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00:00On revient sur Europe 1 9h30 11h avec Thomas Hill et avec vos invités ce matin Thomas.
00:04Oui, je reçois ce matin les journalistes et réalisateurs Sylvie Gilman et Thierry de Lestrade
00:08pour un documentaire absolument passionnant consacré au jeûne avec un accent circonflexe sur le U.
00:15Simple effet de mode, sans fondement scientifique, voire dangereux,
00:20ou vraie solution pour soulager et guérir des maux créés par notre mode de vie.
00:26Depuis une dizaine d'années, des chercheurs de plus en plus nombreux
00:30explorent les effets thérapeutiques du jeûne
00:33et révèlent des mécanismes inédits du fonctionnement du corps humain.
00:37Ils s'attaquent aux maladies chroniques qu'on pensait irréversibles,
00:41repoussent les limites du vieillissement
00:44et révolutionnent la conception de nos rythmes de vie.
00:49Ces dix dernières années, grâce à de nombreuses études cliniques randomisées,
00:53on a vu plus de progrès dans la recherche sur le jeûne
00:56que probablement au cours des 2000 dernières années.
00:59Le jeûne en quête sur un phénomène se sera diffusé samedi à 22h25 sur Arte,
01:03c'est déjà d'ailleurs disponible sur la plateforme d'Arte.
01:06Et vous avez voulu, Sylvie Gilman et Thierry de Lestrade,
01:09nous montrer les dernières avancées scientifiques
01:12et puis peut-être balayer au passage quelques idées reçues qu'on peut avoir sur cette pratique,
01:16notamment en France où il y a une vraie résistance du corps médical,
01:20beaucoup plus qu'en Allemagne d'ailleurs.
01:22Oui, c'est très surprenant.
01:23En fait, on avait réalisé un premier documentaire qui avait été diffusé en 2012 sur Arte,
01:27sur le jeûne déjà, et le film a été diffusé plusieurs fois.
01:31Ça a été un immense succès à l'époque.
01:32Au total, 10 millions de vues.
01:34Et au fil des diffusions, il y avait de plus en plus de personnes
01:37qui s'intéressaient au jeûne.
01:39Il y a des médecins aussi français qui s'y sont intéressés.
01:42Et puis, depuis quelques temps, on entendait des petites voix discordantes
01:45des autorités de santé.
01:47Il n'y a pas assez d'études, attention à la fonte musculaire,
01:50le jeûne, ce serait la porte ouverte aux dérives sectaires.
01:53Des voix se sont élevées et c'était quand même très troublant
01:56de voir que, parallèlement à ça, on avait continué à suivre les études,
01:59on voyait qu'il y avait de plus en plus de publications,
02:01qu'en Allemagne, quand on traverse la frontière,
02:05on voit qu'en Allemagne, c'est totalement différent.
02:07C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il y a six hôpitaux universitaires
02:10qui proposent des cures de jeûne encadrées médicalement aux patients allemands.
02:15C'est remboursé par les systèmes d'assurance santé.
02:18Et en France, les médecins qui s'y intéressent,
02:21ils ont des problèmes, ils ont créé une académie médicale du jeûne.
02:24Ils sont convoqués par les conseils de l'ordre qui leur disent
02:26qu'est-ce que vous faites, c'est pas sérieux.
02:28Donc nous, on a eu envie...
02:29Mais peut-être justement parce qu'il y a eu aussi ces dérives sectaires.
02:31Elles existent, ces dérives-là.
02:33Alors, je ne sais pas si le jeûne, peut-être, c'est une porte d'entrée,
02:36mais en tout cas, nous, de ce qu'on a pu constater,
02:38on n'a pas vu dans les centres qui proposent des jeûnes encadrés...
02:42Oui, parce que vous êtes allé dans un centre très spécifique,
02:45en Allemagne, avec des médecins...
02:48En fait, ce qui est dommage, c'est qu'en France, aujourd'hui,
02:50les médecins qui veulent sécuriser la pratique,
02:52parce que oui, il peut y avoir des charlatans qui font n'importe quoi,
02:55et à cause de ça, ça jette le discrédit sur toute la pratique,
02:58alors qu'il y a des gens sérieux en France qui aussi s'y intéressent,
03:01sont allés en Allemagne, se sont formés auprès des Allemands
03:04et veulent proposer des jeûnes encadrés sérieusement, médicalement, aux Français.
03:08Et alors vous, vous avez suivi justement Stéphane,
03:10un Français qui va faire un jeûne de deux semaines en Allemagne.
03:13Il y va plutôt au départ pour perdre du poids, Thierry, c'est ça ?
03:16En fait, Stéphane, c'est monsieur tout le monde.
03:18Il a 50 ans, il est sédentaire, il a un surpoids,
03:22et il a un petit pépin de santé, une alerte,
03:26et il se dit, il faut que je fasse quelque chose.
03:28Et souvent, à ses 50 ans, c'est là où les ennuis commencent un petit peu.
03:33Et il connaît quelqu'un qui est allé jeûner,
03:36qui lui dit, mais va jeûner.
03:38Vas-y, tente le coup.
03:39La cure, elle commence par des examens,
03:41qui ne sont pas fameux pour lui,
03:43parce que non seulement il est en surpoids, ça il le savait,
03:45mais en plus, il découvre qu'il souffre de pré-diabète, de stéatose,
03:48donc il a un foie gras.
03:50Et alors, au bout de 14 jours à manger du bouillon et à faire du sport,
03:54et beaucoup d'autres choses qui sont faites dans cet établissement,
03:57les résultats sont assez spectaculaires pour lui quand même.
04:00Oui, alors normalement, il y avait un petit suspense.
04:02Normalement, on le découvre à la fin du film.
04:04Vous n'êtes pas obligé de tout dire,
04:05mais en tout cas, je peux dire que les résultats sont spectaculaires.
04:07Oui, voilà.
04:08Et c'est vrai que le pauvre Stéphane, il ne s'attendait pas du tout à ça.
04:11C'est un coup qui lui est un peu tombé sur la tête.
04:13Mais c'est pour ça qu'il voulait le faire de façon sérieuse, encadré médicalement.
04:16Et il est obligé de traverser la frontière pour aller en Allemagne pour se soigner.
04:20La chose qu'on voit très claire dans ce documentaire,
04:24c'est qu'effectivement, Stéphane aurait pu choisir une cure
04:27qui se passe dans la forêt, dans les montagnes, où on arrête de manger.
04:30Ça, ça existe.
04:31Ce qu'on voit très bien dans ce documentaire,
04:32c'est qu'il faut le faire, ce jeûne, accompagné de médecins.
04:36Ça dépend si vous êtes malade ou si vous n'êtes pas malade.
04:39Si vous êtes en très bonne santé et que vous voulez jeûner en prévention,
04:42vous pouvez très bien trouver des centres en France
04:44qui proposent des jeûnes encadrés.
04:46Ces cinq jours, vous n'allez pas mourir parce que vous arrêtez de manger pendant cinq jours.
04:50Si vous n'êtes pas malade, tout se passe bien.
04:52Après, si vous prenez des médicaments tous les jours que vous êtes malade,
04:56bien évidemment qu'il faut que ça soit encadré.
04:58Et quand il arrive en Allemagne, Stéphane, il passe des analyses de sang.
05:01Il va être déclaré apte à jeûner après un bilan sanguin.
05:05Et alors là, ce sont des effets, j'allais dire,
05:07les effets presque les plus évidents du jeûne.
05:09On ne mange pas, on perd du poids.
05:11On allège son foie, ça paraît assez logique.
05:13Mais là où votre documentaire, Sylvie Gilman et Thierry Lestrade, va plus loin,
05:17c'est quand ils analysent les recherches scientifiques
05:19qui montrent qu'en fait le jeûne aurait des effets sur de nombreuses maladies,
05:23notamment tout ce qui est maladies inflammatoires,
05:25comme l'arthrite, les allergies, l'asthme.
05:28Vous parlez aussi des rhumatismes, d'hypertension, maladies cardiovasculaires.
05:32Tout cela, ce sont des choses qui sont prouvées
05:35ou ce sont des pistes encore pour les chercheurs ?
05:39En Allemagne, ce sont des indications pour le jeûne.
05:42C'est-à-dire, si on souffre de maladies inflammatoires
05:46comme l'arthrose, l'arthrite, la polyarthrite,
05:49ou de maladies métaboliques comme l'hypertension, l'obésité, le diabète de type 2,
05:54un médecin peut vous prescrire une cure de jeûne qui sera remboursée.
05:58Donc ce sont des indications qui sont vérifiées.
06:02On considère que c'est efficace.
06:06La preuve scientifique,
06:08il y a des chercheurs qui, en Californie ou ailleurs,
06:13ont fait des études sur le changement épigénétique
06:17qui se passe pendant un jeûne.
06:19Donc c'est très pointu et on arrive vraiment à montrer
06:23qu'il y a des changements radicaux qui se passent pendant un jeûne
06:27et qui entraînent des processus d'auto-correction du corps.
06:35J'allais dire d'auto-guérison, mais c'est peut-être allé trop loin.
06:38Mais en tout cas, des processus d'interne.
06:40C'est intéressant de les explorer.
06:42On va continuer à en parler dans un instant, je vous le promets,
06:45parce que vous allez rester avec nous.
06:47Mais d'abord, il y a le journal des médias qui arrive tout de suite.
06:49Oui, le journal des médias de Julien Pichenay.
06:51Et ce matin, une bonne nouvelle dans ce journal des médias,
06:54les résidents des Outre-mer vont pouvoir finalement
06:56voter pour la finale de la Starax sur TF1.
06:59On en parle dans un instant sur Europe.