estados Unidos que eso no pasará nunca por un principio muy simple, ¿verdad?
02:49La detención que no fue porque nadie ha dicho cómo ni cuándo, ¿no?
02:52Exacto, entonces que lo vayan a regresar a México, pues olvídense, no lo van a regresar
02:56nunca.
02:57Y obviamente su proceso…
02:59Pero que empiece a declarar, a mí me ayudaba Periquito, Zutanito…
03:03Y también lo estarán haciendo los dos hijos de Joaquín Guzmán, tanto Ovidio como Joaquín.
03:12Déjame preguntarte esta manera, ¿tú esperas una bomba esta semana?
03:15No, no espero ninguna bomba esta semana.
03:18Yo creo que va a estar todo como se llama, controlado, las negociaciones no se hacen
03:22en la corte, todo lo que sucede antes entre abogados, ¿verdad?
03:27Es un tema que es muy importante, tú recuerda, y eso para que lo entienda, digamos, el público,
03:35en México los abogados de narcos están marcados, ¿verdad?
03:38Es muy peligroso ser abogado de narco porque si no cumples, pues en muchas ocasiones hay
03:43ejecuciones de abogados y ha pasado mucho en México.
03:46No me dijo el licenciado que me iba a liberar.
03:49Exacto, y como los abogados mexicanos, muchos de ellos mienten tanto y fabrican pruebas
03:55y dicen que pagan dinero a los jueces, que a veces no es así, ¿verdad?
03:59O a los secretarios, entonces como los abogados mexicanos mienten tanto, entonces cuando vienen
04:05las venganzas, pues son muy violentos, pero déjame decirte cuál es la diferencia, porque
04:11eso es el tema, los abogados norteamericanos son distintos, los abogados norteamericanos
04:16son considerados proxys, es decir, son en realidad...
04:21¿Qué significa proxy?
04:22Proxy son en realidad brazos del Departamento de Justicia que facilitan la negociación
04:28entre el Departamento de Justicia y...
04:31¿Proxy es un intermediario?
04:32Proxy sí es una, digamos, alguien que está representando algo para cierta cosa, entonces
04:39en este caso los abogados incitan a la negociación, te dicen y esa es su obligación, mira, en
04:45este caso podemos negociar así y así para obtener esta y esta y esta ventaja, si te
04:50declaras culpable, por eso el plea bargaining en los Estados Unidos tiene el 95% de efectividad,
04:57es decir, la gente se declara culpable en el 95% de los casos, solamente el 5% va a
05:03juicio, entonces a diferencia de México, que todavía ese elemento no lo tenemos tan
05:08desarrollado por los problemas que hay aquí en México para los temas de negociación.
05:13Oye, pues está efectivamente el conjunto de elementos que se presentaron en el balance,
05:18José Garfúz estuvo un par de días antes en La Mañanera haciendo efectivamente un
05:22recuento de lo que se está haciendo y de lo que no, mientras esto ocurre, el balance
05:27digamos a nivel nacional, a nivel local, vemos como algunas entidades que ya estaban descompuestas
05:33no se arreglan, pienso en el caso de Guanajuato, pero veo que Morelos, por ejemplo, ahora adquiere
05:39tonos muy preocupantes, ayer cuatro asesinados en Huicilac y no para, pero el tema de Tabasco
05:45me encantaría que me ubicaras porque finalmente Tabasco no era, como dijo Pérez Ricard con
05:51toda razón en una columna, Tabasco empieza a descomponerse cuando García Luna ya estaba
05:56en la cárcel, entonces ¿cómo le hacemos para explicar el deterioro que tiene una entidad
06:01que no es fronteriza, que no tiene los incentivos tradicionales para decir, a ver, por aquí
06:07pasan los cargamentos de la droga o todo lo demás, mi querido Emilio?
06:12Estamos observando el fenómeno de Tabasco, sí que de alguna manera brinca en el tema
06:20de seguridad por el cambio del gobierno local y entonces los acuerdos que había, perdón
06:28que lo diga de esa manera, con el gobierno anterior en este momento no estando suficientemente
06:34estructurados.
06:35¿Qué da Adán Augusto Merino?
06:36No es el mismo, ayer nada más por dar otro dato, cuatro homicidios en Tabasco.
06:41En efecto, ese era el tema y el gobernador ha tenido que enfrentar en gran medida este
06:50problema al interior de la clase política tabasqueña, donde la figura del exsecretario
06:59de Gobernación tiene un peso ineludible.
07:02Sin embargo, ¿a dónde nos está llevando?
07:06La repercusión que en este momento de los controles o descontroles entre la delincuencia
07:13y los nuevos gobiernos estatales, como está ocurriendo en Chiapas, como llegó a ocurrir
07:19en alguna medida en los cambios en su momento de Guanajuato, que bien mencionabas, también
07:25están ocurriendo en Veracruz y también está ocurriendo en una inercia lo de Sinaloa, lo
07:32de Michoacán, lo de Guerrero, y esto está generando ya no el efecto cucaracha, porque
07:38no es que se salga, se repliegan la delincuencia y lo que está haciendo es crecer.
07:45Por eso el gran problema de desaparición forzada de jóvenes y de hombres en muchas
07:50localidades.
07:51Y lo hemos dicho siempre, ¿verdad?
07:54Uno de los brazos de la ley era la prevención social del delito, cosa que se ha hecho bien,
07:59la prevención social, pero faltaba la represión.
08:02Y hay gobernadores, como el de Chiapas, que está realmente yendo a los lugares donde
08:08se están haciendo los operativos para marcar la pauta de que la impunidad se terminó.
08:13¿Pero eso hasta dónde van a llegar, Rigo?
08:16¿Van con alcaldes?
08:17¿Qué tan lejos se irá a llegar, mi querido Samuel?
08:21En Chiapas yo creo que va a avanzar bastante rápido el tema de la inseguridad.
08:26Lo que está haciendo Omar García Harfouch es lo correcto.
08:29Yo conozco otros ejemplos, por ejemplo el de Ciudad Juárez, que está planteando una
08:33unidad especializada en la atención de homicidios con gran coordinación.
08:37Entonces creo que va bien y pues ya, como lo dijo Emilio, ya tenemos una semana.
08:42La próxima semana estaremos aquí, si nos invitas, ya viendo la toma de posesión del
08:46señor Trump y sus presiones efectivas.
08:49Los invito, por supuesto, y permanentemente a platicar de eso.
08:54Oye, nos tenemos que ir, pero bueno, nos adelantaste un tema del Instituto Nacional de Migración
08:58que a lo largo de la semana generó mucha controversia.
09:01También platicaremos de eso la semana próxima, mi querido Samuel.
09:04Emilio, cuídense mucho.
09:05Gracias.