En entrevista en #SeñalInformativa emisión nocturna, Tania Ramírez Hernández Directora Ejecutiva de la Red por los Derechos de la Infancia en México (REDIM) nos habla sobre el Congreso Mundial sobre las Desapariciones Forzadas en Ginebra, Suiza que se llevó a cabo este 15 y 16 de enero y en el que se desarrolló el foro “Diálogo sobre el papel de la comunidad internacional ante situaciones de desaparición generalizada. Caso de México”
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00:00Y justamente de esto es de lo que vamos a platicar esta noche con Tania Ramírez,
00:04directora ejecutiva de la Red por los Derechos de la Infancia en México,
00:07conocida como Redim. Tania, ¿cómo estás? Buenas noches.
00:10¿Qué tal? Muy buenas noches por allá, muy buenas madrugadas por acá.
00:17Así es, Tania. Diferentes colectivos, tanto el de Coahuila como el de Sinaloa y de algunos
00:24otros estados que también han participado en este congreso internacional, pues hablan de
00:29un abandono institucional por parte de las autoridades y de manera sistemática cómo han
00:35ido invisibilizando el problema de la desaparición forzada en nuestro país. Además de esto,
00:41un tema que es todavía más invisibilizado, me parece a mí, es el asunto de las infancias,
00:46de las víctimas tanto de los huérfanos de las desapariciones, como se le conoce,
00:50y también de los menores que están desapareciendo en nuestro país. ¿Cuál fue el papel que tuvieron
00:56ustedes como Redim en este congreso mundial? Pues decirles que ha sido una semana muy activa,
01:04como decías, el día de ayer y el día de hoy fue este congreso mundial, un congreso enorme en donde
01:10se reunieron cientos de personas de los cinco continentes, en donde esta terrible práctica es
01:17una realidad cotidiana. Y como Redim pudimos participar en una reunión previa el día lunes
01:24con la alta comisionada adjunta de las Naciones Unidas, que abrió un espacio en su agenda ante
01:31la preocupación que existe por el hecho de que en México, pese a haber muchos esfuerzos que se están
01:37realizando en esta materia, pues no termina de cambiar el sentido de las desapariciones. Como
01:43Redim lo que hicimos en ese contexto fue llevar precisamente el asunto de la niñez desaparecida
01:49y la niñez buscadora. Nos gusta más que decirles huérfanos, porque esto presupondría que sus
01:54padres, madres están muertos y esto no se puede asumir ni presumir hasta que no sean localizados.
01:59La niñez buscadora un poco es lo que colocamos, además del problema de las desapariciones de
02:06niñas y adolescencia, que al día de hoy nos tiene sin saber en dónde están más de 16.000 niñas,
02:10niños, adolescentes. Es un error pensar que esto está sucediendo únicamente en el mundo adulto,
02:15chicas y chicos están también siendo desaparecidos por cuestiones que tienen que ver también con la
02:21trata de personas, con el reclutamiento forzado, etcétera. Entonces, en esas imágenes que pueden
02:27ustedes observar, ya durante el Congreso, digamos así, hubo una participación muy activa, muy
02:34nutrida de organizaciones y de colectivos mexicanos que estuvimos colocando a la atención
02:41pública la cuestión de la desaparición de personas. Esta presencia tuvo que ver con denunciar la
02:50preocupación sobre cómo, pese a tener una ley general en materia de desaparición forzada,
02:56un protocolo homologado de búsqueda y de investigación, un protocolo adicional de
03:01búsqueda de niñez y adolescencia, el conocido como PABNA, que desde Radio Internet lo hemos
03:06intentado explicar mucho, pues cómo esto no termina de cambiar la realidad. Y la preocupación sobre el
03:13hecho de que se crean leyes, se crean instituciones, se crean protocolos, mecanismos, se capacitan las
03:18personas servidoras públicas, pero esta dura práctica no termina de ir hacia abajo. Y bueno,
03:25fue muy importante poder colocar esto ante la atención internacional, que claramente quedó
03:30muy impresionada por la cantidad, la creatividad y el dolor de todas estas familias buscadoras,
03:39y también en consonancia con cuál es el rol que niñez y adolescencia tienen en esta crisis.
03:45María, justo quería preguntarte si Redim tiene alguna cifra, algún dato que nos ilustre la
03:53magnitud de este problema, porque tienes razón, hablamos en México constantemente de este
03:59problema gravísimo, que es el de las desapariciones, pero regularmente nos
04:03enfocamos en los adultos y poco se ha puesto el foco justo en la niñez y la adolescencia.
04:10Así es, nuestro país superó hace ya mucho tiempo la cifra de las 100 mil personas desaparecidas,
04:17y para que se haga una idea del auditorio, en términos de reportes, cuántos reportes se han
04:23hecho sobre algún chico o chica desaparecidos, la cantidad de reportes igualan más o menos a la
04:29cantidad de personas desaparecidas. Afortunadamente muchas y muchos de ellos son localizados con vida,
04:35lo que observamos es que en muchas ocasiones, una vez se les localiza, se cierra la carpeta
04:40de investigación y se dice, listo, caso cerrado, claro, ante la dificultad de tener una enormidad
04:45de casos y una crisis muy difícil de administrar, pero no se termina de investigar qué es lo que
04:50sucedió con ellas y ellos, quiénes les desaparecieron, y sobre todo no sólo investigar para saber,
04:55investigar para sancionar, porque las sanciones pues bien pueden ser el elemento más importante
05:01para la no repetición y para disuadir a aquellas personas que están cometiendo las desapariciones
05:06de personas de hacerlo. De ese universo de reportes que les decía, más de 16 mil 800 niñas, niños,
05:16adolescentes, permanecen sin ser ubicados, sin ser localizados, a este país le faltan,
05:21no solamente más de 100 mil personas, sino de estas, más de 16 mil chicas y chicos que
05:27seguimos sin saber dónde están. Otro de los datos que sabemos es que las dos terceras partes de este
05:33grupo de niñez y adolescencia desaparecida son adolescentes y también la enorme mayoría está
05:40representada por las mujeres adolescentes. De hecho, si uno analiza, no son solamente datos de
05:46Redin, son datos públicos en el RENAPED, en este Registro Nacional de Personas Desaparecidas y
05:51No Localizadas, que son datos oficiales, pues si uno analiza en las curvas por edad y por género,
05:57el pico, claramente, el grupo de población que más está siendo desaparecido, es el de las mujeres
06:03entre los 14 y los 17 años. Entonces, es algo que está afectando a las adolescencias y a las
06:08adolescentas, si me permite decirlo así, de manera mucho más aguda.
06:14¿Cuáles fueron las conclusiones a las que llegaron en este Congreso Mundial?
06:20¿Cuáles fueron los resultados? Y también me gustaría nuevamente hacer hincapié en cuál ha sido el
06:26actuar de las autoridades respecto a este problema que se vive en el país.
06:33El foro se plantea como un primer Congreso Mundial contra las Desapariciones Forzadas y
06:41en este sentido, las conclusiones en realidad tienen que ver con caminos a seguir siendo
06:47andados y construidos. Les puedo decir que yo, que me he dedicado durante algunos años ya a este
06:53tema, nunca había visto algo de estas dimensiones, nunca había presenciado un encuentro en el que
07:00personas de, por supuesto, México, como las estamos viendo en las imágenes ahora, pero también de
07:06África, de Asia, de misma Europa, como contextos de las guerras que están sucediendo en este momento,
07:13se reunieron con la preocupación de qué está sucediendo. Y fue muy importante notar, y creo
07:18que esto es un indicador en sí mismo, cómo la cantidad de personas en México fue muy notable,
07:26no había una delegación más grande, así de claro, ni siquiera los países a quienes les es más fácil
07:32viajar, digamos, en el continente europeo. En México fuimos la delegación más nutrida de
07:38personas. Esto habla de la dimensión de la problemática, pero también de la cantidad y
07:42calidad de sus activistas y de sus familiares que, organizados, salen a buscar todos los espacios de
07:49la atención nacional e internacional para que sus casos sean conocidos. Algunas de las conclusiones
07:55tienen que ver, como les decía, con líneas de camino, por ejemplo, algo que tiene que ver con
08:00ir visibilizando y apoyando a las mujeres buscadoras. En todo el mundo son mucho más
08:06las mujeres quienes salen a buscar, y ahí hay experiencias súper interesantes, que quizá en
08:10algún momento hablemos de esto en México, pero leyes que protegen a las mujeres en su trabajo
08:16de búsqueda. México es un país en el que, lamentablemente, ya hemos visto que estas
08:20mujeres buscadoras son asesinadas o son desaparecidas también. Bueno, pues hay una
08:25importante línea de trabajo hacia adelante, un grupo en el que muy probablemente jóvenes que
08:31se están articulando a través de estas historias puedan encontrar otros caminos. Seguir insistiendo
08:38en la ratificación de la convención alrededor del mundo, y para el caso de México, que ha
08:42ratificado la convención, que ha recibido la visita tanto del Grupo de Trabajo como del Comité
08:49contra las Desapariciones Forzadas, pueda seguir la ruta que ya se estableció. Hay que recordar que
08:55este Comité visitó nuestro país hace un par de años, dando unas recomendaciones muy certeras
09:01basadas en el diagnóstico, en la opinión de personas expertas y basada en el análisis de
09:07la información que el propio Estado mexicano le brindó a este comité, para que haya una ruta
09:11de atención de esta problemática, ante la evidencia de que la forma en la que la hemos
09:15estado atendiendo no está arrojando los resultados necesarios. Entonces, no sabemos en qué momento
09:21se podrá dar un segundo congreso, pero esto se ha planteado definitivamente como un primer paso
09:27en esta, que es una nueva etapa en las desapariciones. Nuestro país tiene un viejo
09:33andar en materia de desapariciones, no es únicamente Argentina, Chile, los países en
09:38Latinoamérica que tuvieron dictaduras. También en nuestro país hubo desapariciones en los años 60,
09:4370. Mi padre es desaparecido de ese periodo, por ejemplo. Y en esta segunda oleada, digamos,
09:49que está viviendo nuestro país por casos de desapariciones, pues tiene que haber un entendimiento
09:54de la problemática mucho más certero, que analice lo complejo, y sobre todo, y esta fue una de las
10:00mayores conclusiones, que puede utilizar las herramientas que se han generado. Es decir,
10:05tenemos leyes, tenemos instituciones, tenemos protocolos, tenemos manuales, tenemos tanto que
10:12lo que es insostenible, o como dijo uno de los expertos en el Foro de México, precisamente,
10:17que, ojo, fue uno de los únicos países, de hecho, me atrevo a decir, fue el único país que organizó,
10:23que logró organizar un foro nacional, exclusivo para el caso mexicano. Algo de lo que dijeron los
10:29expertos fue que en México podría estarse cayendo en la trampa de un fetichismo jurídico, en el cual
10:35todo este andamiaje jurídico, legal, institucional, está sirviendo para hacer, decir qué se hace,
10:43informar qué se hace, pero que todo lo que se hace no termine de resolver el problema.
10:48Perfecto. Tania, pues, lamentablemente el tiempo se nos agota, pero sin duda alguna,
10:53un tema fundamental y un tema que no se agota, porque necesariamente tenemos que estar
10:59permanentemente sobre él, hablando, denunciando, y bueno, reconocer, por supuesto, el trabajo de
11:05organizaciones como ustedes, que llevan esta problemática al ámbito internacional. Tener
11:12este foco también, sin duda alguna, es importante. Muchas gracias y muy buenas noches.
11:16Gracias también a ustedes y sigan la información y los datos que tenemos Redimi,
11:21las organizaciones de México, porque hasta que no se haga conciencia entre todas las
11:25personas, no nos haremos cargo de que es un problema de todo México, no nada más de las
11:29familias. Así es. Muchas gracias, Tania. Gracias. Hasta pronto.