Que se passe t-il en ce moment dans le monde des réseaux sociaux ? TikTok va-t-il bientôt être interdit aux États-Unis ? Et racheté par Musk ? X est sermonné par l'Union Européenne, qui en a assez des provocations de Musk. Mark Zuckerberg (Meta) qui abandonne le fact-cheking. De plus en plus de citoyens, médias, collectivités qui se désabonnent de X. Bref, les réseaux sociaux sont-ils à un tournant ? Regardez l'analyse de Thomas Huchon, journaliste, enseignant, spécialiste des fake-news et des réseaux sociaux.
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00:006h, 9h15, RTL Matin, avec Stéphane Carpentier.
00:04Merci à vous d'être là, 8h48, c'est RTL Matin face à l'actualité.
00:07Et l'actualité, ce sont donc les réseaux sociaux dans le collimateur,
00:10objet de toutes les attentions et de toutes les critiques.
00:13Je vous resitue l'essentiel.
00:15X, l'ex-Twitter d'Elon Musk, qui est boudé par beaucoup, par des citoyens,
00:20par des médias, par 80 associations en France, dont la Ligue des Droits de l'Homme,
00:24par des collectivités, la mairie de Paris a quitté le réseau il y a deux jours.
00:27Et puis il y a TikTok, le chinois qui, sans doute, va être fermé aux Etats-Unis,
00:31après l'avoir été un temps au Pakistan, en Somalie, au Népal.
00:34TikTok qui est interdit dans le milieu professionnel en Belgique, au Canada, en Norvège
00:38ou encore au Royaume-Uni.
00:40Alors, est-ce qu'on est à un tournant, concrètement ?
00:42C'est la question que je pose à notre invité en direct, Thomas Huchon.
00:45Bonjour.
00:46Bonjour Stéphane.
00:47Journaliste, spécialiste des réseaux sociaux, des fake news également.
00:50Vous répondez à cette première question.
00:51Est-ce qu'on est à un tournant, Thomas ?
00:54Je crois qu'on est effectivement à un tournant.
00:57Un tournant pour plusieurs raisons.
00:58A la fois, il y a une nouvelle donne dans les réseaux sociaux
01:01qui ont choisi de tout suivre Donald Trump
01:04et de se mettre un peu en ordre de bataille de manière un peu conservatrice.
01:09Et puis, en même temps, qu'est-ce que va faire l'Europe ?
01:11Est-ce que nous allons tolérer que des entreprises étrangères
01:13nous imposent leurs lois qui ne respectent pas les nôtres ?
01:16La première étape, c'est donc ce TikTok qui va être fermé, sans doute,
01:19aux Etats-Unis dès demain dimanche.
01:22Il y a 170 millions d'Américains qui utilisent TikTok.
01:25C'est quoi le problème ?
01:26Le problème de TikTok, il est double pour l'administration américaine aujourd'hui.
01:32D'une part, il est accusé d'être un outil de surveillance,
01:36de permettre aux autorités chinoises d'accéder aux petits secrets
01:40de 170 millions d'Américains et parfois pas des moindres.
01:44Et d'un autre côté, il y a aussi derrière cet enjeu-là un enjeu géopolitique.
01:49Celui dont les entreprises technologiques domineront le monde,
01:53dominera le monde.
01:54Est-ce que ça sera les Etats-Unis ? Est-ce que ça sera la Chine ?
01:57Il y a un peu d'hypocrisie de la part des autorités américaines, je le pense,
02:01à tolérer Meta, Google et X, anciennement Twitter,
02:06et à dire que TikTok ne respecte pas les règles.
02:09En réalité, ils ont toutes les mêmes pratiques
02:11et elles sont toutes absolument inacceptables.
02:13Et quand on voit X soutenir l'extrême droite en Europe, par exemple,
02:16est-ce qu'on doit redouter la politisation de ces grands réseaux sociaux ?
02:20Alors, je crois que X a toujours été un réseau politique,
02:23c'était même le réseau où battait le cœur de la vie politique
02:26au cours de ces dernières années.
02:28Le problème n'est pas tant qu'ils soutiennent un courant politique,
02:32quel qu'il soit, le problème c'est que ces réseaux mettent en avant
02:36un certain type de contenu plutôt que d'autres.
02:38En gros, qu'est-ce qui se passe ?
02:39Ils cherchent à capter votre attention, Stéphane.
02:41Pour capter votre attention, ils ont compris que vos émotions,
02:45ça marchait beaucoup mieux que de vous faire réfléchir.
02:47Donc, les choses les plus choquantes, les plus clivantes,
02:50qui contiennent le plus d'éléments qui vont venir titiller
02:54votre part un petit peu reptilienne dans votre cerveau,
02:57sont mises en avant.
02:58Quels sont ces contenus ?
02:59Bien souvent, les fake news ou les choses qui sont de l'ordre du populisme
03:03ou des extrémismes politiques.
03:04Donc, en fait, ces réseaux mettent en avant cela,
03:07pas par conviction, mais parce qu'ils gagnent beaucoup d'argent.
03:11C'est même une espèce de cynisme absolument insupportable.
03:14Ils soutiennent l'extrême droite, non pas parce qu'ils y croient,
03:17mais parce qu'ils gagnent plus d'argent avec ces candidats-là.
03:19Alors, face à cet argent, face à cette puissance de ces réseaux sociaux,
03:23qu'est-ce qu'on fait, Thomas Huchon ?
03:25Est-ce qu'on a les moyens ?
03:26Est-ce qu'on a des lois pour freiner ?
03:28Alors, en Europe, il existe des lois.
03:30C'est justement peut-être d'ailleurs ce que les gens n'ont pas entendu
03:33de la fin du discours de Mark Zuckerberg, le patron de Meta.
03:36Il dit quand même qu'il va soutenir Trump dans une volonté
03:40d'empêcher les pays étrangers de poser des régulations
03:44sur l'univers de la technologie.
03:45Ça veut dire quoi ?
03:46Ça veut dire qu'ils vont empêcher de dire aux réseaux sociaux
03:50ce qu'ils doivent faire, en tout cas de leur imposer un certain nombre de choses.
03:53Qui, aujourd'hui, sur la planète, fait cela ?
03:55À part l'Union Européenne, personne.
03:57Donc, il y a le fameux RGPD,
03:59le Règlement Général sur la Protection des Données Personnelles.
04:01Ça date de 2018.
04:03Il y a le DSA qui date de 2023,
04:05qui oblige les plateformes notamment à faire de la modération,
04:08à faire de la vérification d'informations.
04:10Et vous avez bien entendu, au cours des derniers jours,
04:12que successivement, tous les réseaux ont dit qu'ils ne le feraient pas.
04:16Je crois qu'il faut bien que nos auditeurs comprennent quelque chose.
04:19Ces réseaux ont beaucoup plus besoin de nous
04:21que nous n'avons besoin d'eux.
04:22En réalité, le pouvoir, c'est nous qui l'avons.
04:24Sans nous, ils ne peuvent pas exister.
04:26Donc, je crois qu'il faut bien le comprendre
04:28et en même temps, il faudra aussi,
04:30au-delà de nos petits comportements personnels
04:32à essayer de limiter nos temps passés sur ces réseaux,
04:35dire qu'il faut qu'à un moment,
04:37ce rapport de force dont on parlait au début de notre conversation,
04:40eh bien, on tape un peu du poing sur la table.
04:42Et je crois qu'à un moment, il va falloir leur dire
04:44que s'ils ne respectent pas nos règles,
04:46eh bien, ils ne pourront pas travailler chez nous.
04:47Et il faut les condamner, c'est-à-dire à des grosses amendes ?
04:50Alors, soit les condamner à des grosses amendes,
04:52soit tout simplement couper le signal
04:54tant qu'ils ne respectent pas nos règles.
04:56C'est-à-dire qu'on couperait TikTok en France, Thomas Huchon ?
04:59En tout cas, je crois que ça ne veut pas dire
05:01qu'il faut les censurer éternellement.
05:03Ça veut dire qu'il faut les contraindre
05:05à respecter nos règles.
05:06On est un peu comme dans le Far West.
05:08On est dans le Far West et on a des gens
05:10qui se comportent comme des bandits.
05:12Qu'est-ce qu'on fait ?
05:13Est-ce qu'on appelle Lucky Luke ou est-ce qu'on appelle Rantemplan ?
05:15Le problème, c'est qu'aujourd'hui, on a Rantemplan
05:17et qu'on a vraiment besoin de Lucky Luke.
05:18Merci de nous avoir expliqué les choses, Thomas Huchon,
05:20journaliste spécialisé dans les réseaux sociaux, des fake news.
05:22Vous faites partie de l'équipe d'Ophélie Meunier,
05:24notre consoeur, le samedi dans la grande semaine.
05:26C'est sur M6, évidemment,
05:28entretien qu'on peut retrouver dès maintenant
05:30N'hésitez pas à aller cliquer.