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Rodrigo Aguilar
Integrante Del Consejo De Relaciones Exteriores De Estados Unidos
TEMA: Consecuencias para México y Jalisco en la segunda era de Donald Trump como presidente de Estados Unidos.
Rodrigo Aguilar
Integrante Del Consejo De Relaciones Exteriores De Estados Unidos
TEMA: Consecuencias para México y Jalisco en la segunda era de Donald Trump como presidente de Estados Unidos.
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NoticiasTranscripción
00:00Muy bien, Sonia, saludos a ti, a tu auditorio, gracias por el espacio.
00:05Bueno, hay sin duda temor, inquietudes, bien fundadas.
00:12Empezó con la expedición de todos estos decretos presidenciales,
00:18la firma de todos estos documentos, con los que, de alguna manera,
00:22le da formalidad a algunas de las amenazas que había hecho,
00:26o que nosotros las vemos como amenazas, en los días previos a esta toma de protesta.
00:32Así es, y me parece que no deben haber sorpresas, Sonia, la verdad es que
00:37quien se llame sorprendido a estas acciones ejecutivas o decretos,
00:41pues es que no estuvo muy pendiente de lo que está pasando en Estados Unidos
00:45desde hace al menos 10 años.
00:48Me parece que esto es consecuencia de una larga lucha
00:52de gente que se siente fuera de los beneficios del modelo económico estadounidense
00:59y, por ende, también a nivel global.
01:02Entonces, las primeras seis órdenes ejecutivas tienen impacto directo en México.
01:07Entre otras cosas, porque la plataforma con la que llegó Trump
01:13es principalmente migración, seguridad nacional,
01:17y ahí tiene mucho que ver, obviamente, la frontera sur.
01:21Esta idea de que hay una invasión a través de la frontera
01:26y que la frontera es porosa, pues obviamente le ayudó mucho a Trump con los adeptos.
01:32El segundo bloque de órdenes ejecutivas es más de orden económico,
01:36donde también hay implicaciones importantes para México.
01:40Está, obviamente, el tema de lo de las tarifas,
01:43esta agencia que va a crear de ingresos externos,
01:49que podría ser, obviamente, el mecanismo que van a utilizar
01:53para empezar a taxar más los bienes y servicios que vienen de México.
01:58Y, bueno, pues ya prácticamente avisó que el primero de febrero
02:02empieza con tarifas arancelarias del 25% para Canadá y México.
02:06En fin, no hay sorpresas.
02:10Estamos en otra era.
02:12De verdad, no es exageración decir que estamos iniciando otra época
02:17a nivel global.
02:19También, obviamente, salirse del Acuerdo de París de Cambio Climático,
02:23salirse de la Organización Mundial de la Salud.
02:27Una serie de acciones que verdaderamente van a cambiar para siempre
02:32el entorno internacional y el entorno doméstico de Estados Unidos
02:38y con muchas afectaciones, obviamente, a México.
02:42Claro.
02:43Rodrigo, ¿qué tanto había, de alguna manera, la ilusión,
02:49por llamarla de alguna forma, que justo el contexto internacional
02:53contuviera algunas de estas acciones?
02:56¿Qué tanto puede ocurrir?
02:58Pensemos, por ejemplo, en el tema de los aranceles y un tratado
03:02de libre comercio o algunas otras medidas que tienen que ver
03:07con la relación que, de cualquier forma, debe tener Estados Unidos
03:10con el mundo.
03:12Bueno, en el tema multilateral, la verdad, no hay quien contenga
03:16al país más poderoso cuando se propone ser unilateral.
03:22Vamos, ya lo hemos visto incluso en foros internacionales.
03:26El Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas,
03:29cuando un país poderoso como China, como Rusia, como Estados Unidos
03:34simplemente no está de acuerdo con algo, simplemente deciden hacerlo.
03:40El tema, obviamente, de los 15 meses del conflicto en Israel
03:46nos dice mucho que, al final de cuentas, Naciones Unidas
03:51y los foros multilaterales son pactos políticos,
03:54pero no están obligados en amplio sentido a seguir esas reglas.
04:00Estados Unidos, quien fue el promotor de este sistema internacional,
04:03hoy da un viraje. Entonces, ahí hay que ver.
04:07Ahora, sobre los acuerdos comerciales, está el tema de que es la revisión,
04:11empieza este año y culmina el próximo año,
04:15la revisión del acuerdo comercial.
04:17Entonces, ahí hay una cláusula que el mismo Trump
04:21hizo sobre el tratado de libre comercio,
04:23donde activa los congresos de los tres países
04:29a hacer una revisión de cómo va el tratado de libre comercio.
04:32Aquí puede haber afectaciones, obviamente,
04:34mucho a empresas estadounidenses, canadienses y mexicanas,
04:38pero, por supuesto, que él está en cualquier posición
04:42de intentar estas medidas unilaterales,
04:45ya sea como medida de presión o como políticas públicas
04:49que se quedan para siempre.
04:51A mí me parece, en particular, con el caso del fentanilo
04:55y de los cárteles, que sí son medidas de presión,
05:01o sea, lo que él necesita decirle al pueblo estadounidense
05:05es que yo ayudé y yo puse orden en México,
05:10forcé a través del tema de los aranceles
05:14a que dejara de entrar fentanilo y dejara de entrar migración ilegal.
05:19Ese es por un lado.
05:21Y, por otro lado, solamente las deportaciones masivas
05:23que se vienen a venir, vamos, que se ven venir,
05:28pues, obviamente, es haberle entregado a su electorado
05:34promesas de campaña que fueron importantes.
05:37Es una narrativa que se viene construyendo
05:39desde hace ya varios años,
05:41y México está, obviamente, ahí en el punto importante.
05:47Claro. En el tema migratorio, Rodrigo,
05:51hay, de alguna manera, la oferta, por ejemplo,
05:55en el caso de nuestro país,
05:57de, desde los consulados, tratar de hacer una defensa jurídica.
06:01¿Hay algo que hacer ante esta situación?
06:05Mira, yo creo que lo que se tiene que hacer se está haciendo, Sonia,
06:08pero va a ser insuficiente, me parece,
06:11porque es caso por caso.
06:14Yo creo que sí va a haber muchos agravios
06:17voluntarios o involuntarios de parte de la autoridad americana.
06:21Ayer mismo ya empezamos a ver cambios en algunos aeropuertos
06:25con mayores restricciones de tipo seguridad aduanal.
06:31En fin, de verdad que van en serio, van en serio,
06:35y en el Inters puede haber muchos agravios.
06:39Yo creo que se está haciendo lo que se tiene que hacer
06:41con lo que tenemos en México, ¿no?
06:43La red consular, los esquemas de apoyo,
06:46pero yo no estoy muy optimista, francamente,
06:50de que eso sea suficiente.
06:52Por otro lado, la verdad es que a mí se me parece
06:56una oportunidad perdida.
06:58Desde noviembre para acá nos vienen advirtiendo
07:02cómo viene, cómo venían las cosas.
07:05Quizá a mi juicio hubiera sido mejor
07:09venir a negociar antes con Donald Trump
07:13algunos de los aspectos para tratar de mitigar
07:16los impactos.
07:19Trudeau lo hizo, no le salió bien,
07:22pero Trudeau ya iba de salida.
07:24La presidenta Sheinbaum es una presidenta
07:26con un mandato popular enorme,
07:28con un poder enorme,
07:31y quizá hubiera sido otro entendimiento.
07:33A mí me parece que perdimos una oportunidad ahí.
07:35Vamos a ver ahora las reacciones del gobierno mexicano,
07:42pero a mi juicio ha habido omisiones importantes
07:46de parte de la cancillería.
07:48Claro, parece que el tema migratorio
07:51es muy difícil de frenar aún con estas medidas.
07:55Ayer se suspendió la plataforma que permitía
07:58hacer los trámites de asilo y lo que decidieron
08:02algunos migrantes fue comenzar otra vez
08:05estos recorridos por México para tratar de llegar
08:08a la frontera y pasar de alguna manera.
08:10¿Qué medidas se van a encontrar?
08:12¿Qué es lo que podemos pensar que va a ocurrir
08:15si intentan cruzar?
08:18Habría que ver la autoridad que está planeando,
08:22pero en la mente de Trump desearía que esta presión
08:26arancelaria y de multitemas hacia México
08:29derivara en que selláramos la frontera sur
08:34con Centroamérica.
08:37Es decir, volver a mandar la Guardia Nacional,
08:39tratar de impedir el paso de estas comunidades migrantes.
08:44Yo creo que eso está en la mente de Donald Trump.
08:48Quizá eso lo vayamos a ver,
08:51pero no olvidemos que estamos frente
08:53al país más poderoso del mundo,
08:56con un liderazgo bastante rígido, bastante agresivo.
09:04Somos soberanos, sí, somos un país soberano,
09:07ejercemos nuestra soberanía.
09:09No va a ser tan fácil,
09:11pero el presidente Trump está haciendo lo suyo,
09:14presionando a México para entregarle a su base electoral
09:17lo que le prometió.
09:19Entonces, él no va a parar
09:21y México tiene que estar muy atento y muy proactivo
09:27para mitigar los impactos de esto,
09:30que ya es una realidad, Sonia.
09:33A mí me parece a veces también un poco patético
09:38que en México se piense que no va a pasar nada.
09:42O sea, yo creo que sí hay que ser muy conscientes,
09:45no tener obviamente el tema de la alarma como cosa debida,
09:51pero sí estar muy atentos de que esto es una realidad,
09:54que la realidad cambió para siempre
09:56y que tenemos que actuar en consecuencias,
09:59incorporar estas perspectivas,
10:01no padecerlas, sí defendernos firmeza,
10:04pero muy conscientes de qué está pasando.
10:09Claro, porque además, Rodrigo,
10:12hay medidas que serán más severas
10:14que simplemente tratar de frenar el ingreso.
10:17Está también lo que ocurrirá con quienes ya están
10:20en suelo estadounidense
10:22e incluso con quienes tenían estatus
10:24que parecían mucho más cómodos.
10:26Hablaba, por ejemplo, Trump,
10:28de la suspensión del derecho de suelo
10:30para los nacidos, hijos de otras nacionalidades,
10:34nacidos en territorio estadounidense.
10:37Mira, totalmente de acuerdo con lo que dice Sonia.
10:39Eso hay que estar muy atentos.
10:41Y no nada más eso, sino el trato hacia el otro,
10:45hacia el que habla español, hacia el moreno.
10:48Mucha gente con Trump se está empoderando
10:51aquí en Estados Unidos.
10:53Digamos que ha habido mucho xenófobo de closet
10:58por muchos años, por llamarles de una manera.
11:01Y hoy, obviamente, están empoderados.
11:04Y no nada más en Estados Unidos, sino en el mundo.
11:07Entonces, sí vamos a ver conductas
11:09en ciertas zonas de Estados Unidos
11:11bastante xenófobas.
11:14Y eso también afecta, obviamente,
11:17la relación social entre varias comunidades
11:21aquí en Estados Unidos.
11:23Vamos a ver, es muy lamentable todo esto.
11:26Hay que lidiar con esto.
11:29Pero es parte de la nueva realidad política
11:32en Estados Unidos.
11:34Hay quienes sostienen que quienes están
11:38en solo estadounidense tendrán derecho
11:40a procesos legales.
11:42Sin embargo, esto también dependerá desafortunadamente
11:45de la voluntad del gobierno.
11:47Sí, así es.
11:49Mucho va a estar sujeto a la voluntad del gobierno.
11:53Y va a haber muchas acciones muy escandalosas.
11:59Y violatorias de derechos humanos, ¿no?
12:01Seguramente veremos muchas acciones
12:03de violatorias de derechos humanos.
12:05A ver, absolutamente.
12:06Y es lo que más me preocupa,
12:08porque en todo este ardil de tener imágenes,
12:11de estar purgando a Estados Unidos
12:13de criminales, de gente indocumentada,
12:15lo que sea, pues ahí se van a llevar
12:18a mucha gente encima.
12:20Y va a haber, yo, seguramente,
12:22algunas acciones muy lamentables
12:25de violación de derechos humanos.
12:27Claro.
12:28Oye, y en el tema comercial,
12:30para entrar un poquito más al detalle
12:32de lo que podría ocurrir,
12:34hablabas de las afectaciones
12:36para las empresas de los tres países
12:39que forman parte de este tratado
12:41del libre comercio.
12:43Y, bueno, ¿por qué puede Donald Trump
12:46de esta manera imponer aranceles
12:48y qué significarán?
12:50Bueno, a ver, la realidad económica
12:52del comercio entre Estados Unidos y México
12:56es enorme.
12:57800 mil millones de dólares el año pasado,
13:00incrementos del 27% de inversión extranjera directa,
13:03seis estados de Estados Unidos
13:05dependen de México
13:06como principal mercado de exportación,
13:0821 estados de Estados Unidos,
13:10su segundo mercado de exportación importante
13:12es México.
13:13Es una realidad económica que nadie frena,
13:16pero que obviamente está sujeta
13:18a las políticas arancelarias
13:20y al acuerdo de libre comercio
13:22que está firmado desde hace ya varias décadas.
13:25Por supuesto que Trump está utilizando,
13:28repito, el tema de las amenazas
13:31de tarifas arancelarias
13:33para obtener mayores acciones
13:36para frenar fentanilo
13:38y para frenar la migración ilegal.
13:41Ahí el tema es, ¿cómo lo va a hacer Trump?
13:45Esta agencia que mencionó ya
13:48en sus acciones ejecutivas
13:50puede ser el primer instrumento
13:52y poco a poco ir por sector
13:57imponiendo estas medidas arancelarias
14:01precisamente como método de presión
14:04y llegar obviamente a la revisión
14:07que él ya le está llamando renegociación
14:09del acuerdo libre comercial
14:11en mejores posiciones de ventaja
14:16para Estados Unidos.
14:17Tampoco se va a dar un balazo en el pie.
14:20En Estados Unidos hay muchos intereses económicos
14:22que podrían ser afectados,
14:24pero obviamente en el ánimo
14:27de obtener mejores ganancias de esto
14:30está presionando con el tema arancelario.
14:32Lo está haciendo y lo va a hacer
14:34en mucho sentido en el sector empresarial.
14:36Vino una delegación importante
14:38de empresarios mexicanos
14:40acá el fin de semana.
14:42Yo me veo optimista en ese sentido
14:45porque el dinero y los negocios
14:48suelen ser prioridad para el presidente Trump
14:52y más ahora que se espera
14:54un gobierno más como de oligarquías.
14:57Esperemos que las afectaciones
15:00sean graduales quizá
15:04y con menor impacto
15:06en los intereses económicos mexicanos.
15:08Claro que sí.
15:09Rodrigo, te agradezco muchísimo
15:11como siempre que aceptes platicar
15:13con nosotros de estos temas.
15:15Gracias a ustedes por el espacio, Sonia.
15:18Qué gusto saludarlos.
15:19Gracias.
15:20Es Rodrigo Aguilar, integrante del Consejo.