Damián Zepeda, Cuauhtémoc Ochoa y Miguel Ángel Mancera hablan de las amenazas de #DonaldTrump a México.
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00:00Y por supuesto, para platicar de Trump, porque es complicado tener otro tema, están con
00:04nosotros nuestros grillos mañaneros, por supuesto, Damián Cepeda del PAN, ¿cómo
00:08estamos?
00:09¿Cómo estás?
00:10Buen día, qué gusto saludarte.
00:11Saludarte, Cuauhtémoc Ochoa Morena, ¿cómo estás?
00:12¿Qué tal, Paco?
00:13Qué gusto saludarte.
00:14Y mi querido Miguel Ángel Mancera.
00:15Muy buenos días.
00:16Representándose a sí mismo.
00:17Me da mucho gusto saludarte.
00:20Pero bueno, complicada la situación y yo no sé cómo estén juzgando la respuesta,
00:27por supuesto, del gobierno.
00:28Creo que han sido prudentes, creo que hay un buen canciller, Juan Ramón de la Fuente,
00:32que tiene experiencia, que tiene mano izquierda, pero veo la situación muy compleja, ¿no?
00:37Fíjate que a mí me parece que es una amenaza real la que tenemos.
00:42Creo que el gobierno, lo he dicho varias veces, necesita elevar su nivel de profesionalismo,
00:48sacar sus mejores cartas, sus técnicos más capacitados y me parece que al día de hoy
00:53han venido minimizando esta amenaza.
00:57Creo que por mucho tiempo se pudieron haber preparado, pudieron haber hecho los diálogos
01:01que se necesitaban y parecían sorprendidos el día de la toma de protesta del presidente,
01:07llamando a una junta urgente con los secretarios, que pudiera ser normal, pero sinceramente
01:12la imagen que daban era de, ¿pero cómo?
01:14¿Sí hizo lo que dijo que iba a hacer?
01:16Pues claro, pues no fue una sorpresa para nadie, ¿no?
01:20Entonces, a mí me parece que tenemos una amenaza concreta, es de llamar la atención
01:25que de todas las prioridades que marcó el presidente de Estados Unidos, inició con
01:29las que tienen que ver con México, es decir, tiene temas con China, tiene el tema del canal
01:34de Panamá, tiene guerra en Ucrania, tiene temas energéticos, pero decide sus primeros
01:39puntos dedicarlos a, voy a declarar emergencia nacional en la frontera sur y voy a mandar
01:43elementos del ejército, voy a nombrar terroristas a los cárteles mexicanos, voy a hacer deportes
01:50y exportaciones, entonces creo que el mensaje es de que en serio esa es la prioridad para
01:54Estados Unidos.
01:55Muy bien, eso es el tema de Estados Unidos.
01:57La pregunta es, ¿México cuál es su prioridad?
02:00Nuestra prioridad es tener una fuerte relación comercial con ese mercado principal consumidor
02:06del mundo, nos representa, nosotros ya lo hemos dicho muchísimas veces, el 80% de las
02:11exportaciones, eso se traduce en el 30% de nuestra riqueza total generada al año y en
02:17millones de empleo.
02:19No te pongas a hacer el trabajo por ellos, ponte a hacer el trabajo por ti, porque es
02:23prioridad para ti garantizar esos millones de empleos.
02:27Cuando tú ves los temas que te ponen en la mesa, un curioso, me llamó la atención,
02:32el tema de aranceles lo dejó para segundo plano el presidente Trump, puso en la mesa
02:37seguridad e inmigración, esa es una buena noticia para México, porque el tema que te
02:41puede hacer daño de verdad son los aranceles, pero si el tema es, oye, vamos a combatir
02:46de manera conjunta el crimen organizado, yo diría al gobierno de México, gobierno
02:49de México, combatamos el crimen organizado por prioridad mexicana, no por prioridad
02:54de Estados Unidos, resulta ser que están matando, están secuestrando, están extorsionando
02:59y tienen dominado el 30% del territorio nacional, es una oportunidad, no una amenaza, que tu
03:04principal socio comercial sea su prioridad, también la que debería ser tu prioridad
03:08número uno, garantizarle la paz a los mexicanos, entonces creo que le puede dar la vuelta al
03:12gobierno mexicano si hace un trabajo profesional.
03:15¿Lo sorprendieron, no estaban preparados?
03:17¿No había un plan de contingencia?
03:19Yo coincido con temas que dice, este, ya se me fue tu nombre.
03:23¿Quién pasó?
03:24¿Quién pasó?
03:25Aquí, nuestro amigo invitado.
03:28Este señor.
03:29El de hoy.
03:30El de la derecha.
03:31Ya, ya.
03:32¿Sabes qué?
03:33Ya me voy a quitar los guantes.
03:36Para qué te levantaste?
03:39¿Para qué viniste?
03:40Coincido con Damián en temas, ¿no?
03:42Son terrorismo, los aranceles y las deportaciones, ¿no?
03:46Y yo, México, pues es un país que hoy tiene que afrontar lo que Trump está queriendo hacer.
03:55Lo dijo la presidenta Claudia Sheinbaum.
03:57Claro, vamos a generar los mecanismos para recibir a los con nacionales, para también
04:03parar, o quienes están ahorita tratando de cruzar de la frontera sur hacia la frontera
04:08norte, recibirlos, regresarlos a sus destinos de orígenes.
04:13El tema de los aranceles, ella en su momento respondió, tú subes los aranceles, yo también
04:18los subo.
04:20Pero el tema de la mano de obra mexicana en los Estados Unidos, pues va a afectar también
04:25a los Estados Unidos.
04:26Subes aranceles, deportas, pues vas a afectar al consumidor final.
04:31En el tema del crimen, yo estoy totalmente de acuerdo que haya organización, que podamos
04:39tomar decisiones no unilaterales, sino bilaterales, que es un tema importantísimo para poder
04:46llevar a cabo lo que quiera hacer Estados Unidos.
04:48Y Trump en su forma de ser, de amenaza, y yo creo que va a haber mecanismos en los que
04:57Claudia Sheinbaum va a poderse poner de acuerdo.
04:59Lo dijiste al inicio, tenemos un muy buen secretario de Relaciones Exteriores que puede
05:03generar los mecanismos para que podamos modificar algunos temas y generar las condiciones de
05:10que si va a haber deportaciones en México, tiene que existir desarrollo económico.
05:16Tenemos hoy proyectos importantes que pueden recibir a estas personas.
05:21Y en ese sentido yo estoy seguro que va a haber coincidencias y yo hoy creo que la presidenta
05:30Claudia Sheinbaum está preparada para lo que va a pasar en México.
05:34Ahora Miguel, el señor Trump es un tipo complicado, es un tipo muy difícil, es un tipo que ha
05:39sido mentiroso desde siempre.
05:40Si vemos su historia como tipo de bienes, bueno, como un vendedor de inmuebles, se aprovechó
05:47de una crisis de crack en 1989, acusó a cuatro chavitos, uno de ellos menores de edad, y
05:52pedía la pena de muerte para ellos.
05:53O sea, siempre ha sido un buleador.
05:55Yo creo que además de todo ha escrito más libros de los que ha leído, lo cual es un mérito.
06:00Es una cosa increíble.
06:01Pero es presidente de Estados Unidos, yo lo veía en la conferencia en la oficina Oval
06:06y decía, no, es que sí les voy a poner anceles porque dejan entrar mucho fentanilo y dejan
06:11entrar migrantes.
06:12¿Y cuándo se los va a poner?
06:13Como si yo te digo, oye, comemos, ¿no, Miguel?
06:15Sí, sí, la semana que entra.
06:16El primero de febrero.
06:17O sea, el tipo es un tipo de verdad que es reactivo, es un tipo que traiga las cosas
06:23en la cabeza, por lo cual lo hace muy peligroso.
06:25Yo creo que el presidente Trump pasó, digamos, del dicho al hecho en muchas de las cosas
06:32que ha planteado.
06:34Comenzó con los pasos que había dicho que iba a dar, pero él tiene trazado un objetivo.
06:40Tiene trazado un objetivo, a mí me parece, en este primer bloque, que sigue siendo su
06:46objetivo el T-MEC y que va siendo una lucha, digamos, como a las personas que les gustan
06:53las artes marciales, como en el jiu-jitsu, va siendo la llave.
06:57Nos va trenzando.
06:58Va aplicando la llave y va aplicando la llave hasta que logre su objetivo, que es poner
07:05en una sumisión a su contrincante.
07:08¿Cómo lo está haciendo?
07:09Lo está haciendo con los dos socios, con Canadá y con México.
07:13Lanza la amenaza a Canadá, lanza la amenaza a México, lo lanza para febrero, efectivamente,
07:19porque da este tiempo a que reaccionen.
07:22Nada diferente de lo que hizo la ocasión anterior, que también lanzó estas amenazas
07:27y que también pidió que hubiera más tropas y que también amenazó con las deportaciones
07:31y que en los primeros días, el cierre de ayer fue poco más de 300 deportaciones.
07:38300 deportaciones.
07:39No es una cifra diferente a las que se habían venido manejando hasta ahora.
07:44Es decir, no es algo brutal como lo que se había dicho, pero está latente.
07:49Me parece que la presidenta ha actuado correctamente al decir cabeza fría, porque no se puede
07:57sobrereaccionar con Trump, porque es lo que está esperando, que haya una sobrereacción
08:02del país.
08:03Yo creo que se tiene que ir dando paso a paso.
08:07Esperaría que los interlocutores y obviamente la parte empresarial, que también va a ser
08:11muy importante en ese diálogo que se está planteando 2026, si no es que se adelanta
08:16como también lo ha esbozado, que es una de sus ideas de que se adelante la negociación
08:21del T-MEC, puede ir avanzándose con cuidado.
08:26De la declaración de grupos terroristas, dijo se van a los cárteles de la droga,
08:33se les va a tildar como organizaciones terroristas.
08:37¿A quiénes?
08:38No ha dicho a quiénes.
08:39Eso se va a analizar, porque deja estos espacios, estos gaps, para que después se formalice.
08:47Si es que se llega a formalizar, pues, pero la amenaza ahí está para un objetivo.
08:53Me parece que en ese caso su objetivo es precisamente ese y ponerse frente a China.
08:59Hacia un lado a Rusia, incluso en el aspecto internacional, y se pone frente a China.
09:05Y lo coloca frente en uno de los capítulos que es Canal de Panamá, por ejemplo.
09:11Claro.
09:12Ahora, a ver, una de las cosas que yo veo como muy peligrosas.
09:15Estás hablando de un tipo que creo que está contraviniendo la Convención de Ginebra de
09:211949, en donde habla de que sí se puede entrar a las escuelas, a los hospitales y a las iglesias.
09:26Por un decreto dice que nada más hay dos géneros, hay hombres y mujeres, y que los
09:30transgéneros no existen, que es una cuestión de su política.
09:34Dice que todos los migrantes son criminales.
09:37Tiene un colaborador cercano que saluda como Hitler.
09:41Híjole, pues tener de vecino a este maestro está muy complicado.
09:45O sea, yo veo un régimen fascista, ¿no?
09:48A ver, yo lo que creo es que no te tiene que caer bien ni mal.
09:53De hecho, rechazo yo las políticas que él está planteando.
09:57Nada más que el hecho de que yo lo rechace, o el Gobierno de México lo rechace,
10:01no cambia la realidad de que es presidente de Estados Unidos.
10:04Esa persona votó Estados Unidos.
10:06Hoy yo noto una diferencia con su primer término, porque siento que se compara mucho
10:11con su primer término, nada más que no llega igual.
10:14De entrada llega con el voto mayoritario de los ciudadanos la vez pasada.
10:17No.
10:18Llega con la mayoría de ambas cámaras la vez pasada.
10:20No.
10:21Y llega habiendo hecho campaña abierta con estos temas y con respaldo mayoritario.
10:27En Estados Unidos se dio un choque entre visiones distintas de país.
10:32Y hay un sector de su país harto con el desorden en las ciudades
10:37que se lo han atribuido a la migración.
10:40Hay un sector harto con crimen que se lo han atribuido a la migración.
10:45Justamente.
10:46Pero así está pasando.
10:48Y hay mucha gente preocupada porque tienen documentadas 100 mil muertes al año
10:54de fentanilo, pero él habla de 250 mil a 350 mil.
10:58Entonces es un problema real.
11:00Yo por eso digo, esos sellos, ¿tú qué vas a hacer?
11:04Es la pregunta.
11:05¿Tú qué vas a hacer?
11:06A mí lo que me parece injusto para los millones de mexicanos
11:09que dependemos del comercio exterior,
11:12que dependen de su economía el 66% del comercio exterior.
11:15Si a mí me pones a elegir, oye, tú para tener un comercio exterior fortalecido
11:20y mantener tu relación con tu socio comercial,
11:23lo que tienes que hacer es combatir el crimen organizado.
11:25Yo digo, pero por favor, Dios, pues si deberían de hacer esto de gratis, pues.
11:31O sea, deberían de hacer esto sin que nadie te lo pida.
11:34Pues necesitamos paz en las calles.
11:36Ahí es donde yo me separo de la postura, porque yo sí encuentro un sector,
11:39no soy injusto, no generalizo, no te pongo en esa canasta,
11:43pero encuentro un sector de Morena que parecen defensores del crimen organizado.
11:46O sea, salen personajes apenas ahí en Antier diciendo
11:51no, vamos a permitir que no ven terrorismo.
11:53¿Qué me importa?
11:55Sinceramente, no voy a permitir que invadan México.
11:59No voy a permitir que ataquen mi soberanía.
12:02Pero un trabajo conjunto.
12:03De hecho, yo pregunto, ¿hay una manera de combatir el crimen organizado
12:07si no es de manera conjunta?
12:08Son organizaciones ya binacionales.
12:10O sea, entremos, pacifiquemos México y salvemos millones de empleos.
12:15Yo veo a un presidente empoderado.
12:17A un presidente que tiene ideas diferentes a lo del mundo moderno.
12:23Las declaraciones que dio y que se vio muy mal.
12:27Bueno, no que las declaraciones que ha hecho del hombre-mujer.
12:31Hoy hay libertinaje en el mundo, existe, y hay que respetarlo.
12:36Y más como presidente de un país tan poderoso como es Estados Unidos.
12:39Donde existen todos esos tipos de diferentes géneros.
12:44Hoy en diferentes partes de Estados Unidos hay mucha gente que es transsexual.
12:50Tiene todas esas cantidades de personas que al menos nosotros
12:56en nuestro movimiento respetamos.
12:58¿Y terrorismo?
13:01Terrorismo en Estados Unidos.
13:03¿Drogadicción?
13:04Drogadicción en Estados Unidos.
13:06Entonces, yo coincido plenamente en lo que dice Damián.
13:10No va a haber un control del tráfico de drogas
13:15si no hay coordinación entre ambos.
13:17Pero nada más déjenme recordar una cosa.
13:19Porque entonces tienes que dar un cambio a la política
13:24que se ha venido trabajando en el gobierno anterior.
13:27Porque dijiste que iba a ser una política de pacificación
13:31y de abrazos y no balazos.
13:33Y si ahora vas a entrar a una dinámica de cooperación conjunta
13:37con Estados Unidos, como son ellos una política de aniquilación,
13:43pues entonces estarías chocando con una ideología de trabajo
13:48para lograr la paz.
13:50En dos esquemas absolutamente distintos.
13:53Es el campo de acción.
13:56Esa es la coordinación.
13:57Ese es el campo de acción que tienes.
14:00Sí, sí, sí.
14:01A ver, si lo vamos a combatir con inteligencia,
14:03inteligencia financiera, desarticulación.
14:05Pero es que si es una realidad, hombre,
14:09que hay un pacto de distintos niveles de gobierno
14:11de todos los partidos, desgraciadamente,
14:13carajo, hay que romper eso, hombre.
14:15Tendrías que hacer una guerra, pues.
14:17¿Quién fue los peruanos que festejaron el tema de los panistas?
14:21No, no, no, no.
14:23Ahí está.
14:24Y Calderón.
14:25No, no, no.
14:27Déjame decirte lo siguiente.
14:29Me parece injusto que por proteger criminales
14:34le hagan un perjuicio a México.
14:36Yo no quiero proteger criminales.
14:38Si la unidad que plantean incluye no combatir
14:41al crimen organizado, no cuenten conmigo.
14:43Unidad es para beneficiar a los mexicanos
14:46y eso implica combatir la inseguridad.
14:48Ahora, migración, por ejemplo.
14:50Hay que escuchar completo también lo que están diciendo.
14:52¿Dónde están las áreas de oportunidad?
14:54Firmando la orden ejecutiva del tema de deportaciones,
14:58firmándola, le preguntan.
14:59¿Usted está de acuerdo en la migración legal?
15:01Dice, me encanta porque necesitamos trabajadores.
15:03Esa es la oportunidad.
15:05Necesitamos impulsar el plan más grande
15:07de migración legal de trabajadores.
15:09A los que controlan el tráfico de armas.
15:11Nos tenemos que ir a una pausa.
15:13Yo nada más, si quieren, lo dejo sobre la mesa.
15:15Pero aquí tenemos la costumbre de que cuando
15:17el señor dice que nos va a invadir,
15:19vamos al castillo de Chapultepec, nos envolvemos en la bandera
15:21y nos aventamos.
15:22El asunto es que yo no veo
15:24cómo no vamos a ser tercer país.
15:26Ya lo aceptaron.
15:27O sea, ya lo aceptaron y vamos a ser.
15:29Y además de todo, si el señor un día se levanta
15:31y la Big Mac está fría, va a agarrar y va a decir,
15:33¿sabes qué?
15:34Sí quiero que entre un equipo de operaciones especiales
15:36en la torre a tal.
15:38¿Y qué es lo que vamos a hacer?
15:40¿Lo vamos a impedir?
15:42Necesitamos que la colaboración sea tal
15:44que eso no suceda.
15:46Pero si estás protegiendo criminales, no se puede.
15:48Con decisiones bilaterales.
15:51Coordinadas.
15:52Sí, pero lo que tú quieres, por ejemplo,
15:54es que ellos controlen el tráfico de armas.
15:56No tanto que vengan a operar con los soldados
15:58a combatir directamente.
16:00E inteligencia financiera también.
16:02Porque allá venden en los dólares.
16:04Y control del lavado de dinero también.
16:06Una pausa.
16:08Despide el señor invitado que no sabemos cómo se llama.
16:10Me voy ofendido.
16:12Les aviso que no ha sido venido
16:14con los guantes de impuestos.
16:18Muchísimas gracias.
16:20Lo digo públicamente.
16:22Gracias.
16:24No le cambien.