Un accord sur un cessez-le-feu à Gaza et sur l’échange d’otages israéliens contre des prisonniers palestiniens à été conclu la nuit dernière. Il ne reste pas moins fragile. La cheffe du pôle International, Pauline Hofmann, fait le point sur la situation avec Pierre Fagnart, journaliste, dans cette vidéo.
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00:00L'espoir, enfin, d'une trêve dans la bande de Geza.
00:03Israël et le Hamas seraient arrivés à un accord de cesser le feu et sur la libération des otages.
00:08Jusqu'ici, tout le monde le dit, sauf le gouvernement israélien qui joue la montre.
00:12Que retrouve-t-on dans cet accord et que va-t-il se passer dans les jours à venir ?
00:16C'est ce qu'on va voir dans un instant.
00:21Et avec nous pour en parler, la chef du Pôle international, Pauline Hoffmann.
00:24Bonjour Pauline.
00:25Bonjour Pierre.
00:26Ce qu'on peut dire, à cette heure-ci, Israël et le Hamas sont revenus à un accord de cesser le feu.
00:31Il y a encore des détails à régler, mais c'est une question d'heures.
00:34Oui, le gouvernement israélien, en tout cas, a refusé de confirmer l'information hier soir.
00:39Estimant qu'il y avait encore des détails à régler.
00:41En réalité, une réunion du gouvernement a lieu aujourd'hui qui doit entériner cet accord.
00:48Et on s'attend à une officialisation dans les heures à venir.
00:51En ce qui concerne les détails de cet accord, on en sait un peu plus
00:54parce que le premier ministre Qatari, comme le président américain Joe Biden,
00:58se sont exprimés hier soir.
01:00Il y a plusieurs phases.
01:01On va faire ça aussi petit à petit.
01:04La première de ces phases, elle doit commencer ce dimanche.
01:07Oui, exactement.
01:08Donc, c'est un plan qui est en trois phases.
01:10La première phase doit commencer ce dimanche.
01:12Il est même possible qu'on assiste à des premières libérations d'otages à ce moment-là.
01:16On parle de soldats israéliens qui seraient libérés.
01:20En fait, cette première phase, elle doit durer 42 jours.
01:24Pendant ces 42 jours, beaucoup de choses sont censées se passer si tout se passe bien,
01:28ce qui n'est pas encore tout à fait gagné.
01:31Il y a deux volets principaux, que sont un arrêt des combats
01:35et une libération d'otages en échange de prisonniers palestiniens.
01:40Sur la question de l'arrêt des combats,
01:42en fait, l'armée israélienne doit se retirer de l'immense majorité de la bande de Gaza.
01:48C'était pourtant un point de blocage pendant les négociations qui ont duré des mois.
01:53Ce qui est prévu, c'est qu'il n'y ait plus de présence militaire
01:57dans les zones densément peuplées de la bande de Gaza,
01:59mais que se maintienne une zone tampon le long des frontières,
02:04une zone tampon qui doit faire 700 mètres dans la profondeur de la bande de Gaza,
02:09selon les termes de l'accord.
02:11Et alors, ce qui est notable aussi,
02:13c'est que visiblement, l'armée israélienne a accepté de se retirer de deux corridors.
02:17Il y en a un qu'on appelle le corridor de Netzarim
02:19et l'autre qu'on appelle le corridor de Philadelphie.
02:21Le corridor de Netzarim, en fait, coupe la bande de Gaza en deux entre le nord et le sud,
02:26c'est-à-dire entre la mer Méditerranée et le territoire israélien.
02:30Et le deuxième corridor, le corridor de Philadelphie,
02:33est celui qui est en fait au sud, à la frontière avec l'Égypte.
02:36Et donc, l'armée a accepté de ne plus occuper ces territoires
02:41dans un délai qui est plus ou moins phasé,
02:43qui sera plus ou moins immédiat selon les endroits.
02:46Et c'était vraiment un point de blocage très, très important.
02:49Donc, il y a le cessez-le-feu.
02:51Évidemment, c'est essentiel.
02:52Une libération, en tout cas dans un premier temps, d'une partie des otages.
02:56Partie, les autres, on sait déjà s'il y a un moment,
02:59s'il est prévu dans l'accord de façon globale de libérer tout le monde
03:03et donc que ça arrive dans des phases suivantes.
03:05Alors, en tout cas, la première partie, elle va aussi se faire de manière phasée.
03:10Donc, on ne va pas avoir tout le monde qui va sortir d'un coup.
03:13Il y a une liste de 33 noms, en fait, qui a été diffusée,
03:17sur lesquels les parties se sont mises d'accord.
03:19Et dans ces 33 personnes, il y a une majorité de femmes.
03:24Il reste deux enfants dans la bande de Gaza,
03:27donc qui doit faire partie des premières libérations,
03:29mais aussi des personnes plus âgées, donc de plus de 50 ans.
03:34En échange de ces gens-là, on va assister à des libérations de prisonniers palestiniens,
03:37des gens qui ont été condamnés à des peines très longues,
03:41des peines à vie, dit-on,
03:43et d'autres qui ont été arrêtés dans la bande de Gaza au fil de ces derniers mois.
03:49Il y a un ratio, en fait, qui est fixé, un ratio de chiffres.
03:53Pour un otage, on a tant et tant de prisonniers palestiniens qui seront libérés.
03:57Mais effectivement, il y aura une deuxième phase après,
04:00dans laquelle on a prévu de libérer, si tout se passe bien, évidemment,
04:05là, plutôt les hommes et les soldats.
04:08Mais le gros hic dans tout ça, c'est que les négociations pour cette deuxième phase
04:13doivent se faire au cours de la première.
04:15Donc, j'ai envie de dire, rien n'est fait ou presque.
04:19On resterait évidemment très attentifs.
04:22Vous avez parlé d'un retrait militaire, alors pas de l'entièreté de la bande de Gaza,
04:26mais en tout cas vers l'est du territoire, aux endroits où il y a moins de gens qui habitent.
04:31Les Palestiniens, les Gazaouis qui ont été déplacés à cause des combats,
04:35c'est aussi prévu dans cette première phase,
04:37ils vont pouvoir rentrer chez eux.
04:38Ceux qui ont été blessés vont pouvoir bénéficier de soins médicaux
04:41et d'une capacité à se déplacer un petit peu plus librement.
04:44Oui, c'est notamment pour ça que la question du corridor de Netzarim est très importante,
04:48puisque avant ça, les Gazaouis ne pouvaient pas bouger du sud vers le nord.
04:53Et donc, effectivement, il est prévu que les populations puissent se redéplacer
04:58vers l'endroit où elles habitaient avant.
05:01La grande question, c'est de savoir ce qui reste de leur habitation.
05:04Beaucoup de Gazaouis ont perdu leur maison.
05:08Il faut le rappeler, la bande de Gaza, aujourd'hui, après 15 mois de guerre,
05:11c'est un champ de ruines.
05:13Donc, retourner vers chez soi ne veut pas dire avoir un toit.
05:19Il y a effectivement un autre aspect dans l'accord qui est l'aide humanitaire.
05:23L'idée est de noyer la bande de Gaza dans toute cette aide
05:27qui a été tant bloquée pendant des mois,
05:30et de enfin pouvoir apporter les vivres, les médicaments
05:34et le matériel nécessaire pour soigner toutes ces personnes.
05:37Parce qu'on parle beaucoup des 46 000 morts,
05:41mais en réalité, derrière ces 46 000 morts,
05:43il y a un nombre de blessés, d'amputés énorme.
05:47Absolument incalculable.
05:48On l'a dit au début, le gouvernement israélien doit encore enterriner cet accord.
05:53L'extrême droite fait partie de ce gouvernement.
05:55Ils vont dire oui.
05:57Alors, en tout cas...
05:58Réponse directement comme ça.
06:01Je ne suis malheureusement pas dans le secret des dieux.
06:03Mais en tout cas, ce qui est certain, c'est que Benjamin Netanyahou
06:06a fortement travaillé auprès de ces deux ministres extrémistes
06:11ces derniers jours, justement pour réussir à les convaincre.
06:15Pour rappel, ces deux ministres, c'est Bézalel Smotrich et Itamar Benvir,
06:20qui sont deux suprémacistes juifs,
06:23qui ont été une des raisons, pas la seule évidemment,
06:27pour lesquelles cet accord n'a pas abouti pendant des mois.
06:32La crainte qu'avait Benjamin Netanyahou, et qu'il a certainement encore aujourd'hui,
06:36c'est que ces deux personnalités se retirent de son gouvernement,
06:39auquel cas il perd sa majorité et il perd son poste de premier ministre.
06:43Au niveau de comment ça s'est passé, de ce qu'on sait en tout cas jusqu'ici,
06:46les négociations ont eu lieu au Qatar, à Doha, et au Caire.
06:51Le Qatar comme l'Egypte ont joué des rôles de médiateurs absolument essentiels
06:56dans cette négociation.
06:57Oui, tout à fait.
06:58Mais c'est deux pays qui, historiquement, jouent des rôles très importants de médiation dans la région.
07:04L'Egypte, pour des raisons différentes.
07:06L'Egypte, parce que c'est le premier pays à avoir normalisé ses relations avec Israël.
07:12Ils ont donc une plateforme et une forme de dialogue privilégié avec les autorités israéliennes.
07:18Et puis par ailleurs, c'était aussi un pays très important
07:21parce qu'ils ont l'accès à ce fameux poste frontière de Rafah.
07:25Le contact physique avec la Banque de Gaza.
07:26Exactement, tout à fait.
07:27Donc voilà, c'est un pays important.
07:29Et pour le coup, le Qatar a fait de la médiation et de la diplomatie
07:34une pierre angulaire de ses affaires étrangères, de sa politique extérieure,
07:39et est encore un soutien important du Hamas,
07:43même si ça s'est un peu effilouché au fil de temps.
07:45Le Hamas a un bureau politique à Doha.
07:48On sait qu'il y avait des négociateurs américains aussi,
07:51des gens qui faisaient partie de l'équipe de Joe Biden
07:54et déjà des gens qui feront partie de celle de Donald Trump.
07:57C'est l'arrivée imminente de Donald Trump à la Maison-Blanche
08:00qui a donné un coup d'accélérateur ?
08:01Oui, c'est toujours un peu particulier de s'imaginer
08:03que Donald Trump peut amener la fin de la guerre.
08:07Mais pourtant, c'est bien ce qui s'est passé.
08:09En fait, le futur président américain est un allié très important
08:13et très proche de Benjamin Netanyahou.
08:16Et il voulait obtenir un accord de cessez-le-feu avant son entrée à la Maison-Blanche,
08:23qui doit donc se dérouler lundi.
08:24Donc, il a obtenu ça.
08:25Il a une première victoire avant même d'être président de plein droit.
08:31Et donc, il a réussi à forcer la main à Benjamin Netanyahou,
08:34ce que l'administration de Biden n'a jamais fait.
08:38Alors, peut-être qu'elle n'a jamais voulu aller jusque là aussi, certainement.
08:43Mais voilà, il a réussi à forcer la main de Benjamin Netanyahou.
08:46Après, avec Donald Trump, on est toujours dans une approche transactionnelle.
08:50Donald Trump est un milliardaire, un homme d'affaires qui fait des deals.
08:56Donc, on ne sait pas ce qu'il a négocié avec Benjamin Netanyahou,
09:01mais il a certainement négocié quelque chose.
09:03Ce dont il faut peut-être se souvenir, c'est qu'au moment du premier mandat de Donald Trump,
09:10il avait en tout cas autorisé des annexions de banques de territoire palestinien.
09:17Donc voilà, c'est aussi certainement quelque chose qui doit être mis en balance
09:22et qui sera sur la table et qui pourrait fortement contenter
09:25les alliés d'extrême droite de Benjamin Netanyahou.
09:28La nouvelle a été accueillie comment dans la bande de Gaza ?
09:30En Cisjordanie aussi, mais en particulier dans la bande de Gaza ?
09:33Alors, on a vu évidemment beaucoup de scènes de liesse,
09:36des gens qui sifflaient, des gens qui applaudissaient.
09:39Il y a eu des petits feux d'artifice, des gens qui tapaient sur des casseroles.
09:44Il y a vraiment un immense soulagement, certainement, de cette population
09:50qui a énormément souffert, mais qui continue aussi à souffrir énormément.
09:53Et c'est là où il y a un sentiment un peu partagé, parce que les souffrances sont toujours là.
09:59Elles ne disparaîtront ni aujourd'hui, ni demain, ni dans trois semaines, ni dans un mois.
10:04Et puis surtout, les morts continuent.
10:07Il y a toujours des personnes qui sont mortes, y compris cette nuit, dans la bande de Gaza.
10:12Au niveau de la société israélienne, notamment des familles des otages, on a réagi comment ?
10:16Pareil, il y a un sentiment doux, amer chez les proches des otages,
10:20parce que l'impression qui prédomine, c'est que de temps perdu.
10:24Que de temps perdu, parce que cet accord qui a été passé hier,
10:29c'est exactement le même texte qui était sur la table depuis des mois.
10:33Donc la seule chose qui a changé, c'est Donald Trump.
10:35C'est le temps.
10:36Exactement, c'est le temps, c'est l'arrivée d'un nouveau personnage à la Maison Blanche.
10:40Et donc pour ces personnes qui ont encore un proche pris en otage
10:46par des bandes armées palestiniennes dans la bande de Gaza,
10:48c'est terrible de se dire que ça ne s'est pas joué sur de la volonté politique de leur gouvernement.
10:56Et puis, par ailleurs, il y a encore une otage qui a été retrouvée morte très très récemment.
11:02Donc ça se joue parfois des questions de jours pour sauver des vies.
11:08Des questions de jours, des questions d'or en ce qui nous concerne.
11:11Pour avoir une confirmation de cet accord, merci beaucoup Pauline.
11:14On invite évidemment tout le monde à venir consulter notre site,
11:18notre application pour l'évolution de la situation, notamment au Proche-Orient.