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00:00Vous avez la parole, avez-vous déjà eu une ou d'effrayeurs en montagne ?
00:04Venez nous raconter tout ça, pas pour se faire peur, mais pour bien se préparer.
00:08On en discute aussi ce matin, Théo H.
00:09Exactement, car ce week-end qui s'annonce ensoleillé,
00:11vous allez sans doute être nombreux dans les massifs.
00:13Mais attention, sous le soleil, la neige est complètement verglacée,
00:17avec des températures négatives tous ces derniers jours.
00:19Et on le voit malheureusement, les accidents sont nombreux,
00:23parfois dramatiques, comme au Charmanson tout récemment, il y a quelques jours,
00:26cette glissade mortelle pour une femme d'une soixantaine d'années.
00:29Bonjour Ludovic Saint-Bonnet.
00:31Bonjour.
00:32Merci d'être en studio avec nous.
00:33Vous êtes commandant de la CRS Alpes de Grenoble.
00:36Des conditions pareilles, une neige aussi dure.
00:39Est-ce que vous en avez déjà connu ? En tout cas, à quel point c'est exceptionnel ?
00:43Alors en fait, on en a déjà rencontré.
00:45C'est un phénomène qui arrive après la conjonction de plusieurs événements,
00:50niveau logique et météorologique.
00:52Donc là, on a connu un épisode de neige avant les vacances de Noël,
00:55qui a déposé un joli manteau neigeux dont tout le monde a pu bénéficier.
00:59Après, on a eu un épisode de pluie qui a complètement humidifié ce manteau neigeux
01:03jusqu'à des altitudes très hautes.
01:06Et là, on a un phénomène anticyclonique qui nous a fait baisser les températures
01:09et qui, du coup, applique à ce manteau neigeux,
01:12un phénomène qu'on connaît bien de congélation, entre guillemets,
01:16pour vulgariser un petit peu la chose.
01:17Et on se retrouve avec une qualité de neige proche de la glace
01:21sur des altitudes jusqu'à 2500 mètres.
01:25Ça veut dire que quand on glisse sur cette neige,
01:28c'est très compliqué de se rattraper.
01:29On l'a vu malheureusement au Charmanson tout récemment,
01:32avec cette randonneuse qui a glissé, qui n'a jamais pu se rattraper.
01:35Oui, exactement. Tout le monde a connu dans notre département,
01:39ou du moins rencontré une plaque de verglas sur du plat.
01:42Et on voit très bien qu'on a déjà du mal à enrayer rien que la chute.
01:45Et alors après, avec une légère pente, la glissade est tout à fait compliquée à enrayer.
01:53On va voir effectivement comment anticiper les risques.
01:55Je vous propose d'abord de faire un détour par le standard d'ici Isère,
01:59avec Lionel Tasson. Bonjour M. Tasson.
02:02Oui, bonjour.
02:03Merci d'être en ligne avec nous.
02:04Vous êtes auteur de Topo Guide, défricheur d'itinéraires à skis,
02:08vous arpentez la montagne.
02:10Est-ce que vous trouvez aussi que là, ces derniers jours,
02:12les conditions sont exceptionnelles ?
02:15Les conditions qu'on a actuellement, effectivement,
02:18c'est ce que vient de dire Ludovic,
02:19c'est-à-dire de la neige qui est vers glacé jusqu'à 2500 mètres d'altitude.
02:24Et mis à part sur les pentes qui sont plein sud,
02:29où le soleil peut faire son effet dans l'après-midi,
02:31à condition qu'il soit là et qu'il n'y ait pas de vent,
02:34il faut avoir un début de transformation.
02:36Effectivement, la neige est très, très dure.
02:38Et même à ski, il faut évoluer avec prudence.
02:41Il faut être casqué, il faut avoir un bon niveau technique.
02:45Et si on est à pied, il faut porter des crampons
02:47et avoir une certaine compétence d'alpinisme
02:49pour se lancer dans les ascensions.
02:52Ça veut dire que des itinéraires faciles d'ordinaire,
02:55là, peuvent devenir très compliqués
02:57et nécessitent une expertise et un équipement beaucoup plus avancé ?
03:02En fait, le problème sur la neige,
03:04c'est que c'est la qualité de la neige qui va dicter la difficulté.
03:09Dans la poudreuse, tout le monde est bon, on est tous faciles.
03:14Une moindre chute est tout de suite enrayée.
03:18Là, on est sur quasiment de la glace.
03:19Donc, une petite pente à 15 degrés,
03:22ça peut être la glissade tragique.
03:24Donc, il faut être équipé,
03:26mais il faut surtout savoir se servir du matériel.
03:30Donc, quand on a l'habitude de faire, par exemple,
03:33des balades à raquettes en montagne, en hiver,
03:37là, les raquettes ne sont absolument d'aucune utilité.
03:40Il faut utiliser des crampons,
03:42mais il faut surtout savoir s'en servir.
03:44Donc, le mieux, c'est d'aller se promener sur des plateaux
03:48avec des crampons, sur des chemins plats,
03:50en étant très prudent et de ne pas s'aventurer.
03:53Peut-être d'attendre, de se dire,
03:55ben voilà, c'est un week-end où il va se faire beau,
03:57mais il y en aura d'autres,
03:58il va reneiger, et d'attendre de meilleures conditions.
04:00Et il y a des formations aussi pour cela.
04:02Il y en a d'ailleurs ce week-end au col de porte,
04:04je le dis entre parenthèses.
04:06Merci beaucoup, Lionel Tassant, d'avoir été en ligne avec nous.
04:09Je vous rappelle aussi, Mathieu,
04:11que vous pouvez nous appeler pour partager vos frayeurs en montagne
04:15et puis la manière de mieux se préparer.
04:16Peut-être aussi, voilà, si vous avez aussi des conseils.
04:19Mais si vous avez peut-être frôlé la frayeur ou l'accident,
04:23venez nous raconter, surtout pour pouvoir sensibiliser
04:26et faire de la prévention.
04:2804 76 46 45 45.
04:30Et Noémie Philippot, c'est aussi possible de passer sur notre page Facebook.
04:32Oui, vous êtes plusieurs à l'avoir fait.
04:34Par exemple, Corine, qui est à Saint-Antoine-l'Abbaye,
04:37qui nous dit que c'est quand même assez rare d'avoir carrément
04:39des pluies verglaçantes dans ce coin-là de l'Isère.
04:42Elle l'a vécu et elle nous raconte avoir fait une belle glissade
04:45bien maîtrisée avec une brouette alors qu'elle allait nourrir ses alpagas.
04:48Phénomène rare.
04:49Donc, elle disait ces pluies verglaçantes dans la région.
04:51Pas de mal, visiblement, pour elle, mais une belle frayeur.
04:53Et puis, il y a Claudine qui, depuis le Versous,
04:56nous écrit tout simplement pour appeler tout le monde
04:58à la prudence dans ces conditions.
04:59Et c'est aussi le message de notre invité ce matin, Ludovic Saint-Bonnet,
05:02commandant de la CRS Alpes de Grenoble.
05:04Le témoignage de Lionel et cet appel aussi,
05:07à la fois à partir équipé et à maîtriser son équipement.
05:11Ça, je vous voyais réagir, c'est important.
05:14Oui, c'est important, d'autant plus que les conditions du moment,
05:17comme il a été clairement dit, en fait,
05:20réévaluent significativement les degrés de difficulté
05:23de, on va dire, de randonnées qui pourraient être débonnères
05:27avec des conditions de neige, on va dire, plus fraîches.
05:30Donc, effectivement, si on veut continuer à faire cette randonnée-là
05:33avec les conditions du moment, il faut complètement changer de matériel.
05:37Effectivement, les raquettes sont complètement inutiles aujourd'hui,
05:40parce que c'est que, a priori, quand il y a de la neige fraîche.
05:42Et les crampons qui peuvent être pris par des trailers,
05:45qui peuvent être pris par des randonneurs,
05:46qui sont des petits crampons qui font 4 millimètres...
05:48Ils ne sont pas suffisants.
05:48Ils ne sont absolument pas nécessaires aujourd'hui.
05:50Et effectivement, une ascension comme on a pu...
05:54Enfin, il peut y avoir dans le Vercors ou dans la Chartreuse,
05:56donc dans nos massifs préalpins,
05:58aujourd'hui, si on veut les faire, c'est avec des vrais crampons d'alpinisme.
06:01Et vous le voyez, votre activité est beaucoup plus importante aujourd'hui, de secours ?
06:05Oui, cette semaine, on a eu quand même majoritairement des interventions
06:08liées à des glissades sur des itinéraires de randonnée
06:12qui, normalement, sont des itinéraires de randonnée
06:15accessibles à un plus grand nombre des pratiquants.
06:18Est-ce que ça veut dire qu'il faut se poser la question
06:20d'interdire peut-être certains itinéraires ?
06:22Je lisais que dans les Pyrénées,
06:24certaines communes avaient pris des arrêtés municipaux
06:27pour interdire l'accès à certains sentiers
06:29à cause des conditions de neige interdites aux randonneurs, aux skieurs.
06:33Est-ce qu'il faut l'envisager, aller jusque-là, selon vous ?
06:36Ce n'est pas mon rôle de prendre la place des maires des communes.
06:40La montagne, en fait, est un lieu éminemment de liberté et d'espace
06:46que les gens ont envie d'accéder sans restrictions, entre guillemets.
06:50Mais quand ça déborde les secours, ça pose un problème ?
06:55Jusqu'à présent, on les gère, les secours.
06:57Je pense que la question n'est pas dans l'interdiction,
07:00elle est dans l'attention.
07:01Si vous y allez, les risques sont différents que d'habitude.
07:05Et donc, il faut les prendre en compte
07:07pour pouvoir au maximum les annuler, les maîtriser
07:10et que la randonnée se passe bien.
07:11Est-ce qu'il y a aussi un problème lié aux réseaux sociaux avec des images ?
07:15On pense à des images de coucher de soleil au sommet du Moucherotte, par exemple,
07:21qui attirent vraiment les gens vers ces sommets-là,
07:24qui les poussent à parfois se mettre en danger peut-être.
07:27Est-ce qu'il y a un problème avec les réseaux sociaux ?
07:29En soi, le réseau social n'est pas forcément un problème.
07:32Les images sont magnifiques, magiques, elles font rêver.
07:35Elles nous permettent dans notre monde
07:38de nous envoler dans des grands espaces qu'on aime voir.
07:43Après, ça peut avoir un phénomène d'aspiration
07:45où les gens se disent « ça c'était en photo, du coup je vais aller le voir moi ».
07:49Et là, si ça concerne des gens qui n'ont jamais pratiqué la montagne,
07:53oui, ça peut être un sérieux souci parce qu'il faut connaître l'environnement,
07:58connaître les itinéraires, connaître les conditions.
08:00Et oui, on ne va pas faire une photo Instagram simplement en sortant de chez soi
08:04avec sa paire de baskets « urbaines »
08:07et en se disant « je vais faire comme les autres et j'allais prendre ma photo ».
08:09Ça ne marche pas du tout.
08:11Parce que vous en avez, ça, peut-être de plus en plus, des secours ?
08:14Quand il y a eu le phénomène de la couche qui s'est installée sur l'agglomération grenobloise
08:18avec ces fameuses photos Moucherotte,
08:20oui, on a eu quelques interventions,
08:22malheureusement pour des gens qui s'étaient aventurés aux Moucherottes
08:25pour prendre la même photo, ou du moins, voir en réel ces beaux panoramas.
08:32Et ils ne connaissaient pas l'itinéraire, ils n'étaient pas forcément équipés.
08:35Et donc là, il y a une sorte d'imprudence qui est aspirée par la photo.
08:40Dernière question, on le disait en début d'interview,
08:43le week-end s'annonce particulièrement beau, ensoleillé.
08:46Vous attendez un week-end chargé aussi pour vous en termes de secours ?
08:51Inévitablement, sur le bassin grenoblois, quand il fait beau, les gens sortent.
08:55Donc on sait que là, on a une conjugaison où on a effectivement un manteau neigeux un peu compliqué,
09:01une météo relativement agréable qui se présente.
09:03On espère que le radoucissement des températures va permettre éventuellement
09:07un léger dégel de certaines pentes et surfaces,
09:11et que ce sera peut-être plus facile pour les gens d'accéder à la montagne.
09:15Mais, message de prudence pour ceux qui veulent sortir ce week-end,
09:19informez-vous des conditions, des itinéraires et équipez-vous en conséquence.
09:25Et effectivement, je le disais en début d'interview aussi,
09:28il y a des formations, il y en a au col de porte,
09:30notamment je crois par les CRS Alpes et par le PGHM ce samedi par exemple,
09:34pour mieux appréhender la neige, ça peut être important effectivement.
09:38Merci beaucoup Ludovic Saint-Bonnet d'avoir été notre invité ce matin,
09:41commandant de la CRS Alpes de Grenoble.
09:43Belle journée, bon week-end.