#بالورقة_والقلم | لقاء مع الدكتور بهاء الدين البصال نائب وزير التربية والتعليم.
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N
Category
📺
TVTranscript
00:00أهلا بكم أحضراتكم من جديد هذه الفقرة في غاية الأهمية
00:08وكما أعلننا أنه هيكون ضيفي في هذه الحلقة شخصية مسؤولة
00:16مرتبط ارتباط وثيق بحالة نشاط في الرأي العام حول قضية التعليم
00:22والسنوية العامة والنظام الباكالوريا
00:26في اللغة وحالة الحراك المجتمعي التي انتشرت خلال الفترة الماضية
00:33معي في هذه الفقرة دكتور أيمن بهائد دين البصال
00:36نائب وزير التربية والتعليم والتعليم الفني دكتور أيمن
00:40أهلا وسهلا بحضرتك
00:41أهلا وسهلا بحضرتك
00:42كان لي الشرف أن أحضر إحدى جلسات الحوار المجتمعي
00:47مع زملاء الإعلاميين والرئوساء التحرير
00:49واستمعنا إلى شرح وافي من معالي وزير التعليم
00:52ومعالي وزير التعليم العالي بشرح وافي للفكرة
00:56من حيث المبدأ والمخرجات المنتظرة
01:00والحوار المجتمعي لالتقاط بعض الأفكار التي قد تكون جديدة
01:05أو تكون جديرة بالدراسة
01:07يعني حدثني أولا عن الفكرة ببساطة للرأي العام
01:12للجمهور الذي لم يحضر جولات الحوار المجتمعي
01:16ما هي الفكرة الجديدة التي تعرضها الدولة
01:19وليس وزير التربية التعليم
01:20بالضبط
01:21للثانوية العامة التي استمرت بعبعا للأسرة المصرية
01:26على مدار كل السنوات الماضية
01:28رغم محاولات التطوير
01:30بالضبط يا أفندي
01:31أولا طبعا أنا بحاية حضرتك على السؤال
01:34والحقيقة زي ما حضرتك تفضلت
01:36هي الفكرة كلها أن الثانوية العامة
01:38ظلت لسنوات طويلة جدا
01:40شيء مرعب للأسرة المصرية
01:43وليه ولادنا من الطلبها
01:44باللي يسبب بسيط جدا أن هي الفرصة الواحدة
01:47فكرة أن أنا بربط مستقبلي بالكامل على محاولة واحدة
01:51لو لا قدر الله حصل أي مشكلة ولا مؤفق فيها
01:54فأنا خلاص انتهى الأمر
01:55أنا ما بقدرش أعيد طبقا للوضع الحالي والقانون الحالي
01:58حتى ما بقدرش أعيد الثانوية العامة
02:00بمجرد ما حصلت على الدرجة
02:01مكتب التنسيق بيتقدم لي بالورق بتاعي
02:04وخلاص هو بيحدد بعد كده
02:05صحيح
02:06اتجاهي بعد كده
02:07الحقيقة الكلام ده تجاوزته كل نظم التعليم
02:10أو معظم نظم التعليم في العالم
02:12يعني تبقى فيه فرصة واحدة فقط
02:14هي كأنها مقامرة
02:15كأني بلعب أمار
02:16بس للأسف بلعب أمار بمستقبلي وبحياتي
02:19تجاوزها الزمن
02:21وعندنا الحقيقة جوه مصر
02:22عندنا عدد من النظم التعليمية
02:24النظم الدولي
02:25اللي بدفع فيها فلوس كتير قوي
02:27ممكن أهم ميزة فيها هي فكرة تعدد الفرص
02:30لنا نقدر أدخل الامتحان أكتر من مرة
02:33وشوف أكتر من فرصة
02:34لحد في الآخر ما أقدر أحدد مصيري والاتجاه بتاعي
02:38كمان النظام اللي موجود حاليا صحيح هو فيه
02:42إيه بقى أول عنوان أقدر أطلعه من الجملة اللي فاتت
02:44إنه من الفرصة الواحدة إلى فرصة متعددة
02:46بزبط كده
02:47دي أهم يمكن ملمح من ملامح المقترح
02:49اللي بتقدمه الحكومة المصرية للحوار المجتمعي الحالي
02:52أرجو يا دكتور معليش أنا هقطع كتير
02:54أرجو إنه هو فعلا ده مشروع الدولة المصرية
02:57بزبط
02:58مش مشروع الحكومة ولا الوزير
03:00لا لا لا خلص
03:01لأنه الحكومة لو مشت كلها
03:03ولو وزير مشي هتكمل هذه المنظومة لأنها منظومة الدولة المصرية
03:07بزبط
03:08توفقنا عليها
03:09بزبط
03:10وإنجزت فبالتالي ستستمر دون ارتباط بوزير أو رئيس حكومة
03:14مطلق لأن احنا عندنا خطة استراتيجية واضحة جدا
03:16هذه الخطة بدأ إطلاقها من سنة 2018
03:19مستمرين عليها أو الولادة هيتخرجوا من الثانوية
03:23من مرحلة التعليم قبل الجامعة تبقى 20-30 إن شاء الله
03:26الخطة واضحة الخطة الاستراتيجية واضحة
03:28والحكومة بتبتدي تشتغل على تنفيذ هذه الخطة
03:32وملاحقة التطورات أو لو في حاجة ظهرت جديدة
03:35بنحتاج نعليجها بشكل لحظة
03:37زي ما تحريك من كان أول نقطة هي فكرة الفرصة الوحيدة
03:40وإحنا بنوتيح فرص متعددة في المقترح الجديد
03:43فكرة تانية فكرة تعدد المسارات
03:45برضو مشكلة المنظومة الحالية أن هي منظومة
03:49بمجرد ما دخلتها لازم أنهيها للآخر
03:52يعني أنا لو دخلت بعد ما دخلت أول سنة وقررت أن أنا هدخل
03:56مثلاً القسم العلمي سواء أنا علم علوم أو علم رياضة
03:59فأنا باخد الاتجاه لآخره
04:01لو حبيت أن أنا أغير
04:03بضطر أن أنا إما أسقط في سنة تانية أو أعيد سنة تانية من أول وجديدة
04:06المنظومة الجديدة بتعتمد على فكرة المسارات
04:09وأن الفروق ما بين المسارات هي عدد من المواد
04:12اللي أنا ممكن لو بعد ما دخلت مسار وفجأت أن أنا فيه مادة
04:15مثلاً أخدتها وقلت المسار ده مش أنسب حاجة لي
04:18أنا أقدر أعدل المسار بتاعي أن أنا أختار مواد أخرى
04:20وابتدي أكمل فيه الاتجاه بتاعي
04:22لأن المسارات فيه أربع مواد في المقترح بتاعنا أربع مواد مشتركة
04:25ما بين كل المسارات وكل مسار بيبقى فيه
04:27ثلاث مواد هي اللي بتحدده
04:29والفروق بالتالي ما بقيتش فروق كبيرة
04:31مش مضطر أن أنا يعني أخد المسار لنهايته
04:34ولازم أخرج منه زي ما هو
04:36فهنا فكرة المرونة فيه وتعدد المسارات
04:39تبقى ليه احتياجات الطالب وقدراته
04:41وأن هو يقدر ياخد أكتر من فرصة
04:44ويقدر كمان ينوع في المسارات بتاعته
04:46دي الفلسفة الرئيسية اللي كانت وراء المقترح
04:48بتاع النظام الجديد للثانوية نعم
04:51طيب يعني تاني فيه حد قاعد قدامي
04:54بتفرج بيقول أنا برضو مش فاهم إيه الفرق
04:56التغيير
04:57أنتوا بتقولوا تعدد الفرص بدل حرية الفرصة
04:59بالضبط
05:00الاستدامة بدل من التغيير كل شوية
05:02بالضبط
05:03يعني الطلبة اللي هيتطبق عليهم هذا
05:05النظام من العام القادم
05:07إن شاء الله احنا نددنا نستهدفه
05:09لو توافقنا
05:10لو توافقنا
05:11من العام القادم
05:12بالضبط إن شاء الله
05:13إيه اللي هيحصل بقى للناس اللي خارجين من تلتة عدادة راحين سنويا
05:16طيب احنا زي ما حضرك عارف إن احنا قعدنا هيكلة مواد المرحلة الثانوية السنة دي
05:21آه
05:22وكانت قعدت لهيكلة دي ضمن إجراءات كتير قوي كان أهمها
05:26وتشرحت والمجتمع راح حبيها
05:28بالضبط وكان الهدف منها هي حزمة ضمن إجراءات عشان الكثافة والعجز
05:32لأن الحركة عارفة السنة الفاتتة والسنين الماضية الحقيقة كان فيه يعني عدم اههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
06:02السنة دي مش هنقدر ندي مادة البرمجة لكن قبل ما نضرب زميالنا المدرسين ونبتدي نحط المنهج بتاحها
06:08وهندخلها تاني السنة الجاية بإذن الله وهتدخل مادة خارج المجموعة في السنة الاولى سنويا
06:13فده يمكن الفرق الوحيد ما بين هتضاف على منهج السنة دي مادة البرمجة غير مضافة للمجموعة
06:18للطالبة اللي هيروحوا الاولى سنة والسنة الجاية بالزبط كده
06:20فالفرق السنة الجاية اولى سنويا عن اولى سنة والسنة دي مفيش اي فرق خالص مختلف
06:25طيب تانية سنة وبقى
06:26طيب الفكرة هنا بقى برضو ان احنا برضو قلنا بدل ما يبقى الطالب واخد كل المواد اللي بيدخل بيها الجامعة في السنة واحدة
06:34لا يقدر يقسم المواد دي على سنتين
06:36احنا بنقول ان المنظومة الجديدة المقترح فيها ان الطالب يمتحن سبع مواد يدخلوا في المجموعة بتاعه اللي هيتقدم بيه للجامعات
06:43سبع مواد دول هيقسمهم اربع مواد في سنة تانية وتلت مواد في سنة تالتة
06:47الاربع مواد في سنة تانية احنا بنخترح ان هما يكونوا اللغة العربية واللغة الانجليزية والتاريخ
06:54ويختار مادة من المواد اللي حسب المصار بتاعه
06:58لو دخل المصار اللي كان زمان بنسميه علم علوم اللي احنا بنسميه دلوقتي الطب وعلوم الحياة
07:02يبقى بيختار ما بين الفيزياء والرياضة
07:05لو رايح في الاتجاهات الهندسية والحسابة والذكاء الاصطناعي
07:08يختار ما بين الكيميا والبرمجة
07:10وبعدين عندنا فيه المصارين الجديد بتوع دارة الاعمال
07:15او مصار العلوم والفهوم
07:19عندي اربع مصارات
07:20فالطالب يختار مادة من سنة تانية
07:23فيه مواد ثابتة للكل وفيه مواد تخصصية
07:26وبيختار مادة من مادتين
07:28يعني انا لما ادخل المصار بيقدم اختيار من اثنين بختار مادة منه
07:32بتنتهي سنة تانية
07:34أي أن كان الطالب نتيجته كانت عاملة ازاي بيدخل لمتحانات عنده فرصتين في السنة
07:39فرصة اللي هي كان زمان بيسميها دور أول ودور تاني
07:42هي لقا هي فرصة أولى وفرصة تانية زي ما قولنا هتبقى في نهاية مايو وبداية يونيو ونهاية يوليو وبداية أغسطس
07:49خلينا نقول نهاية مايو ونهاية يوليو الفرصتين
07:52أي أن كانت الدرجة بيبتدي ينتقل الطالب لسنة تالتة
07:56سنة تالتة بيختار هنا بقى مش بيختار على حسب المسار اللي هم حددوا
08:04فن사لاً خلينا نأخذ مسلم الأولاني اللي هو فيزيا ورياضي
08:07اللي هو العلم الحياء علم الطب لازم ياخد الحياء ولازم ياخد الكيميا
08:12فالمستوى المتقدم أو المادة المتطورة للي فيها الجزء اللي هيأهله
08:17اللي سيمنها مستوى رفيع وبرضو يمكن أنا مش عايز ألغبط كلمة مصتوى رفيع دلوقت
08:20بمستوى رفيع بتاع زمان
08:23خجا إضافية
08:25لا هنا مصتوى رفيع معناها إن المادة مادة كبيرة متقدمة
08:28المصوت تخصوصي يعني
08:30خصوصي زائد مادة التربيات دينية
08:32ده اللي في العرض قدام حضرة
08:33بالضبط كده فهو
08:34بالضبط زائد مادة التربيات دينية
08:36اللي هي مشتركة على الكل
08:37فأنا باخد الثلاث مواد دولت وعندي فيهم فرصتين كمان
08:40وخلال الفرصتين دول كمان أقدر
08:42لو أنا محتاج إن أنا أعيد أي مادة من المواد اللي أنا خدتها في سنة تانية
08:45سواء عشان أخد فيها مجموع أكبر أو لو
08:48لو التحسين
08:49التحسين أو لو كان لقدر الله حصل أي نوع من أنواع عدم التوفيق
08:52أو إن الطالب قرر ما يدخلش مادة من المواد
08:54ما كانش عاجبه حكاية أربعة زي الثلاثة
08:56خلهم ثلاثة زي أربعة
08:57خد ثلاثة في سنة تانية
08:58وأجل واحدة لسنة تالت
09:00بنهاية الأربع فرص دولة
09:03بيبقى الطالب عنده الدرجات بتاعته
09:05ويقدر الطالب يقول خلاص أنا كده خلصت
09:07هتقدم الدرجات بتاعت لي مكتب التنسيق
09:10أو للجامعات الخاصة
09:11أو الأهلية
09:12أو التكنولوجية
09:13أو معادولية
09:14تغيره من أنواع التعليم العالي الكثيرة جداً
09:16اللي بقت موجودة دلوقتي
09:17أو يقول لا أنا محتاج إن أنا أخد فرصة أخرى
09:21أنا مش عايز أتخرج دلوقتي من المرحلة الثانوية
09:23أنا عايز أخد سنة كمان بفرصتين تانيين
09:26أعيد مواد مواد
09:27أو أخد مواد جديدة عشان أعمل مصار جديد
09:29كده ممكن يغير مصاره كله
09:31ممكن يغير مصاره كله
09:32تغير مصار
09:33يغير مصاره كله
09:34وغالباً مش هحتاج ياخد أكتر من مادتين كمان زيادة
09:37ده كده الفلسفة العامة بتاعت
09:40ليه فكرة الفرص المتعددة وتغير المصارات دي تعمل إيه؟
09:44الحقيقة تعمل حاجتين
09:46الحاجة الأولانية إن هي تخف العبء جداً على الطالب
09:49وأهم حاجة إنه مش هتطر ياخد دروس خصية
09:51واحد يقول لي إزاي
09:52يعني سنة مصرية خدش دروس خصية
09:54أقول لحظة داك خلينا نشوف
09:56الأنظمة الدولية الموجودة في مصر
09:57دلوقتي الناس بتدفع فيها فلوس كتير أوي عشان تدخلها
10:00النظام الإنجليزي والإنترنت الباكولوريا وغيره
10:03معظم ولادنا وده عارفينه
10:05نقدر نعرفه
10:06لما بيخشوا بيعنده فرص متعددة
10:08غالباً الفرصة الأولى أقول خليني أحاول بنفسي
10:10أنا مش عايز أقدر
10:11ما أنا عندي فرصة تانية
10:13يعني لو أنا أقدر الله ما أقفطش
10:14ما فيش ضغط نفسي
10:15ما فيش ضغط نفسي
10:16ففكرة رفع الضغط ده هيقل بشكل كبير جداً
10:20موضوع الدروس الخصية
10:21وده نقطة مهمة أبداً
10:23نقطة تانية أنا مش مضطرة أدفع بقى
10:25يعني أنا إيه اللي خليني أدفع مئات الألاف من الجاهات
10:28عشان أهرب من النظام
10:30اللي كنا بنقول اللي كان موجود
10:32بصرح نظره هو نظام جيد جداً وكلنا تعلمنا فيه
10:34بس فيه بعض العيوب
10:36اللي تطورت مع تطور الزمن
10:38تغيرت مع تغير التعليم العالي
10:39التعليم العالي دلوقتي غير زمن
10:41من 20-30 سنة كانوا كام جامعة
10:43كانوا 12 جامعة 13 جامعة
10:45النهارده أكتر من 100 جامعة
10:47وجامعات مختلفة ومتنوعة
10:49وجامعات تكنولوجية وجامعات خاصة
10:51الدخل عارف نخفع القصة لأنه بقى فيه بدائل
10:54بقى فيه بدائل بقى فيه فرص أكتر
10:56بقى فيه عندي لازم كمان
10:58مرحلة التعليم مقابل الجامعة
11:00سواء بقى في التعليم العام أو التعليم الفني بالمناسبة
11:03يعني إحنا مش نسينا التعليم الفني والتكنولوجي
11:05أنا هنجيه دلوقتي
11:06آه طبعاً لأنه
11:07فالحقيقة إحنا شغالين في كل الاتجاهات
11:09لكن خلينا نقول في الجزء اللي عندنا
11:11إحنا الفلسفة الرئيسية هنا
11:13فكرة التعدد والفرص تخفيف العيب
11:15إن الطالب هو اللي بيختار مصاره بنفسه
11:17بيختار مستقبله بنفسه بيختار مواد
11:19المواد عددها أقل
11:21وبالتالي بقى قدر أخد فيها وقت أكبر
11:23قدر أخد فيها عدد حصص أكبر في السنة
11:25تخيل حضرك أنه أنا عندي داخل ما عنديش إلا ثلاث مواد
11:28أروح للمدرسة خمسة أيام
11:31فبالضبط ده معناه أنه أنا لما أخد مادة زي مادة الأحياء
11:33مثلا ده أنا هدرس المادة النظري
11:35وقدر أخش المعمل وقدر أتناقش
11:37وقدر أحل أسئلة أكتر
11:39وقدر أتعامل مع المدرس بتاعي
11:41فأنا في الحالة ديت مش هبقى محتاج
11:43إن أنا بقى أروح درس وكلام ده كله
11:45ده غير طبعا مع الإجراءات اللي إحنا خدناها السنة دي
11:47إن إحنا أقللنا الكسافة
11:49فالنهارده زي ما حضرك عارف
11:51إحنا ما عنديش أنا فصل في مصر
11:53في مصر فيه أكتر من خمسين طالب
11:55معناه هنجي برضو الكسافة
11:57طيب الإطار اللي حضرك قلته
11:59إطار أنا كوالي أمر
12:01يعني سمعا وطاعا أيها الدولة
12:03طيب
12:05المحتوى إيه
12:07إحنا بنتكلم في الإطار
12:09المحتوى نفسه
12:11الحقيقة محتوى مواد الثانوية العامة
12:13متفق عليه بنسبة
12:1580% في العالم كله
12:17بمعنى
12:19حرك عارف إن الطالب اللي بتخرج
12:21بشهادة الثانوية العامة سواء من مصر أو من أي دول
12:23غالبا يدرس في نفس الدولة
12:25في الجامعة أو بيقدر يروح ليه
12:27دولة أخرى ولدنا مثلا
12:29اللي في الدول العربية بعد ما بيخلصوا
12:31الثانوية العامة في السعودية أو في الكويت أو في قطر
12:33أو في عمان أو غيره أو بره
12:35مصر أو حتى ولدنا اللي في الأنظمة الدولية
12:37بييجوا يلتحقوا بالجامعة المصرية
12:39والعكس بيحصل ولدنا من هنا بيطلعوا بره
12:41ده دالي لأن تقريبا
12:4380% من المحتوى العلمي
12:45للمواد في المصارات المختلفة متفق عليه
12:49الرياضة هي الرياضة يعني احنا بنقول
12:51كليات الهندسة على مستوى العالم
12:53لما حد يلتحق بكليات الهندسة
12:55أو كليات الحاسبات وده أكثر الكليات اللي بتحتاج
12:57رياضيات متخصصة
12:59ايه مستوى الرياضيات
13:01أنا عايز الطالب يبعرف ايه
13:03يبعرف ايه في الجبر يبعرف ايه في التفاضل والتكامل
13:05يبعرف ايه في الميكانيكا
13:07وبالتالي المحتوى بتاع المواد نفسه
13:09تقريبا متفق عليه
13:11في المواد العلمية بشكل جيد
13:13يعني دكتور عيمان مش بعيد عن المصطلح الدولي
13:15لا لا خلص
13:17لماذا نخصه على أنفسنا دكتور
13:19أنا بكلم بجد
13:21يعني أنا شايف أني احنا التعليم المصري في الحضير
13:23أنا بكلم بشكل يعني
13:25ده ليه مش قادرين نجيد
13:27الدفاع عن
13:29ما بين أيدينا
13:31خليني أقول لك لو احنا بنقول
13:33التعليم تلت محاور رئيسية
13:35محتوى ومعلم ومنظومة
13:37الحقيقة المحتوى والمعلم
13:39عدنا ما فهمش مشكلة
13:41خلص معلم المصري من أفضل معلمين
13:43على الإطلاق على مستوى العالم
13:45التعليم عملية تفاعلية وتحتاج زكاء اجتماعي
13:47وتحتاج مهارات تواصل
13:49والحقيقة ليثأكثر من الشعب المصري
13:51وزميلنا الأعزاء المعلمين
13:53في هذه المهارات
13:55على مستوى العالم
13:57وبدليل أن المعلم المصري سواء في مصر أو بره مصر
13:59من أنجح المعلمين على الإطلاق
14:01المحتوى زي ما قلت حريك المحتوى العلمي
14:03متفق عليه هي الفكرة
14:05بس بنركز على إحنا عايزين
14:07صفات الخريج إيه
14:09عايزين صفات أصعب منه بإيه
14:11عشان يشتغل فين
14:13وبالتالي المحتوى متفق عليه إلا طبعا في الحاجات
14:15اللي إحنا عايزين نركز عليها في الهوية بتاعتنا
14:17إحنا أكيد لازم نركز في اللغة
14:19الهوية في دي بقى في القصة دي
14:21المبادئ والقيم والأخلاقيات والسلوكيات
14:23اللي إحنا كل يشارول إيه
14:25أنا بيجي له دوف كتير كل يوم
14:27يقولولي المفروض بقى التعليم وزارة التعليم
14:29تحط دي في المناهج
14:31المرور مثلا يعني
14:33المفروض يحطوا الهوية والوطنية والخوف على البلد
14:35الشائعات ومواجهة الشائعات
14:37المفروض التعليم
14:39يقول لك السوشال ميديا وأخلاقيات التعليم
14:41فين الحاجات دي في التعليم
14:43الحاجات دي موجودة في أندم من أول كي جي
14:45يعني مش بحنستنى للسنوات العامة عشان نحطها الحقيقة
14:47هي موجودة في كل المناهج
14:49في مناهج اللغة العربية واللغة الإنجليزية
14:51وغيرها
14:53موجودة في الموضوعات
14:55والثلاث مواد نص عليهم الدستور
14:57كمواد رئيسية
14:59لازم تتدرس في كل المراحل
15:01وهي اللغة العربية والتربية الدينية
15:03والتاريخ الوطني المصري
15:05والثلاث مواد دولة احنا مركزين عليهم جدا
15:07لانهم لازم يكونوا مواد أساسية موجودين
15:09في كل المراحل وموجودين طبعا في مرحلة
15:11الثانوية العامة
15:13هل يمكن ان تطلقني على
15:15ردود الأفعال الأولية
15:17للحوارات المجتمعية اللي تمت
15:19معظم ردود الأفعال الحقيقة كانت
15:21بسبب الجزء الرئيسي
15:23اللي هي المزايا لكن كان فيه الحقيقة
15:25احنا تلقينا كمية ضخمة جدا من التعليقات
15:27احنا زي ما حضرك عارف
15:29احنا عملنا كمية كبيرة من الحوارات المجتمعية
15:31مع الأساس المتخصصين
15:33والوزراء السابقين وزمائلنا في التعليم
15:35العالي ورجال الفكر ورجال الأدب
15:37والصحفيين والإعلاميين
15:39وبكرة احنا عندنا لقاء
15:41مع الفين وخمسمائة مدير
15:43مدرسة ثانوي وإعدادي ومدير
15:45المدارس يعني زي ما حضرك عارف
15:47من أفاضل وبالعكس هم من المعلمين الكبار
15:49اللي بيمثلوا شريحة ضخمة جدا
15:51من كل المعلمين في كل التخصصات
15:53الحقيقة عندنا تعليقات كثيرة جدا
15:55وكلها بتتدرس دلوقتي
15:57بشكل عميق جدا
15:59طبعا موهر حمى عملنا الحوار
16:01ليه حضرك يعني
16:03هل الحوار المجتمعي
16:05ده حقيقي طبعا
16:07هل الحوار المجتمعي بجد حقيقي
16:09ببعض الأفكار
16:11ولا سوري
16:13لا يا فند موهر لو سوري كنا عملنا ليه
16:15يعني كنا عملنا ليه
16:17واهتمنا بيه بهذا الشكل
16:19لا لا يا فند
16:21لو افترضنا
16:23فرض جدلي وده مش حقيقي
16:25ان احنا عايزين نحط النظام زي ما هو
16:27كنا وجعنا نتماغنا ليه
16:29الحقيقة دي مش حقيقة
16:31لان زي ما انا قلت قبل كده
16:33ومعالي الوزير كرر كل قيادات الوزارة بتقول
16:35اللي احنا طرحنا ده ده مجهود الوزارة
16:37الحقيقة ده فكر جماعي
16:39عندنا مجلس تنفيذي في الوزارة
16:41ممثل فيه كل قيادات الوزارة
16:43مع مبوش اخصاء لحد
16:45مفيش اخصاء على الاطلاق
16:47وزي ما حضرك عارف احنا
16:49يعني فتحنا الحوار لكل اطياف المجتمع
16:51وعندنا المنصات الإلكترونية
16:53ومواقع التواصل الاجتماعي فيها كمية افكار الحقيقة
16:55يعني هائلة
16:57اهم ما تم استخلاصهم من هذي الحوارات ايه
16:59الجديد بالنسبة لكم
17:01حتى الان طبعا يعني انا مش عايز اقول
17:03بالذات ايه اللي موجود لان
17:05الامور فيها يعني نوع من اواع الخلفات
17:07الكثيرة ومؤيدين ومعارضين
17:09وعارضين لكل نقطة لكن يجب أن نقول أنه يوجد اتفاق على الإطار العام
17:12يوجد اتفاق على فكرة الفرص المتعددة
17:14يوجد اتفاق على فكرة المصارات المتعددة
17:17يوجد اتفاق على فكرة المرونة في الانتقال من مصار لمصار
17:21يوجد اتفاق على فكرة أنني لا أحدد مصيري بعملية مقامرة أو بحدد حياتي
17:28هذا كل الناس متفقين عليه كما نعلم
17:30لكن هناك تفاصيل
17:31ما الذي يدخل المجموعة؟
17:33هل يمكن أن يكون الإنجليزي في سنة ثانية أو نقسمه في ثانية أو ثالثة
17:37لكي لا يحدث فجوة في اللغة؟
17:40هل الإحصاء مهم في الأدبي أو نزيله؟
17:43هل يمكن أن يكون الجغرافيا في سنة ثالثة أو نضعها في ثانية أو ثالثة؟
17:47الحقيقة هناك أفكار كثيرة جدا
17:49أفكار مجردها أم أفكار لا هدى؟
17:52لا، هناك أفكار مجردها كثيرة جدا
17:55دعوني أفترض أن 95% هو حرص على المنظومة والمصلحة العامة
18:01لأن الثانوية العامة ليست ملكة وزارة التربية والتعليم أو ملكة الحكومة
18:05هي ملك الدولة والشعبات
18:06الدولة والمجتمع نفسها
18:07طبعا
18:07دكتور أيمن سريعا لماذا الدين يضاف للمجموعة؟
18:12هناك رأيين
18:14وكل رأي له وجهته
18:15طبعا
18:15رأيه يقول لك الدين أكبر من أنه يتهم بالدرجات
18:18ورأيه الثاني يقول لك الدين من أهميته
18:21لأن الناس يتهم به يجب أن يضع له مجموعة
18:23لكي الناس يتذكر فيه
18:25ناس ثالثة تقول طبعا المضمون اللي جوا هيكون شكله إيه؟
18:28ناس ثالثة رابعة يقولوا أنه دين إسلامي ودين مسيحي ممكن يبقى سهل هنا وصعب هنا
18:33يعمل مشكلة
18:34ردودك إيه؟
18:35أولا إحنا كان فيه رسالة سلبية جدا جدا جدا من ديها لولدنا في المدرسة قبل كده
18:40أي مادة مش في المجموعة هي مادة غير مهمة
18:43كلنا تربين على كده
18:45طيب حضرك إحنا بنقول لولدنا دين مش مهم؟
18:49دي مشكلة
18:50دي رسالة سلبية جدا كنا بنقولها
18:54إنت كده احترمت ثقافة المجتمع
18:56طبعا ثقافة المجتمع
18:57تمام
18:57وتقول إن المجموعة في المجموعة بلا قيمة
19:00بزق ده بيتقال بهذا الشكل
19:02مظبوط
19:03explicitly يعني
19:04وأنا مش بقول إن ده صح يعني ده مش حقيقي
19:08لأن سويا جوا المجموعة أو غير مجموعة هو جزء من المكون الثقافي
19:11والشخصية
19:12والشخصية وكل حاجة
19:14لكن خلينا نسلم جدلا بهذا الأمر
19:16الرسالة هنا رسالة سلبية جدا
19:18إحنا بنقول لولدنا الدين مش مهم
19:20طيب
19:21الحقيقة إحنا عندنا تحديات كثيرة جدا
19:23متواجهنا كمجتمع مصري
19:25هذه التحديات متمثلة في السلوكيات والأخلاق
19:29والبعد عن الدين
19:31الإلحاد المثلية غيره
19:33في حاجة كتير
19:34فالحقيقة اتفق الرأي
19:37ده جوا وزارة التربية والتعليم
19:40إن التصرف اللي من وجهة نظرنا يكون مناسب
19:44إن إحنا نخلي الدين في المجموعة
19:46إحنا ندخل الدين في المجموعة
19:47من سنة أولى ابتدائي لحد نهاية التعليم
19:51ما قبل الجميع بكل مرحله
19:53طبقا لنص الدستور
19:55دستور جمهورية مصر العربية
19:56اللي بيقول إن الدين مادة أساسية
19:58ده الطرحة بتاعنا
20:00المنهج اللي جوا إيه أهم حاجة
20:01المنهج اللي جوا إيه
20:02طيب وبالضبط زي ما حضرتك قلت
20:03إحنا دولة في الآخر دولة
20:06لسنا دولة دينية زي بالأول في القناة
20:09دولة مدنية دين مكون أساسي في شعبك
20:11دين مكون أساسي وعندنا ديدين رئيسيين
20:13الإسلام والمسيحية
20:15وعندي وسطية وعندي سما
20:17فكانت الفكرة هنا إن المحتوى
20:19محتوى الدراسة في المناهج بتاع التربية الدينية
20:23هو محتوى بيركز على القيام المشترك
20:26قيام الأخلاقية
20:27الأخلاقية
20:27الصدق ما مش حنختلف عليه
20:29صدق الأمانة
20:31إتقان العمل الأمانة
20:32بر الوالدين
20:33دي الحاجات اللي ناقصة
20:34بالضبط
20:35دي المتشواية
20:36بالضبط دي المتشواية
20:37فالمحتوى هنا خلينا نقول إن النقاط اللي سيتغطيها
20:41محتوى التربية الدينية في كل المراحل
20:44هو محتوى موحد
20:46لكن مش كتاب موحد
20:47لأن نهارده أنا هتناول مثلا الصدق
20:50فيه تربية الدينية الإسلامية
20:52برجع الأيات القرآنية للأصدقاء
20:54والأحاديث الشريفة
20:55وفيه التربية الدينية المسيحية
20:59هيبقى نصوص الكتاب المقدس
21:00والنصوص المقدسة في الديانة المسيحية
21:03وبالتالي هنا إحنا مركزين على نفس الحاجة
21:06هيتطلع في الآخر نفس المنهج
21:09خلينا نقول إنه لازم نتسفرق ما بين المنهج والمحتوى
21:12تمام
21:13المنهج هو أنا في الآخر عايز الطالب يتعلم إيه
21:16أنا عايز الطالب مثلا في نهاية المرحلة الابتدائية
21:19وسنقول ابتدائي يكون عارف الحروف
21:22لكن أنا عاللمه حرف الألف
21:23أقول له ألف أرنب أو ألف أسد
21:25مش هتفرق
21:26أرنب وأسد مش هتفرق
21:27بالضبط كده
21:28طبعا فيه معايير إنه لازم يكون عدد الحروف قليل والأغرق
21:31ده اسمه المنهج
21:32لكن المحتوى بقى اللي بيقلف الكتاب المحتوى
21:34ممكن يجيب صورة أو يجيب كلمة ضمن المعايير
21:37فدي نفس الفكرة بتاعة المحتوى بتاعة المنهج بتاعة التربية الدينية
21:41هي أه طبعا كتب دينية مليئة بالنصوص المقدسة
21:46مليئة بالمقدسة الخاصة بكل دين
21:50لكن على القيم الرئيسية
21:52اللي في حالة كلها
21:53اللي هي قيم الأديان كلها
21:55الأخلاق والتعامل
21:56اللي هي الأخلاقيات والتعاملات والمعاملات
21:58ده بالنسبة للتربية الدينية أو الدين
22:01بالنسبة للتاريخ
22:03يشغلني كثيرا من يكتب التاريخ
22:05وتاريخنا فيه كثير من الأمور المزيفة وأنت تعلم ذلك
22:09طبعا
22:10وربما نحتاج إلى إعادة قراءة وكتابة التاريخ
22:13والجرعة التي تمنح لطلابنا
22:16لكي يعرفوا التاريخ بشكل حقيقي
22:18حضرك لمست نقطة شديدة الأهمية
22:20فكرة التاريخ أولا تاريخ المصري هو أكثر
22:23أكثر ثراءا على مستوى العالم كله
22:26تاريخ ممتد لألاف السنين
22:28ممتد ومتصل لم ينقطع على الإطلاق
22:31ما تم في مصر هو ما يتم في العالم
22:34مصر دايما في القلب من أحداث العالم
22:36وسيادتك قبل اللقاء كنت تتكلم على
22:38ما يحدث في غزة وفلسطين وحولنا من العالم كله
22:42الحقيقة مصر هي في القلب
22:44طيب من لا يكتب التاريخ من لا يكتب تاريخه بنفسه
22:48فللي يترك أولاده لمن يكتب لهم هذا التاريخ
22:51ومن يكتب التاريخ اليوم النهاردة
22:53مش بس في المناهج الدراسية
22:55فأنا لو سبت المناهج الدراسية دي بدون كتابة حقيقية
22:58لازم أكتب التاريخ بشكل حقيقي وبشكل واقعي
23:02مش عايز حد يزيف تاريخ بتاعي
23:04ولا يجب أن نهجل من بعض المراحل في تاريخ
23:07مطلقا مطلقا
23:08يعني خلينا ننقل للناس عشان التجربة
23:11وعشان العزة والعبرة والقراءة الدقيقة
23:13يفهم اللي بيقع بيقوم أقوى
23:15بالضبط
23:16فأنا مش مكسوف من حاجة في تاريخ مصر
23:18فعلينا نفهم دكتور أيمن اللي أنا بقوله
23:22إنه نبحث عن من يكتب هذا التاريخ بشكل موثق
23:26طبعا نفهم
23:27بعيدا عن الهوى وبعيدا عن الغرض
23:29لأنه تاريخنا كله
23:30تاريخنا كله وإحنا عندنا الحقيقة أساسا في التاريخ في كل التخصصات
23:34سواء عندنا جوه مراكز المناهج جوه وزارة التربية والتعليم أو زملائنا في الجامعة المصرية
23:38دكتور أيمن لماذا الإحصاء
23:40لماذا الإحصاء
23:41لطوع أدبي
23:42طيب لماذا الإحصاء
23:43أو المصرين اللي هم إنسان
23:44طبعا طبعا
23:45الحقيقة برضو دي أحد وجهات النظر القوية جدا
23:48اللي كان جاية من زميلنا في الجامعات المصرية
23:51والتطور اللي حصل في العالم النهارده
23:53مفيش النهارده حاجة بدون بيانات
23:55علوم البيانات والتطور الضخم جدا
23:59ما لا يوجد قياسة لا يمكن إدارته
24:00بالضبط لا يوجد قياسة لا يمكن إدارته
24:01على الأقل
24:02صحيح
24:03عارف إن معظم الدراسة
24:06كل العلوم الاجتماعية والعلوم الإنسانية
24:08قايمة على دراسات الإحصاء
24:10يمكن ما بتبانش إلا قدام شوية
24:12يعني ده أحد الحجج
24:15إن أه طبما الإحصاء مهم في الدراسات الإنسانية
24:18بس في الدراسات العليا
24:20مش في مرحلة الدراسة الجامعية
24:22طبعا اللي بديهم إحصاء في السنوية العامة
24:24ماسيبوا يدرسوها في الجامعة
24:25الحقيقة ده رأي ورأي معتبر
24:27لكن الرأي اللي كان أكثر
24:29جالنا من زمايل كتير
24:31لا إحنا محتاجين الإحصاء
24:32لا إحنا محتاجين كل الولاد تقدر تتعامل
24:34مع البيانات الكبيرة
24:36الإحصاء أنا مش مجرد التناول من فكرة
24:38تربية في طريقة التفكير
24:40بالزبط بالزبط
24:41إزاي أتعامل مع البيانات
24:42إزاي أقدر أستنتج وأخد قرار
24:44بيزده على الحقائق والبيانات
24:46ده دور الإحصاء
24:47هستلزم سيادتك هل أنت في فاصل قصير
24:48في فاصل قصير
24:49ثم نعود تبقوا معنا
25:02دكتور أيبان يعني المفروض أدخل على بعض القطر الليجستية في إقدارة العملية التعليمية خلال فترة اللي فاتت
25:16سواء الكثافة الفصول أو عراضة الطلاب والمعلمين والأخير
25:19لكن قبل مروح للنقطة دي
25:20في نقطة مهمة جدا يعني إقدرت بخاطر في الفاصل
25:23بتقاس درجة تقدم الأمم بمساهمتها في الاختراع
25:29في العلم في براءة الاختراع في النشر
25:33في الجوائز الدولية زي نوبل وغيره
25:35وده عندنا في مصر خلال العشرات السنين
25:39كان فيه هجرة من الطلاب للتخصصات العلمية
25:43خاصة الرياضيات والفيزياء
25:45وأمريكا لما لقت أن الطالب الروسي متفوق على طالب الأمريكي في الفيزياء والرياضيات
25:49قالوا أمه في خطر
25:51أخبارنا إيه
25:53حركة حطت إيدك على مشكلة قوية جدا
25:55في علم فيه عزوف كبير
25:57وبنشوفه كل سنة عن الثانية
25:59في الاتجاه للعلوم الإنسانية والأدبية
26:01عن الرياضيات والفيزياء والعلوم الطبيعية
26:05وده يمكن برضو كان من الحاجات اللي إحنا بنفكر فيها بقوة
26:09لما اشتغلنا على مقترحة السنوية العلمية الجديدة
26:12أو الباكالوريا المصرية الجديدة
26:14إن إحنا إزاي نقدر نخلي
26:15ليه سميته باكالوريا بقى بالمناسبة
26:17لا ده مجرد اسمه مستعرب ومنتفق عليه على مستوى العالم
26:20زي كلمة باكالوريوس وزي كلمة ماجستير وزي كلمة دكتورة
26:23ما هي دي كلمات بنسميها كلمات مستعربة
26:25هي موجودة في المعجم هي ليست كلمات أجنبية دلوقتي
26:27يعني تم استعربها ودخلت في المعجم
26:29هي كلمة متفق عليها في معظم دول العالم
26:32إن الباكالوريا هي نهاية المرحلة التعليمية قبل الجامعية
26:35ربما يكون السر في الباكالوريا عشان ننتهي من اللغات
26:39يمكن
26:41فكانت الفكرة هنا إن إحنا محتاجين نركز بشكل بيض جدا على المواضيع العلمية
26:45عشان كده إحنا الحقيقة حتى في المسارات المختلفة زي ما حضرتك تفضلت
26:49إحنا عندنا رياضة وعندنا إحصاء حتى في الدرسات الإنسانية والأدبية
26:53الفكرة مش إن إحنا عندنا في سنة أولى بقى الحقيقة
26:57يمكن أولى سنوية الناس مش مركز عليها عشان مش بتدخل في المجموع
27:01لكن حضرتك تلاقي في أولى سنوية عندنا علوم متكاملة وعندنا فلسفة ومنطقة
27:06إزي حضرتك تقدر تدخل اتنين مع بعض
27:08فكرة الرياضة
27:09ليه ضحينا في علم النفس
27:10لا ما ضحيناش بيه أفندم خالص
27:12الناس بتقول العلم نفسه وفرنساوي والأماني وإنتوا وظلمة
27:16لا خالص لا خالص
27:17أولاً طبعاً المواد إزي كانت موجودة خارج المجموعة في المنظومة الحالية
27:22أو موجودة حتى في الصف الأول سنوي في النظام الجديد
27:26ده مش معناه إن هي مش موجودة الطالب المفروض ما يذكرهاش
27:29زي ما اتفقنا ما ده داخل المجموعة وخارج المجموعة ده لا يؤثر فيها
27:33لكن الحقيقة برضو إحنا في الآخر في إطار إن الطالب يبقى عنده عدد من المواد يقدر يتعامل معه
27:39زي كل النظمة الدولية
27:41الحقيقة إحنا عندنا مثلاً شهادة من الشهادات المصرية
27:43هناك حاجة جداً شهادة النيل الدولية
27:45شهادة النيل الدولية الطالب يدرس سبع مواد في ثلاث سنين
27:48سبع مواد فقط
27:50فالحقيقة محتاجين إن عدد مواد يقل ما يبقاش كتير قوي
27:54عشان ما يفيه تركيز ويبقى الطالب يتعمق في المادة ويدرسها بشكل
27:57تمام
27:58يعني الدكتور أيضاً في النقطة دي تحديداً هل هناك مراكز بحوص تربوية ودراسات
28:04بتبحث في ظاهرة هجرة الطلبة للعلوم الإجتماعية والأدابية والإنسانية
28:11دي حاجة
28:12ليه؟ ليه الشعب فيه حاجة غلط؟
28:14لا خلينا أول حاجة تلاقيه مش غلط هو طبعاً الفكرة كانت فيه يعني دافعين رئيسيين
28:19فيه دافع مهم قوي وده بنشهد بيه دلوقتي لهجرة العكسية وهو دافع فرص العمل
28:24وتلاقيه دلوقتي الاتجاه أو خلينا أقوله المعدل اللي كان بيحصل فيه تناقص شديد جداً فيه
28:31الدراسة في اتجاه المواد العلمية لصالح المواد الأدبية قل
28:35ما بيش زي زمان
28:36يعني دلوقتي الأمور بتعتدل
28:37بتعتدل ليه؟ لأن فرص العمل بقت أكثر إتاحاتها من النهاردة في تخصصات الطب والتمريد والحوسبة وغيره
28:44واللولات في الآخر وأوليها الأمور هو هدفه من التعليم آه طبعاً لازم الإنسان يتعلم وشخصيته وغيره
28:50لكن هدف رئيسي وهدف أسمى عند كل الناس هو الحصول على فرصة عمل مجزية فرصة عمل دخلها كويس أقدر أعيش بها
29:00خاصة أن احنا بنتكلم على تطور رهيب في العالم كله فيه تطور ضخم جداً في العالم وتغيره في شكل الوظائف
29:07وبالتالي في النهاردة لا فيه اتجاه أكثر لهذا الاتجاه
29:11لسه واحدة واحدة بنشتغل عليه لكن زي ما قلته الحراكة في الناحية التانية
29:14فكرة إن احنا نقل عدد المواد ونخلي المسارات تبقى
29:17يمكن كان برضو أحد المشاكل اللي كانت موجودة قبل كده أن كان الطالب مثلاً بيضطر يدرس رياضة وفيزياء وكيميا وأحياء
29:25أربع مواد في الاتجاه العلمي وكثيفين جداً في سنة تانية وفي سنة تالتة
29:29فكانت الولاد بتهرب منهم دلوقتي لا الطالب مش محتاج يدرس
29:33أولاً هيدرس ثلاثة مش أربعة من دول
29:35غالباً يعني في الأغلب العام لو هو في اتجاه الحوسبة والهندسة
29:40هياخد الرياضة مع الفيزياء مع ممكن برمج ممكن كيميا ممكن لا
29:45وبالتالي فكرة إن أنا بهرب من الكمية الكبيرة دي عشان أروح للأدبي أسهل
29:49ما ماتش موجودة في المنظومة الجديدة
29:51المنظومة الجديدة بعدد المواد أقل بأخد المواد اللي related بيا
29:54وأقدر أغير زي ما قلته الحراكة أو أقدر أنا أخلي المسارات بتاعتي متعددة
29:58فدي الحقيقة أحد بردو المنطلقات اللي خلتنا نوصل نخلي الدراسة في الاتجاه العلمي تكون أكثر
30:04يعني خلينا قول appealing أو تبقى جاذبة أكتر لولدنا لأن فعلاً المستقبل في التخصصات دي
30:09ده لا يعني بأي حال من الأحوال عدم أهمية التخصصات في العلم الإنساني
30:13بالعكس يعني الفلسفة والمنطق الفلسفة هي أم العلوم يعني قولاً يعني واحداً زي ما بنقول
30:19يعني المنطق والمنطق الرياضي يمكن بردو إن شاء الله يمكن الفصل الدراسي الجاي
30:25هيبتدي ولدنا في سنة أول لسنة وياخدوا المنطق المنطق هنا مش مجرد الجدل والمنطق الفلسفي
30:32أو المنطق الإنساني لكن لازم يكون منطق الرياضي طبعاً طبعاً
30:36يعني لو غفلت عن التعليم الفني سأكون ارتكبت خطيئة
30:43طبعاً وحدك معي
30:44ماذا عن التعليم الفني وملفه الذي ربما يأتي تالياً في الاهتمام حتى على مستوى المجتمع
30:51لا هو الحقيقة التعليم الفني في بوؤرة اهتمام وزارة التربيها والتعليم و التعليم الفاني
30:57الحقيقة الأسباب كثيرة من ضمنها ان معظم ولدنا والنسبة الأكبر من خريج الاعتدية
31:05بيروح للتعليم الفني مش التعليم الدنيا ملحاب
31:07يعني أكتر من نصف الولاد بيروحوا حالياً تعليم الفني وأقل من النصف
31:12تمام. اهلاً التعليم الفني مناسب لهاتين. لإمكانية الطلاب والاحتياجات السؤال forearmل في مصر
31:17لا مناسب لمكانة الطلاب اه احتياجات سوء العمل لسا بنشتغل عليه الحقيقة يمكن انا دايما افكر بالخير رحمة الله علي الدكتور محمد مجاهد نائب وزير التربية والتعليم والتعليم الفني وفاة المانية تقريبا من اقل من سنة وهو الحقيقة مع المجموعة اللي موجودة في التعليم الفني في الوزارة ماني يمكن 2018 اشتغلوا بشكل كبير جدا وتم تطوير ضخم جدا لمنظومة التعليم الفني في مصر الحقيقة فيه نقطتين رئيسيتين منظومة هى اسمها منظومة الجدارات المهنية التعليم الفني
31:47كله بيقاص باستخدام حاجة اسمها منظومة الجدارات مش فكرة ان انا بادرس مادة وخلاص فكرة ان انا لما اتخرج من
31:54الدرجة داية الانا جادير كاشتغل ايه هاشتغل بايه فالمنظومة كلها دلوقتي
32:00قايمة على منظومة الجدارات منظومة الجدارات دي بتستخدم في التعليم
32:03والتقييم النهاردة مفيش طالب بيتخرج من التعليم الفني او بيمتحن حتى
32:08في سنة اولى وسنة تانية من غير مقيم خارجي لازم ييجي حد من سوق
32:11العمل من المصنع او من المزرعة او من المؤسسة او من الفندق او من
32:16غيره بيبقى في لجنة الامتحان امتحان العملي بتاع الطالب اللي
32:19موجود في التعليم الفني الطالب في التعليم الفني طول السنة كل ما
32:23بيخلص حاجة في المعمل او في الورشة او في المصنع اللي بيتدرب فيه او
32:26في المؤسسة يعني انت رابطته التعليم الفني بالميزان سواء ازراع او
32:32صناعة او تجارة او غيره بالمؤسسات دا غير طبعا فيه نوعيات
32:35متخصصة من التعليم الفني اللي اسمها التعليم المزدوج ان الطالب
32:38بيقضي بس في المدرسة يومين واربعة ايام فيه هو دا المفروض
32:41تطبيقي دا دا موجود اه التجربة التانية المهمة جدا جدا كان اسمها
32:45مدارس تكنولوجيا طبقية مدارس تكنولوجيا طبقية هي مدارس
32:48بالشراكة بشكل مباشر مع مؤسسات العمل سواء برضو مصانع او
32:52مزارع او شركات او نهارده عندنا احنا عندنا ستة وتمانين مدرسة
32:58من ضمنه مثلا مدرسة الضابعة النووية مدارس اه الشركة
33:01مصرية الصلاة واللي فيها الزكاء الاصطناعي والبرومانجة وغيره
33:06وغيره من التخصصات الكثيرة جدا جدا حاجات في الصناعات
33:09الكهربائية وفي الثلاث سنين دراسة ثلاث سنين دراسة تبقى بالشراكة
33:13مع المؤسسات المؤسسات الصناعية سواء كان قطاع عمال او قطاع
33:18او دولة بتفرق الشمعية بس الفكرة هنا ان الطالب بيشتغل في سوق
33:24العمل الحقيقة احنا شغالين على مدرسة تكنولوجيا التطبيقية دي
33:27بشكل قوي جدا بس المهم بقى مدرسة تكنولوجيا التطبيقية هي بالنسبة
33:30لنا النموذج اللي احنا ان شاء الله نوين يبتدي يتعميمه على
33:34التعليم الفني كله مدرسة تكنولوجيا التطبيقية لن تظل جزيرة
33:37منعزلة لان الحقيقة مدرسة تكنولوجيا التطبيقية زي ما احنا
33:40شايفين النهاردة عليها اقبال كبير جدا بتخلها اوالي الاعدادية
33:44مش زي زمان اللي طالب اللي مش جايب مجموعه اللي بيخشوا
33:47التعليم الفني الحقيقة لا دلوقتي اللي بيخشوا المدارس
33:49المتميزة ديه هو الطالب الشطرين طالبهم الفوقين اللي
33:52جايبين مية في المية في الاعدادية هم اللي بتخلوا عندنا
33:55المدارس ديه دلوقتي احنا شغالين مع المجلس اقل للجامعات دلوقتي
33:58لتعدد بقى المسارات المختلفة لولادنا دول فيه الجامعات
34:02عندنا جامعات تكنولوجيا الجديدة اللي بتتوسع بشكل كبير جدا
34:06النهاردة عندنا النهاردة اتناشر جامعة ويمكن على السنة الجاية
34:09يوصلوا اكتر من عشرين جامعة عشان يكملوا مساراتهم في التعليم
34:15التكنولوجي وزي ما قلت الحاضرك احنا شغالين على ان هذه التجربة
34:19ستعمم على كل نوعيات التعليم الفني بعد جانب التعليم الفني
34:23الحقيقة او التعليم التكنولوجي هو مستقبل هذا البلد وامل هذا
34:26البلد وانا يمكن هذا الملف انا برضو مسؤول عنه في وزارة التربية
34:31والتعليم والتعليم الفني لكن الحقيقة انا بقى اكمل على يعني
34:34يا رحمة الله للدكتور مجاهد وزمايدي بقى الدكتور محمد مصامارة
34:37ودكتور عمرو بوصيلة ودكتور اماني اراني ودكتور اشرف بهجات
34:41انا مش عايز اقول الاسلام عشان ما انساش حد لكن فيه كتيبة ضخمة
34:44جدا بتعمل بقى في الظل حدش يمكن نبص عليهم لكن حصل تطوير ضخم
34:49جدا في التعليم الفني في الخمسة ستين ست سنين الفات ونكملين علي
34:53ان شاء الله طيب عندي كم عنوان غياب الطلاب وهجرتهم للمدارس
34:57كثافة الفصول انقفاض عدد المعلمين اللي زي نفسه في العاملات
35:02التعليمية. تلات مشاكل عملت فيهم ليه? تلات مشاكل دي احنا بدأناهم
35:05من تاني يوم يعني احنا اقسمنا اليمين تاني يوم كنا في المرجل
35:09يوم اللي بعده كنا في الخصوص بدأنا في الاماكن الاكثر كسافة
35:12طبعا الوضع كان صعب جدا احنا كان عندنا قوائم فصول فيها فوق
35:16المتين طالب متوسط كسافات فوق المتين طالب اشتغلنا في شكل
35:20مباشر مع الزملة في هيئة الابنية التعليمية عملنا مسح على كل
35:23مدارس الجمهورية لقينا فراغات قدرنا نشغلها كفصول وصلنا لتمانية
35:28وتسعين الف فصل زيادة ضفناهم السنة دي اشتغلنا على فكرة اعادة
35:32هيكلة المواد في السنة والعامة. دت تمانية وتسعين الف فصل دون
35:36بنائهم. دون بنائهم. دول كانوا موجودين. كانت تفعيل المابين
35:40ايديهم. بالضبط. ايه ايه معمل قديم فيه اجهزة كاهنناها وفتحناها
35:44كان اوضة مستخدمة اوضة كنترول بتتقفل طول السنة مع ان كنترول ده
35:48بيشتغل اسبوع لامتحانات شغلناها فصل وهكذا. تمام. غير فكرة
35:52برضو اه اه عندنا مدارس ضخمة جدا كبيرة جدا بس فيها عدد طلاب
35:57اولايل زي مدارس سنوية مثلا نقلنا فيها فصول اعدادي ونقلنا اداء
36:01ابتدائي في اعدادي شغلنا. ادارة لوجستية. ادارة لوجستية. تمام.
36:04فقدرنا ان احنا نوصل ان اعلى كسافة في اي فصل في مصر النهاردة تحت
36:09الخمسين. مفيش واحد وخمسين. مفيش واحد وخمسين. مش موجود على
36:13مستوى الجمهورية. هم ستة واربعين مدرسة بس انا هتحدى حد يقولي
36:16هم انا. هم مين? في ستة واربعين مدرسة متعزرين. شغلين عليهم
36:20دولات الزائد. مش عارفين نحلهم. لان طبعا في مناطق شديدة الكسافة
36:23صح نتكلم برضو في خمسة وخمسين وستين يعني المية بتاعة الزمن دي
36:27مش موجودة. وبنبني جنبهم مدارس دلوقتي بحيث ان في بداية السنة
36:31الجاي ان شاء الله. كمان الستة واربعين مدرسة دول مش هبقى فيهم
36:33اي نوع من انواع. هيبقى احنا الكسافة كلها اقص حاجة خمسين.
36:36بالضبط. طيب. نتيجة الكسافات الحالية قوي اللي كانت موجودة
36:39فيه كده. عايز مدرسين. عايز مدرسين. بالضبط. اشتغلنا بشكل
36:42جبير جدا على زمايلنا الحقيقة المدرسين ابطال. يعني زمايلنا
36:46اللي موجودين في المدارس السنة دي الحقيقة عملوا انجاز رائع ده
36:49مش انجاز الوزارة ده انجاز المدرسين زمايلنا اللي اخذوا
36:52حصص فوق نصبهم معظم زمايلنا بياخدوا حصص فوق نصبهم المعلم
36:56دي نصب عدد الحصص في الاسبوع فمعظم زمايلنا او كلهم تقريبا
37:00اخدوا حصص فوق نصبهم المعلمين اللي بالحصة اللي السنة دي
37:04الحقيقة عاملين مجهود يعني غير مسبوك وموجودين في المدارس
37:09معانا من اول اليوم لاخد يوم بيبذلوا مجهود ضخم جدا. طب
37:13عينوهم بقى. احنا اعلن عن لأول مرة عن فتح الباب التخدم لاتنين
37:19وسبعين الف معلم من ضمنهم طبعا المعلمين الموجودين دلوقتي
37:23بالحصة يقدروا يتقدموا وهيبقى ليهم مصار ان شاء الله يعني.
37:26مصار مميز المصار مميز طبعا لانهم ذوي خبر. هو شغال معانا.
37:30بالضبط. بالضبط. مبروك تعملوا مصار. والحقيقة احنا فعلا
37:33اه السيد رئيس مجلس الوزراء ومجلس الوزراء وافق على تحديل
37:36اللائحة التنفيذية بتاعة الاعلانات ان احنا نقدر ناخد
37:39مصار يعني الكلام ده لانه ده بيحكمه قوانين ده مش بمزاجنا.
37:42مضبوط. في الحقيقة طلبنا ان المعلمين الموجودين بالحصة
37:45دلوقتي نقدر نقصر عليهم اعلان معين او نقدر يعني ناخد في
37:51الاعتبار الخبر هم دول زميلنا موجودين في مدارس. بالضبط.
37:53فاكيد الخبرة بتاع. بينفعش يجيب واحد شغال بالحصة. بالضبط.
37:56ويخش واحد تاني وهو قاعد لسه بالحصة برضو. بالضبط. يعني
37:59مش هيبقى عدالة. لا لو انطبقت عليها الشروط هي الفكرة كلها
38:01حضرك عارف في الاخر هي مسابقة. يعني اسمها مسابقة. انا حضرت
38:05على فكرة. افضل هو اللي بي. حضرت انا في تنظيم الادارة شفت
38:08الشفافية حقيقية. طبعا. طبعا. طبعا الحقيقة. بس بدل ما كنا
38:14بنعمل اعلان عن تلاتين الف لا احنا المرة دي عملنا اعلان عن
38:17اتنين وسبعين الف. وده يعني واضح جدا دعم الدولة لنا كوزارة
38:21التربية والتعليم ان احنا نسد العجز بشكل كامل. الحقيقة احنا
38:24سدنا العجز السنة دي في كل المواد الاساسية. احنا مركزين على
38:27المواد الاساسية. قد يكون فيه هناك عجز في بعض الانشطة او
38:30غيره. لكن احنا مركزين جدا على المواد الاساسية. اللغات
38:38الدرسات الاجتماعية والتربية الدينية. الخطة والمنظومة والتحديث
38:43والامال والطموحات محتاجة دعم مجتمعي. هل الاعلام معاكم ولا
38:47مطلوب حاجة محددة من الاعلام. الحقيقة الاعلام ايه مدور
38:51ممتاز. الحقيقة نحن نعمل عند هذا الشعب. يعني احنا في
38:56الاخر كحكومة احنا حكومة لهذا الشعب. بنعمل عند هذا
39:00الشعب. بنترقى اجورنا ومرتباتنا من اموال هذا الشعب.
39:04والاعلام ليه دور يعني كبير جدا وبرضو الاعلام الوطني
39:09المتميز زي حضرتك وزي الزملاء بيعملوا لصالح هذا الشعب
39:12ويعملوا عند هذا الشعب والحقيقة انا شايف الاعلام دوره واضح
39:15جدا سواء نقل ضبط الشارع لنا اللي احنا بنشوفه من حضراتكم.
39:20صحيح. او نقل الافكار وبشكل واضح زي ما انا قاعد مع حضرتك
39:23والنهاردة حرج يعني قاعد وبتكلم مع المصريين باشرح له
39:28موجة نظري وباسمع منهم حرج نقلتيلي حاجة كتير جدا من
39:31اللي كانت موجودة وبنكلم فيها وبناخدها وبندرسها الحقيقة
39:35الانا بثمن جدا دور الاعلام معانا وياريت يكمل معانا اكتر
39:40من كده كمان. انا بشكرك جدا دكتور ايمان بهاء الدين البصال
39:43نائب وزير التعليم والتعليم الفني وهختم به مقولة النهر
39:49وقال لان انا امة فقيرة فلا يسعنا الا ننفق على التعليم
39:53بسخانة. بالضبط. شكرا يا دكتور ايمان. شكرا لك. انتهى
39:56وقتي نلتقي غدا دكتور ايمان.