04-Mini conférence Bail Rénov un dispositif pour aller vers les propriétaires bailleurs Soliha Terre Océan Adil Habitat Humanisme
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NewsTranscription
00:00Alors nous accueillons Ariane Tréguer de Solia, Terre Océans, André Brusseau de la DIL 30 de Gironde
00:08et Thierry Guichard de Habitat et Humanisme de Gironde qui vont nous présenter un dispositif allé vers les propriétaires bailleurs.
00:23Bonjour à tous. Donc l'objectif aujourd'hui c'est de vous présenter en effet le dispositif Bayrenov.
00:28Alors Bayrenov c'est un dispositif mais en même temps c'est une association.
00:32En fait c'est une association qui a été créée suite à un appel à manifestation d'intérêt lancé par le ministère de la Transition écologique
00:40et auquel a répondu 7 partenaires qui se sont mis en consortium à l'échelle nationale.
00:47Donc avec l'ANIL, Habitat et Humanisme, Solia, l'UNPI et également 3 partenaires, 2 bureaux d'études,
00:55Énergie Demain et CASBA et un délégataire des C2E, donc en lien avec les fournisseurs d'énergie Sonergir.
01:02Donc c'est un dispositif qui est financé par les certificats d'économie d'énergie et qui s'étend sur l'ensemble du territoire national.
01:13Cette couverture nationale s'est faite par étapes. L'objectif c'était de voir au fur et à mesure comment ça prenait sur les territoires
01:21puisque l'objectif c'est bien d'embarquer essentiellement les propriétaires bailleurs mais pas que, c'est d'embarquer leurs locataires également
01:29puisqu'on peut être en site occupé et donc pour les embarquer vers la rénovation énergétique.
01:34Comme on l'avait précisé ce matin, les embarquer vers la rénovation énergétique du fait qu'on se retrouve dans un contexte,
01:42alors même si en effet en discutant avec l'ADREAL sur certains territoires on arrive à capter du propriétaire bailleur assez facilement,
01:50sur une grande partie également du territoire Nouvelle-Aquitaine, on a du mal à les embarquer, on a du mal à faire des dossiers avec eux
01:57et on voit le nombre de dossiers qui diminue dans nos programmes animés.
02:01Donc plusieurs étapes de mise en place de ce dispositif à l'échelle nationale.
02:06La Gironde a fait partie des premiers départements expérimentaux puisqu'on était sur 17 départements à l'octobre 2023.
02:12Alors octobre 2023, signature des conventions à la fin de l'année, ça veut dire qu'on s'est mis vraiment en ordre de marche à partir du début de l'année 2024
02:20et ça s'est étendu au fur et à mesure pour couvrir aujourd'hui l'ensemble du territoire national,
02:26mis à part comme je le disais tout à l'heure la Corse, donc nos petits et réductibles,
02:31mais sinon ça s'étend sur l'ensemble également des DOM-TOM pour pouvoir justement couvrir l'ensemble
02:37et donc on est à cette date-là, à 44 conventions signées, ce qui représente 170 structures locales
02:45qui sont mobilisées pour mettre en place ce dispositif.
02:49Alors pourquoi Bayreinov ? L'objectif c'est en effet de passer d'un monde énergivore à un monde plus responsable
02:57en partant sur les constats suivants, donc comme je le précisais, premier constat, difficulté à sensibiliser,
03:03repérer déjà les propriétaires, les contacter et les sensibiliser et puis confronter à un environnement
03:11avec le bâtiment qui représente quand même 44% des consommations d'énergie, donc c'est pas neutre sur notre transition énergétique,
03:19en sachant qu'on est avec 5% de logements uniquement qui sont classés en A ou B,
03:25il faut savoir qu'on est sur à peu près 1,6 million de logements qui sont classés énergivores en France,
03:32donc ça représente 17% du parc qui sont considérés comme des passoires thermiques classés F ou G,
03:40ces 17% sont à rapprocher, si on les remet sur le nombre de résidences principales,
03:46ça représente 30% du parc des résidences principales qui sont aujourd'hui en F et G.
03:52Donc ce constat une fois posé, on s'est basé, on s'est emparé des 3 textes principaux liés à la transition énergétique,
04:02le premier en 2015, la transition énergétique pour la croissance verte qui œuvrait pour l'après-pétrole
04:08et mettre en place les premières démarches pour aboutir à des énergies plus vertes,
04:15la loi énergie climat également qui a fait la suite pour aboutir ensuite à la loi climat et résilience
04:21qui a un impact direct et notamment sur nos propriétaires bailleurs puisque l'objectif c'est en effet de au fur et à mesure
04:28de faire remonter l'indécence du logement en fonction des étiquettes énergétiques.
04:33Donc dans quelques années, un logement décent, ce qui sera présenté plus tard,
04:37un logement décent aujourd'hui peut devenir demain un logement indécent en fonction de son étiquette
04:41et donc avec une interdiction de mise en location.
04:44Donc sur ce constat-là, l'objectif c'est de montrer justement aux propriétaires et à leurs occupants,
04:50donc aux locataires, comment par une rénovation globale et une rénovation d'ampleur,
04:55on peut à la fois valoriser le patrimoine, donc ça c'est tout à l'avantage du propriétaire,
05:00il va faire des travaux, il va gagner en étiquettes énergétiques donc son bien va prendre de la valeur
05:05et il va continuer à poursuivre l'entretien de ce patrimoine pour éviter qu'il se dégrade
05:11et en même temps ça améliore le confort du locataire avec une réduction de ses factures d'énergie,
05:17une diminution bien sûr de l'impact carbone du logement
05:20et un accompagnement également des locataires sur le fonctionnement
05:25et donc avec des éco-gestes et autres pour pouvoir justement l'impliquer dans la nouvelle utilisation de ce logement.
05:33Donc Bayrenov, ça se traite à deux échelons, au niveau national avec justement un site internet
05:41qui permet d'avoir les premiers renseignements, on verra par la suite des outils également de communication qui sont diffusés
05:46et une première plateforme de rendez-vous téléphonique qui peut être pris avec 7 téléconseillers
05:51qui vont pouvoir leur donner les informations générales.
05:55Ce que je n'ai pas dit en introduction, c'est que Bayrenov vient bien en complément, en amont,
06:00c'est la première étape du parcours du propriétaire.
06:03L'objectif ce n'est pas du tout de remplacer les dispositifs existants
06:07mais là on le voit bien, c'est vraiment d'apporter les premiers renseignements, d'arriver à le sensibiliser
06:12déjà par ce dispositif-là, de faire des communications pour repérer les propriétaires qu'on ne trouverait pas facilement,
06:18y compris dans des programmes animés et puis pouvoir les embarquer au fur et à mesure sur les premiers conseils
06:24pour les envoyer vers les opérateurs ou vers les dispositifs ad hoc.
06:28En réunion rendez-vous téléphonique au niveau national et puis après sur chaque territoire
06:34se déploient des plateformes bien spécifiques menées par les partenaires,
06:38notamment les 4 premiers partenaires que je vous ai présentés,
06:42UNPI, H&H, Adil et Solia, pour réaliser différentes animations, soit par des ateliers collectifs
06:49où là on va inviter des propriétaires à venir poser des questions,
06:53à leur présenter de façon générale l'environnement dans lequel ils se trouvent et ce à quoi ils ont droit
06:59et des rendez-vous individuels pour des propriétaires qui ont encore des questions,
07:03qui se posent vraiment des questions bien spécifiques sur leur patrimoine
07:07et pour lesquelles on va faire une visite et on va commencer à donner les premières étapes, les premiers éléments
07:11pour pouvoir les orienter par la suite vers le dispositif animé.
07:17Donc l'objectif aujourd'hui, comme on a très peu de temps,
07:20c'est de vous présenter très synthétiquement deux animations.
07:25La première qui va être présentée par Adil, par André Brussaux, sur les ateliers collectifs
07:30et on enchaînera en plus sur un accompagnement individuel avec Habitat Humanisme et M. Guichard.
07:36André ?
07:38Merci.
07:44Bonjour à tous, André Brussaux, conseiller juriste à la DIL.
07:48Alors on l'a vu, les adjectifs qui ont été utilisés, c'est informer, accompagner, sensibiliser le propre état bailleur.
07:56Ça va être le rôle de nos ateliers qu'on va mener, que je vais mener, que j'ai mené.
08:00Là je vous ai présenté un peu le corpus, le corps de l'atelier.
08:04Le but du jeu ce n'est pas que je vous fasse l'atelier,
08:06généralement j'essaie de caler une heure, une heure et demie grand maxi pour ne pas perdre les propriétaires bailleurs.
08:10C'est informer, sensibiliser, percuter, c'est un petit peu ça le rôle dans les ateliers.
08:14Donc les trois axes sur lesquels on va appuyer et qui va définir Baie-Rénov' dans toute sa largeur,
08:21ça va être la loi climat et résilience, quel impact pour les propriétaires bailleurs.
08:24Donc là on va voir l'impact au niveau de la décence énergétique et le gel des loyers par rapport à cette loi climat et résilience.
08:30Ensuite on va justement appréhender ces obligations-là sur le gel des loyers et la décence par rapport au DPE.
08:36Parce que c'est le DPE qui va nous dire maintenant on a enfin une définition de la décence énergétique d'un point de vue légal,
08:41donc on va s'appuyer sur ce DPE là.
08:43Un DPE ça se prépare, les propriétaires bailleurs on est vigilant par rapport à cela.
08:48Et surtout on va leur indiquer assez rapidement la différence qu'il y a eu entre les deux DPE,
08:52la nouvelle méthode 3CL par rapport à ce qu'on a pu voir il y a quelques années sur facture.
08:58Et bien sûr la plus-value ça va être le tour d'horizon de ces aides mobilisables.
09:02Dans chaque département il y a des aides un peu particulières, d'où la présence de la DIL 33 aussi,
09:06avec les dispositifs nationaux, MaPrimeRénov', je ne sais plus la présenter,
09:10et les aides locales, donc Bordeaux Métropole, la ville de Bordeaux ici,
09:13et les différentes aides qu'il y a via les OPA.
09:16Donc ça c'est vraiment un atelier dédié aux bailleurs,
09:19et éventuellement comme on vient juste de le dire,
09:22avec un accompagnement particulier dans le cadre des visites qui vous sauront se représenter après.
09:29Pour résumer un petit peu l'atelier, j'ai trouvé cette slide assez intéressante,
09:33puisqu'on va voir la loi climat et résilience avec son application dans le temps,
09:37donc question juridique, et cette décence aussi,
09:42qui est le faire-valoir de cette loi climat et résilience.
09:45Donc on va prendre vite fait l'exemple, un contrat de location signé en 2023,
09:50en 2026 il est toujours décent, classé F,
09:53énergie finale au début, après on parle en énergie primaire, classé F,
09:58et renouvellement, donc tous les trois ans, qui se reconduit tacitement.
10:02Premier octobre 2029, mon logement n'est plus décent,
10:06puisqu'à partir de janvier 2028, il faut que mon logement soit classé entre A et E.
10:11Donc ça c'est une incidence, ça parle aux propriétaires bailleurs,
10:15et surtout ça montre que les travaux, c'est pas en 2028 ou en 2029 qu'il va falloir se réveiller,
10:20c'est avant, d'où l'objectif de Bayrenov, c'est accompagner, sensibiliser, informer.
10:24Alors pour ma part, pour le rôle de la DEAL,
10:32depuis avril 2024, on a pu faire trois ateliers,
10:35donc un atelier en présentiel, et deux en visioconférence,
10:39visioconférence, comme on le voit aujourd'hui, c'est un format qui est dans l'air du temps,
10:44et qui s'adapte tout à fait aux propriétaires bailleurs qui ne peuvent pas forcément se déplacer.
10:48On a pu capter 22 propriétaires bailleurs,
10:51et ça représente 52 logements à visiter, potentiels.
10:54Et sur ces 52 logements, on a pu en visiter 19,
10:58faire des rapports de visite, on verra un petit peu après ce qu'est un rapport de visite,
11:03et pour cette bailleur.
11:05Donc les avis, les retours sont très positifs,
11:08vous le voyez, encore une fois je vais me répéter, c'est vraiment les avis tels quels.
11:11C'est quelque chose, on voit que Bayrenov sert pour les propriétaires bailleurs,
11:16puisqu'ils ont aimé ce qu'on a dit,
11:19ils se sont sentis accompagnés,
11:22et comprennent un petit peu mieux quand même les obligations qu'il y a par rapport à cette loi climat résilience,
11:28et par rapport à ces aides qui sont importantes.
11:32Merci.
11:34Je laisse la parole à Monsieur Richard.
11:37Je vais raconter une histoire vraie,
11:39l'histoire de la maison de Madame Ou.
11:43Elle aurait voulu que ce soit anonyme, mais les diapos étaient déjà partis.
11:49Il s'agit d'une personne âgée qui est propriétaire de cette échoppe,
11:53comme on la voit sur la photo,
11:55et qui a hérité de cette maison de ses parents,
11:58elle y est née,
12:00et aujourd'hui son fils l'occupe,
12:03temporairement.
12:05Cette maison avait une volonté de lui faire jouer un rôle social fort,
12:09parce qu'elle est au secours catholique,
12:15et elle voulait que la maison dans laquelle elle est née
12:19soit occupée par une famille,
12:21il y a eu une difficulté pour trouver un logement.
12:24Par contre, elle est plutôt pressée, elle a 89 ans,
12:28elle n'est pas en très bonne santé,
12:30et à chaque fois, elle me dit,
12:32vous savez, je ne peux pas lui donner de date,
12:35ça me concerne l'ANA.
12:37Effectivement, la gestion du temps est un élément non négligeable
12:40dans ce type de dossier.
12:42Il était nécessaire d'avoir une renommation globale,
12:45puisque si le projet a des éléments intéressants,
12:51comme une situation exceptionnelle,
12:53c'est à côté de Meriadec,
12:55c'est une échoppe,
12:57la surface habitable est de 120 mètres carrés,
13:01mais assez mal distribuée sur deux niveaux,
13:04et en tout cas, ça ne correspond pas aux exigences actuelles
13:07d'avoir une famille,
13:09une salle de bain qui est accessible par une autre chambre,
13:11il y a des chambres qui n'ont pas de séparation l'une par rapport à l'autre,
13:15et donc, il faut également revoir la distribution des pièces
13:20et puis faire une renommation un peu générale de la maison.
13:23Et puis, l'autre difficulté majeure,
13:25c'est que c'est une ville de pierres,
13:27donc ça, quand on est dans une ville de pierres,
13:29à part de ne pas bouger,
13:31on n'a pas beaucoup d'autres facilités.
13:33La démarche, on a fait une étude de faisabilité
13:36par une architecte d'habitat humanisme,
13:39avec Christian Pitier, qui a monté un dossier,
13:41comme on a l'habitude de le faire,
13:43sur les logements qu'on veut mettre
13:45en intermediation locative avec habitat humanisme,
13:48pour voir ce qu'on pouvait y faire,
13:50qu'est-ce qu'il fallait faire comme travaux,
13:52et puis dans quelles conditions on pouvait le mettre en location,
13:55ou le faire mettre en location à une famille
13:58correspondant aux souhaits de Madame O.
14:01On a l'intégration dans le processus de Bayrenoff,
14:04puisqu'on a invité à la réunion des propriétaires Bayre,
14:10dans lequel on avait à peu près une vingtaine de propriétaires Bayre,
14:14mais les résultats ne sont pas excellents en termes de volontaires,
14:18et comme elle l'était, on l'a gardée,
14:22soigneusement.
14:23Ensuite, dans le processus de Bayrenoff,
14:25on a fait la visite, puis j'ai remis le dossier de fin de visite.
14:28Ce n'est pas la partie la plus difficile
14:30dans l'opération Bayrenoff,
14:31c'est d'arriver aux travaux qui est la partie compliquée.
14:35Donc le correspondant Bayrenoff,
14:37c'est Bordeaux Métropole,
14:39qui nous a orientés vers Incité,
14:42qui est un prestataire,
14:44qui joue dans le cadre d'un marché
14:46d'assistance et maîtrise d'ouvrages
14:48pour les opérations de ce type.
14:50On a retenu une opération,
14:52locavantage habité mieux,
14:54avec une intermédiation locative
14:56habitat humanisme,
14:57parce que l'intermédiation, c'est ce qu'elle souhaitait.
14:59Et puis, locavantage habité mieux
15:01correspondait à la nature des travaux à réaliser,
15:04et puis au revenu de la propriétaire,
15:07puisqu'elle ne pouvait pas rentrer dans les créneaux
15:10des familles
15:14qui étaient bien indemnisées
15:16ou bien aidées dans cette affaire.
15:19Les difficultés...
15:21La première difficulté qu'on a rencontrée,
15:23c'est que la maison fait 120 m2,
15:25et quand on veut déposer un dossier
15:28habité mieux,
15:30le prix plafond est fixé
15:32sur un logement de 80 m2,
15:34et le prix plafond, c'est 750 euros du m2,
15:37c'est par 80, ça fait 60 000 euros.
15:39Et nous, on avait des devis sur,
15:41bien sûr, à réhabiliter 120 m2 de logement.
15:44Ça coûte effectivement un peu plus cher.
15:46Et...
15:48On avait, à partir du DPE
15:50qui donnait une classification F,
15:52on a fait intervenir un auditeur énergétique
15:55qui, en fait, en résumé,
15:57nous a dit qu'il fallait installer une pompe à chaleur
16:00et puis s'en aller,
16:01et que tout serait réglé,
16:03et qu'il n'y avait aucun problème sur le sujet
16:05après ça.
16:06Donc, dans le processus
16:09opération globale,
16:11il nous a mis, évidemment, tout le processus,
16:13mais dans l'opération par phase,
16:15eh bien, en phase 1,
16:16on avait l'installation d'une pompe à chaleur.
16:18Puis, en phase 2, isolation de la maison.
16:21Et en phase 3, je ne sais plus trop,
16:24une VMC, etc.
16:26Donc, quelque chose qui ne nous plaisait pas,
16:28pas tellement, même pas du tout,
16:29d'une part, parce qu'on ne pouvait pas financer
16:31une pompe à chaleur dans le cas des 60 000 euros
16:33avec le reste des travaux à faire.
16:35Et puis...
16:37Et donc, on lui a demandé de revoir
16:40plusieurs fois, d'ailleurs, son rapport
16:42de l'auditeur énergétique,
16:43qui nous a dit qu'il était coincé par les obligations,
16:45par son logiciel.
16:47Le coût du logiciel, on me l'a fait plein de fois
16:49dans ma carrière.
16:50Donc, je n'étais pas surpris.
16:52Mon logiciel m'oblige à faire ça.
16:55Et donc,
16:57quand on lui a demandé les dernières modifications
16:59pour pouvoir mettre la pompe à chaleur
17:01en 2 ou en 3 dans le phasage,
17:03il nous a dit c'est 260 euros de plus.
17:05Donc, on l'a envoyé promener.
17:07Et si vous voulez son nom,
17:09je l'aurai tout à l'heure dans le couloir.
17:11L'autre problématique,
17:13c'est la longueur de la procédure.
17:17Madame Hou, 89 ans.
17:21Je vais bientôt assister à son anniversaire de 90.
17:23Il va falloir quand même que
17:25l'ANA nous donne un avis sur le dossier
17:27assez rapidement.
17:28Et puis, les contraintes d'urbanisme,
17:29quand on vit en ville de pierre,
17:30et qu'on veut changer les fenêtres
17:32sur la façade sur rue,
17:34il faut un dossier avec
17:36le plan de la toiture,
17:37la nature des tuiles,
17:40avant, après.
17:42Et puis, l'ABF a envoyé un avis
17:44comme quoi il n'était pas concerné par la vie.
17:46Donc, il n'avait rien à dire.
17:48Il fallait circuler.
17:50Les aspects positifs du projet,
17:52c'est que la propriétaire dispose d'environ
17:5430 000 euros sur un compte épargne-logement.
17:56Donc, ça nous permet de faire...
17:58Mais par contre,
18:00il va falloir voir les aspects
18:02de financement et de prêts de financement,
18:04notamment la subvention ANA.
18:06Alors, on va regarder
18:08comment on peut avoir des versements,
18:10des aides au fur et à mesure de la réalisation des travaux.
18:12Mais pour l'instant, on nous dit
18:14que la subvention ANA, c'est à la fin des travaux.
18:16On envoie la facture
18:18et puis on vous envoie la subvention.
18:20Mais oui, voilà.
18:22On m'a ouvert une porte,
18:24donc j'ai déjà mis le pied en travers.
18:26Des entreprises ultrasouples,
18:28on leur demande, je ne sais pas,
18:30on est à 5 ou 6e demande de modification
18:32de leur devis.
18:34Des devis qui sont valables 4 mois,
18:36qui vont prolonger encore jusqu'à ce
18:38qu'on ait la vie de l'ANA.
18:40Par contre,
18:42on a une volonté forte de propriétaire
18:44qui aurait pu vendre
18:46sa maison très facilement,
18:48mais s'y oppose
18:50et veut que ce soit une famille
18:52qui soit logée.
18:54Et puis, on a des bénévoles à Habitat Humanisme
18:56qui ont beaucoup de disponibilité en termes de temps
18:58et de compétences.
19:00Donc, juste avant,
19:02si vous avez des questions,
19:04je voudrais préciser que là,
19:06ce type-là est vraiment un cas
19:08aussi particulier, mais qui montre
19:10la nécessité de tisser vraiment
19:12une relation de confiance avec le propriétaire
19:14pour être sûr de le tirer jusqu'au bout.
19:16Après, Habitat Humanisme a été vraiment
19:18dans le détail, y compris
19:20pour pouvoir, face à une personne
19:22âgée, qu'il connaisse,
19:24pour éviter justement de la perdre en route,
19:26ce qui aurait peut-être été le cas si on l'avait
19:28simplement donné le contact à une cité.
19:30Donc, ça garde ce contact-là.
19:32En fonction des propriétaires, on va plus ou moins loin
19:34dans l'accompagnement, encore une fois, l'objectif
19:36n'étant pas de faire le travail pour lequel
19:38un opérateur est payé sur le territoire.
19:40Voilà.
19:42Est-ce qu'il y a des questions
19:44dans la salle ?
19:54Merci. Véronique Bozo, Région Nouvelle-Aquitaine.
19:56OK, mais
19:58comment ça s'articule, alors du coup, quand même
20:00avec les espaces-conseils France Rénov'
20:02existants, leurs missions
20:04et les missions du monde accompagnateur
20:06Rénov' ? Vous êtes
20:08uniquement sur la partie mobilisation
20:10des bailleurs, mais
20:12vous faites quand même des visites, vous faites
20:14quand même de l'accompagnement. Donc, j'ai du mal
20:16à comprendre l'articulation. Et du coup,
20:18comment ça se gère dans les conventions, peut-être,
20:20qui ont été évoquées au tout début ?
20:22Merci. Alors, les conventions
20:24qui ont été évoquées au tout début donnent
20:26simplement, en effet, la
20:28répartition géographique
20:30du travail et une
20:32répartition entre les différents partenaires.
20:34C'est-à-dire qu'on est tous signataires à
20:36Habitat Humanis, Solia, Adil,
20:38pour définir des objectifs annuels
20:40d'accompagnement.
20:42La convention, c'est vraiment pour fixer
20:44le travail partenarial sur
20:46le territoire. Après,
20:48je peux comprendre que vous ayez des questions, puisque
20:50moi-même, je vois que
20:52Habitat Humanis a été très loin dans
20:54ce dossier-là.
20:56L'objectif, en effet, comme je le disais,
20:58c'est qu'on est sur la première marche. C'est-à-dire
21:00qu'on est un facilitateur pour repérer
21:02les propriétaires, les inviter
21:04à des ateliers collectifs,
21:06soit par
21:08nos contacts directs, que ça soit
21:10Habitat Humanis ou Solia.
21:12On gère aussi, pour le compte de propriétaires,
21:14leur patrimoine. Et on sait que, dans le patrimoine
21:16que l'on gère, on en a certains qui ont
21:18des étiquettes qui commencent à être un peu dégradées.
21:20Donc, c'est aussi les alerter par rapport à ça.
21:22De faire des campagnes d'information, comme
21:24je l'ai dit, pour préciser qu'il y a des ateliers.
21:26Le rôle de Bayrenov,
21:28c'est vraiment ça. C'est tisser ce lien de confiance.
21:30C'est d'attraper ses
21:32propriétaires, leur démontrer, comme
21:34précisait André Brousseau ou
21:36M. Guichard, c'est là
21:38vous avez un patrimoine qui n'est pas
21:40forcément indécent aujourd'hui,
21:42mais vous ne faites rien demain, vous ne le remettez pas en état.
21:44Donc, les avertir un peu là-dessus.
21:46Les rendez-vous
21:48individuels, c'est parce que certains, justement,
21:50commencent à se poser des questions. Ils ont bien entendu
21:52les informations générales, mais c'est souvent
21:54mon logement, il est situé là, il est comme ça.
21:56Donc, c'est pour avoir vraiment une première
21:58vision de la catégorie du
22:00logement concerné, de sa
22:02composition, de ses différentes pathologies
22:04potentiellement, et de renvoyer
22:06justement ensuite vers
22:08Bayrenov. Et comme je le disais dans l'atelier précédent,
22:10c'est que ça permet aussi de
22:12garder le lien et de bien
22:14vérifier que d'être passé
22:16de l'équipe de Bayrenov à
22:18l'équipe France-Renov
22:20ou à l'opérateur, Anna,
22:22sur le territoire, ne crée pas cette
22:24rupture et qu'en changement
22:26d'interlocuteur, le propriétaire
22:28se sente un peu abandonné et n'aille pas
22:30jusqu'au bout de son projet.
22:32Quand on est opérateur, on a beaucoup
22:34de contacts et on ne va
22:36sans doute pas aller avec une personne de
22:3889 ans qui va se poser plein de questions,
22:40aller peut-être autant dans le détail de l'accompagnement,
22:42de relancer, voilà.
22:44Donc, ça permet de garder ce lien-là.
22:46Mais l'objectif, c'est justement de ne pas faire le travail.
22:48C'est pour ça que je dis là, ils sont allés un peu loin,
22:50mais peut-être que c'était nécessaire.
22:52Mais l'objectif, ce n'est pas de faire le travail
22:54de l'opérateur ou de France-Renov.
22:56C'est vraiment de les attirer, de les diriger
22:58vers les bons contacts.
23:04Quel délai on peut le faire
23:06et quel va être le reste
23:08à charge ? Ils posent toujours ces deux
23:10questions-là et on ne sait pas répondre à ces questions.
23:14Juste pour compléter,
23:16je me mets à la place
23:18de l'usager. On a fait un gros
23:20travail ces dernières années pour rendre
23:22beaucoup plus lisible
23:24et faciliter l'accès aux services
23:26publics. Or là, quelque part,
23:28on a un guichet
23:30Bayes-Renov
23:32comme porte d'entrée
23:34qui est en train de se créer.
23:36Or, les propriétaires Bayeux sont aussi
23:38des cibles des espaces
23:40conseils France-Renov.
23:42Donc, c'est vrai que ça peut...
23:44Moi, ça m'interpelle un peu
23:46sauf si, dans le cadre
23:48des pactes, je vais peut-être parler
23:50charabia, mais tant pis,
23:52dans le volet 2, qui est le volet mobilisation
23:54et animation,
23:56on demande aux
23:58espaces conseils France-Renov d'avoir une politique
24:00de mobilisation de certaines cibles
24:02et là, du coup,
24:04vous pouvez trouver... Mais je pense
24:06que nous, on appelle de nouveau aux côtés régionales
24:08attention à ne pas
24:10redémultiplier les guichets
24:12alors qu'on a fait un travail depuis 4 ans
24:14de simplification de l'accès.
24:16Par contre, je trouve que là, il y a de la place
24:18dans le volet 2 du pacte
24:20pour des professionnels de la
24:22mobilisation des Bayeurs, parce qu'effectivement
24:24les cibles sont tellement nombreuses que... Voilà.
24:26Enfin, voilà. Moi, je n'ai pas le neveu
24:28de l'articulation...
24:30Vous prêchez une convaincue.
24:32Là, on n'est pas...
24:34On ne va pas pouvoir se battre
24:36ou c'est même pas l'objectif d'être en concurrence
24:38avec toutes les communications qui se font
24:40au niveau national, qui renvoient vers le guichet unique.
24:42Justement, nous, on prend vraiment ce qui
24:44reste invisible. Et on le voit bien
24:46avec les propriétaires, certains propriétaires
24:48qu'on accompagne sur la gestion de leur patrimoine.
24:50Vous pouvez mettre toutes les communications
24:52que vous voulez. Ils ne vont pas se poser la bonne question
24:54au bon moment. Et donc, c'est un dispositif
24:56qui va aller les chercher, qui va
24:58leur faire se poser des questions.
25:00Et on discute avec un certain nombre...
25:02Tout à fait. Et on discute
25:04avec un certain nombre de collectivités pour associer ça
25:06dans les futurs pactes, justement.
25:10Je suis le référent immobilier
25:12d'Habitat et Humanisme,
25:14Gironde. Donc, pour préciser,
25:16nous sommes
25:18impliqués dans Bayrenov,
25:20mais avec la motivation
25:22de capter des logements
25:24pour pouvoir les soulouer ensuite
25:26à des personnes en difficulté.
25:28Et de les capter ou de les conserver
25:30si c'est des logements que nous louons déjà,
25:32mais qui ont une mauvaise
25:34étiquette
25:36de DPE.
25:38Nous sommes amenés à faire
25:40l'accompagnement Bayrenov,
25:42mais d'une certaine façon,
25:44nous nous trouvons positionnés
25:46à ce qu'on appelle aussi
25:48mandataire administratif,
25:50c'est-à-dire l'accompagnement
25:52administratif, non pas technique,
25:54de la personne. Par contre,
25:56pour l'aspect AMO, nous ne sommes pas
25:58habilités. Et même
26:00si nous intervenons
26:02au niveau du diagnostic
26:04à titre informel,
26:06il y a quand même l'intervention pleine et entière
26:08des
26:10accompagnateurs,
26:12des marins,
26:14des accompagnateurs
26:16France-Rénov'
26:18en aval
26:20de notre intervention.
26:22Et tout à l'heure, justement,
26:24on parlait avec un espace France-Rénov'
26:26qui précisait, mais est-ce que nous,
26:28quand on sent qu'on a un propriétaire,
26:30qu'on n'arrive pas trop à le convaincre ou qu'il y a des questions plus juridiques,
26:32est-ce qu'on peut le renvoyer ? J'ai dit oui, tout à fait.
26:34L'objectif serait vraiment d'embarquer le maximum.
26:36Donc ça peut se faire dans les deux sens.
26:38France-Rénov' n'a pas forcément toutes les connaissances
26:40non plus d'une Adil pour
26:42arriver et surtout faire en sorte
26:44que ce parcours ne se fasse pas à une rupture
26:46dès qu'il change d'interlocuteur.
26:50Merci beaucoup.