Federico Jiménez Losantos entrevista a Macarena Olona en esRadio.
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00:00Bueno Magdalena Alona, bienvenida. La última vez que estuviste en este estudio fue en aquella,
00:07digamos, desdichada campaña andaluza. ¡Qué tiempos!
00:11Erico, buenos días. Encantadísima de estar con vosotros de nuevo. Efectivamente hace
00:17más de casi tres años que no volvía a la que nunca he dejado de sentir como mi casa.
00:23Quiero agradecerte todas las menciones de cariño y afecto que has hecho sobre mí en todo este
00:28tiempo. No me he perdido ninguna, bien porque las he escuchado en directo, bien porque me
00:31las he mandado a mi madre, que sabes que es fan tuya incondicional. Y sí, efectivamente
00:36la última vez que tuve el placer de estar con vosotros fue cuando concurría como candidata
00:42a la Junta de Andalucía. Y bueno, pues ha pasado mucho tiempo y muchas cosas desde entonces.
00:49Vamos a ir, como abogado del Estado, ayer conocimos, por entrar en materia, en el auto
00:54del juez del Supremo de Hurtado, le da no un soplamocos y una patada en las zonas más
01:02sensibles a la abogacía del Estado por estar entrando en lo que no debe entrar y además
01:08tratando de que declaren gente que no tiene que declarar, que era el denunciante. Es decir,
01:13se están produciendo que para alguien que no es que sepa de derecho, es que es su carrera
01:18y tal y que ha estado en la política. ¿Cómo ves esa deriva judicial, esa especie de choque
01:26que ya está en varios lugares a la vez? Pues estamos hablando de Hurtado en el Supremo,
01:30de Puente en el Supremo, de Pedraza en la Audiencia Nacional. Es decir, que en varios
01:34escenarios se ha producido algo inimaginable. Hace apenas un año no conocíamos a la juez
01:41Biedma de Badajoz, no conocíamos a Puente, no conocíamos a Hurtado, no conocíamos a
01:47Peinado. ¿Cómo estás viendo, digamos, en términos generales y algún asunto que
01:52a ti te parezca políticamente relevante, sobre todo desde el punto de vista de la opinión
01:57pública?
01:58Bien, fíjate, Federico, ahora que tengo la oportunidad de estar profundizando en mi ámbito
02:06propio, profesional, cuál es la seguridad interior y que eso pues está comportando
02:10que viaje una vez cada dos meses a Iberoamérica, especialmente a El Salvador, a Panamá y a
02:15la República Dominicana, cuando me preguntan por la situación política en España lo
02:18describo con un ejemplo que es el que voy a compartir con todos vosotros. Actualmente
02:24la política española se define teniendo en cuenta que tienen más actividad los periodistas
02:30de tribunales que los parlamentarios y con esto está todo dicho. Se están produciendo
02:37unos ataques sin precedentes a la independencia del Poder Judicial porque tentaciones, evidentemente
02:43el Poder Ejecutivo las ha tenido siempre de uno y otro color y lo que es más grave,
02:47con mayorías absolutas, no se ha puesto coto por parte de ninguno de los grandes partidos
02:51que han tenido responsabilidades de gobierno para que esto no fuera posible si nos encontrásemos
02:56en una situación como la que tenemos en la actualidad, donde estamos viendo que con tal
03:00de acceder y mantenerse en el poder del gobierno de la nación se están traspasando líneas
03:05inimaginables que comportan un deterioro y un descrédito de las instituciones que merma
03:09directamente nuestra democracia. Fíjate, una cosa es la legalidad y otra cosa es la
03:15ética pública y un ejemplo muy claro lo tenemos esta semana de plena actualidad con
03:18el fiscal general del estado que como sabemos está imputado, está investigado por el Tribunal
03:22Supremo por un presunto delito de revelación de secretos como consecuencia de haber filtrado
03:27presuntamente, reiteramos, unas comunicaciones privadas entre el abogado de la pareja sentimental
03:35de la presidenta Ayuso y la fiscalía. Bien, esta semana el fiscal general del estado se
03:40enfrenta a dos hitos judiciales muy importantes, por un lado hoy el Tribunal Supremo, sala
03:45de lo contencioso administrativo, va a deliberar sobre el recurso que por parte de una asociación
03:51de fiscales se ha interpuesto para impugnar efectivamente la mayoritaria, para impugnar
03:55el nombramiento del fiscal general del estado por parte de Dolores Delgado, considerando
03:59que su nombramiento es ilegal porque no concurren en él las condiciones de idoneidad necesarias.
04:05Un recurso que se sustenta en los mismos fundamentos que dieron lugar a la anulación
04:08del nombramiento de Dolores Delgado como fiscal de sala, la máxima categoría, en su momento,
04:13pero por otra parte mañana el fiscal general del estado va a comparecer finalmente para
04:16declarar como investigado ante el Tribunal Supremo precisamente por estos delitos que
04:21estábamos comentando, presuntos delitos. Legalmente no tiene obligación de dimitir
04:25porque no hay ninguna causa legal que son taxativas que lo obliguen a dimitir, pero
04:29desde el punto de vista de la ética pública sería ineludible su dimisión si se comportase
04:34con arreglo de unos estándares mínimos éticos. ¿Por qué? Porque el daño, el descrédito
04:40que está comportando para la institución del Ministerio Público es extraordinario,
04:43pero es que a fortiori, a mayor abundamiento, el fiscal general del estado tiene en su mesa
04:49todos los procedimientos de máxima relevancia, incluido el suyo, porque aunque formalmente
04:54esté apartado, es su segundo quien está al frente de esa investigación. Cuando conocemos
05:00que desde el 8 al 14 de marzo resulta que no tenemos copia en la investigación por
05:05parte de la UCO, la Guardia Civil, de los mensajes de WhatsApp que ha mantenido el fiscal
05:10general del estado, primero se pensó que era por causa de haber sido eliminados, de
05:15haberse producido un borrado, en segundo lugar parece ser que lo que ha ocurrido es que lo
05:20que hizo el fiscal general del estado al conocer la investigación judicial fue sustituir su
05:25móvil antiguo por otro nuevo. Esto no es colaborar con la justicia, pero lo relevante
05:30es que al haberse mantenido como fiscal general del estado tuvo acceso, o al menos apariencia
05:36de acceso, a una investigación reservada, que es lo que le permitió que antes de explotarse
05:41la operación y tener lugar la entrada y registro, él pudiera contar con información privilegiada
05:48y actuar en consecuencia. ¿En consecuencia qué significa? Que lo que tenemos a fecha
05:52de hoy es una obstrucción a la colaboración de la justicia porque falta un elemento fundamental,
05:58las comunicaciones a través de WhatsApp. Estamos hablando de que el Ministerio Público
06:04encargado de perseguir con la máxima vehemencia el delito lo comete precisamente para impedir
06:10que se produzca esa situación y sin embargo gente que no conocíamos hace un año está
06:18plantando la cara que no se ha plantado en el Constitucional ni siquiera en el Consejo
06:22del Poder Judicial. A veces, por el tipo de Casado y Teodoro, directamente se rindieron,
06:27entraron al Tribunal de Cuentas, todo. ¿En el Constitucional? En el Constitucional, bueno,
06:31y todo, y todo. Y si no sale Cayetana, el día en que la echó de portavoz, no sale
06:38la excalibratora del Congreso y dice que a España no le queda más que la corona y la
06:43justicia, que adiós democracia y entonces ya no se atrevieron a pactar todo. Cayetana
06:49es que siempre ha sido, y lo ha demostrado, una voz valiente, extraordinariamente valiente,
06:56coherente con sus principios, que solamente le ha fallado una cosa, en no pocas ocasiones,
07:00su partido. Claro, no es el único caso, ¿no? No. ¿Cómo ves a Vox? Fíjate, Federico,
07:11si me permites voy de lo general a lo concreto. La política actual en España, y me dirijo
07:18especialmente a los oyentes de derechas que puedan, de derechas de centro-derecha que
07:22puedan estar escuchándonos, la política actual en España no va de partidos, y esto
07:27es algo que la izquierda y especialmente Sánchez ha entendido a la perfección desde antes
07:31de convocarse las pasadas elecciones generales. La política actual en España no va de partidos,
07:35va de bloques. Bloque progresista de izquierda, bloque conservador centro-derecha. ¿Qué
07:43significa esto? Los números tienen que salir por bloques. Como digo, Sánchez lo entendió
07:51a la perfección. ¿Y qué es lo que hizo para que los números le saliesen, aparte de no
07:56tener ningún tipo de línea roja a la hora de pactar para que esos números saliesen?
08:01De un producto de marketing como es el Podemos rosa, con la ministra comunista al frente,
08:11purito producto de marketing, para destruir a Podemos, que aunque sus dirigentes hayan
08:17resultado ser una auténtica estafa, para la esperanza que consiguieron despertar, llegaron
08:22a 70 escaños, no nos olvidemos. Estuvieron a un punto de pasar. Efectivamente. La estafa
08:29que han resultado sus dirigentes es una cosa y otra muy distinta, que Podemos sea un producto
08:34mucho más ingobernable que lógicamente el producto de marketing que resulta sumar. Sánchez
08:38crea ese producto de marketing, pone a Yolanda Díaz al frente, la ministra comunista, que
08:43se encarga sin ningún tipo de escrúpulos, como ya había demostrado en Galicia, de aniquilar
08:47uno tras otro a todos los dirigentes de Podemos y hacerse el control de ese espacio que está
08:52más allá de la izquierda del Partido Socialista. ¿Para qué? Para que los números estuviesen
08:57mínimamente garantizados y sólo fuese necesario complementar con algún otro partido que
09:01ni siquiera es de izquierdas, porque recordemos que el Partido Nacionalista Vasco es lo más
09:05rancio de la derecha supremacista, racista y xenófoba que tenemos en España. Al igual
09:10que Junts, tampoco nos equivoquemos. La derecha no ha hecho este ejercicio. La derecha no
09:15ha hecho este ejercicio y los números no salen. ¿De qué nos sirve que el Partido
09:20Popular, como gran partido de Estado, pueda incrementar el número de escaños si no son
09:25capaces de llegar a acuerdos con el resto de partidos que, naturalmente, tienen que
09:30estar en ese bloque para que se pueda conseguir el objetivo? ¿Cuál es? Mirar, es que ya
09:34no es ni siquiera llegar al gobierno de la nación. Es volver a la senda del sentido
09:38común y de la democracia. Y esto es lo que tenemos en España. Claro, ¿cuál es el problema
09:45actual? El problema actual es que, para alcanzar el poder, el actual gobierno de coalición
09:50y mantenerse en él, ha decidido pactar con una serie de partidos que lo que tienen en
09:55común como denominador común es su odio hacia nuestra nación. Y eso se está evidenciando
10:00si hablamos de Cataluña, pactando con un partido que tiene como presidente a un prófugo
10:04de la justicia, al que se le ha permitido, recordemos, el pasado mes de julio, venir
10:09a España, dar un mítin de ocho minutos y volver a marcharse, prófugo de la justicia,
10:14y ahí sigue fugado y dirigiendo nuestra nación española desde Waterloo. Esto por lo que
10:20respecta al ámbito catalán. Pero es que, si hablamos del ámbito vasco, que como bien
10:25sabes, al haber sido abogado del Estado Jefe del País Vasco durante cinco años, es algo
10:29que llevo muy adentro y que tengo un conocimiento, bueno, yo creo que puedo decir, en profundidad,
10:35no por mí, sino por los mejores que me han enseñado, especialmente los servicios de
10:38información de la Guardia Civil de Inchaurrondo, de San Sebastián. La semana pasada se cumplieron
10:44treinta años del asesinato de Gregorio Ordóñez a manos de ETA. Permíteme que utilice tu
10:51antena, tus antenas, para rendirle un sentido homenaje a él y a todas las víctimas del
10:56terrorismo de ETA. ¿Cómo? De la mejor manera que podemos hacerlo. Hablando con memoria.
11:03El Partido Nacionalista Vasco, a lo largo de estos últimos seis años, ha conseguido
11:09los siguientes triunfos para los terroristas de ETA. Traslado y acercamiento de todos los
11:16presos ETARRAS en la actualidad a cárceles en el País Vasco y en Navarra. 204 ETARRAS
11:23trasladados desde el año 2018, 183 de ellos con delitos de sangre. En segundo lugar, transferencia
11:31íntegra de la competencia penitenciaria a favor del Gobierno Vasco ya no la tiene el
11:36Estado desde el año 2021. Desde que eso se produjo, se han concedido 80 terceros grados
11:42a presos ETARRAS, que significa un régimen prácticamente de semilibertad, y se ha instaurado
11:48lo que se denomina por parte del entorno berchal y los nacionalistas vascos, el modelo vasco-penitenciario,
11:54que comporta permisos extraordinarios sin custodia policial para los ETARRAS, salidas
11:59express sin aval judicial para los ETARRAS y cumplimiento de penas en cárceles, en casa,
12:05a diferencia del régimen común de los presos vascos. Reforma legal como tercera gran concesión
12:11a favor de los terroristas, que va a permitir que los ETARRAS, sin necesidad de colaborar
12:15con la justicia, se descuenten las penas cumplidas en otros países, singularmente Francia, una
12:21medida que ha beneficiado en la actualidad a 52 ETARRAS, algunos históricos como Chapote,
12:27Amboto, Gaddafi, y que comportará la liberación inmediata de siete de esos ETARRAS. Siguiente
12:33objetivo que se ha dicho por parte del entorno del PNV, a través del portavoz José Vázcarraga,
12:40presidente de SARE, como sabéis, la red clientelar de los ETARRAS a través de la Sociedad Civil.
12:45Siguiente objetivo, lograr la derogación o adaptación de la ley que se aprobó en
12:48el año 2003 para elevar de 30 a 40 años el cumplimiento máximo de las penas para
12:55determinados delitos graves, entre ellos el terrorismo. Este es el siguiente objetivo.
13:00Sabemos que a fecha de hoy, casi la mitad de los asesinatos cometidos por ETA están
13:05sin resolver. Esta es la auténtica memoria y el homenaje que desde estas antenas yo quiero
13:11rendir a nuestras víctimas del terrorismo.
13:13Antes, porque hay muchas preguntas, pero antes, Joaquín, Alejandro.
13:17Buenos días Magdalena, encantado de volver a verte. ¿Algún oyente de derechas creo
13:22que tenemos? Ya que se ha dirigido a los oyentes de derechas.
13:26Vamos a alcanzar el millón, o sea, esto se verá en YouTube, lo verán un millón de
13:30personas.
13:31Déjeme que diga con mucho orgullo que no solamente tengo múltiples mensajes de votantes
13:37de derechas, sino también de izquierdas, que ven en mí una derecha social que no tiene
13:41representación en la actualidad, porque tengo una fuerte conciencia social y a los cuales
13:45respeto profundamente. Pero el problema lo veo claramente en el bloque de la derecha,
13:50por esa circunstancia que he mencionado. No dan los números, ni hay puentes de consenso
13:55ni de entendimiento. Y añado, a mi entender, a mi respetuoso entender, falta una tercera
14:00pata a esas dos patas que tenemos en ese bloque de centro derecha, PP y Vox, para atraer un
14:06voto que nunca volverá al PP, que no se siente representado por Vox y que sin embargo es
14:11necesario singularmente después de la desaparición de Ciudadanos.
14:14Bien, pero eso es en la línea de lo que le iba a preguntar. Las encuestas dan ahora mismo
14:18una suma de 185-184, la que menos 191 en la que se publicó ayer. Hay alguna en que
14:24incluso les da más porcentaje a la suma del PP y Vox. Y sin embargo, hay razones para
14:30desconfiar que vayan a ser capaces de entenderse. Han roto los gobiernos autonómicos, no aprueban
14:35los presupuestos. ¿Cómo cree usted que tiene que ser la relación de su antiguo partido
14:41con el PP? ¿Ha dado alguna pista ahora? Es decir, Vox tiene que ser un complemento fuerte
14:48o tiene que aspirar, como parece que aspira, a sustituir al PP.
14:52Bueno, aquel partido que siga teniendo ensoñaciones de una mayoría absoluta, vamos a empezar
14:58por ahí, por la máxima, está profundamente equivocado. En España no vamos a volver a
15:02mayorías absolutas, con lo cual no puedes comportarte ni relacionarte políticamente
15:06como si vivieses exclusivamente en una caja, porque eso no va a suceder. Suceda lo que
15:11sucede con el resto de partidos. Vox tiene un suelo, esto está más que constatado,
15:16que nunca va a desaparecer. Pero es que además espero que así sea, porque Vox es necesario.
15:20Vox levanta determinadas banderas en solitario que son necesarias en España. Y nos falta,
15:26como digo, una tercera pata, que no está representada ni por el Partido Popular ni
15:29por Vox, singularmente en materia de regeneración democrática y ética pública, y lucha contra
15:34la corrupción, que era una de las grandes banderas que levantaba Ciudadanos en exclusiva
15:38y de manera coherente, que por distintas circunstancias los partidos actualmente en el espectro del
15:44centro derecha creo que no lo representan con la coherencia que debería representarse
15:50en nuestro país. Te puedo hablar desde mi experiencia. Dentro de Vox, como en cualquier
15:57otro partido, hay distintas líneas, distintos espíritus, distintas formas de proceder.
16:02Sin lugar a duda, cuando he tenido el honor de ser dirigente en Vox, Iván y yo éramos
16:10quienes manteníamos un tipo de relación con el Partido Popular que se diferenciaba
16:16de otros dirigentes que mantenían otro tipo de actitud, de mayor confrontación, que no
16:21quiere decir que la que Iván y yo manteníamos fuese la correcta. Esto es una simple constatación
16:25objetiva. Nosotros, Federico lo ha dicho en multitud de ocasiones, cuando realizamos nuestra
16:34labor parlamentaria, que no era en beneficio de Vox ni de los votantes de Vox, era en beneficio
16:39de España, como son esos 36 recursos ante el Tribunal Constitucional de los que tuve
16:42el honor de ser la máxima responsable, algunos de ellos con notorios éxitos como la declaración
16:47de ilegalidad de los estados de alarma o el cierre del Congreso. Cuando nosotros nos coordinábamos
16:52con el Partido Popular como bloque de oposición, era para mayor utilidad a los españoles,
17:00y se veían los resultados, se veía un bloque firme. Tú imagínate que nosotros estuviésemos
17:07desviando el objetivo cuando estábamos como portavoz y portavoz adjunto, pegándole más
17:11fuerte al Partido Popular que al Partido Socialista. Para Iván y para mí era impensable. Que
17:18no significa que callásemos cuando considerábamos que el Partido Popular era colaborador necesario
17:23de, pues lo hemos comentado con anterioridad, por ejemplo, el reparto del Tribunal Constitucional,
17:29el reparto indigno a nivel político del Tribunal Constitucional. O sea, solamente hay que revisar
17:34la hemeroteca para ver cómo han sido mis interrogatorios en la Comisión de Investigación
17:37Kitschen a dirigentes y exdirigentes del Partido Popular para saber que una cosa es intentar
17:43actuar con inteligencia política y otra es plegarse a los principios. Ni pa Dios, ¿eh?
17:48Ni pa Dios. Pero hay que mantener un mínimo común, porque es que si no, los números
17:53no dan. Y esto es así de sencillo.
17:55Y, Macarena, usted volvería a la actividad política. Usted se siente tercera pata ya
18:01que ha puesto usted el tema en la mesa. Y luego, como le preguntamos el otro día, Iván,
18:08¿usted ha recibido algún tipo de oferta? ¿Ha tenido algún llamamiento de algún partido
18:12para incorporarse a la..., para volver a la actividad?
18:15Lo primero, Alejandro, me alegro mucho verte. Igualmente.
18:17Y que sepas que te leo con asiduidad y te doy las gracias por tu valentía de corazón.
18:22Y viceversa. Fíjate, Alejandro, no voy a entrar en detalle
18:29por elegancia. He tenido oportunidad de volver a la escena política en las pasadas elecciones
18:33europeas y después de hacer un profundo examen de conciencia bajo el prisma de mi amor a
18:43la patria, decidí no dar un paso al frente porque no estoy dispuesta a poner mis competencias
18:48al servicio de destruir la nación. Y creo que en el momento actual, en la política
18:52nacional española, no hay espacio para construir y sí solo para destruir.
18:56¿Qué va a suceder en el futuro? ¿Te puedo decir lo que sucedería ahora mismo si el
19:00presidente Feijó, el presidente Abascal o, fíjate, por ponértelo de manera más sencilla,
19:05mi querido Iván, que es mi binomio parlamentario y gran amigo, me dijese, Macarena, tenemos
19:10oportunidad de formar gobierno de la nación y como tu ámbito y tu especialización es interior
19:15seguridad, te ofrecemos el puesto de ministra del interior. Imagínate, o sea, quiero decirte,
19:19para mí sería el mayor honor estar al mando de nuestros hombres y mujeres uniformados de honor.
19:26No sería un sí incondicional y lo tengo clarísimo y lo digo públicamente. Lo que
19:31haría es ir con Feijó, con Santiago, con Iván a un notario para que firmásemos juntos
19:37diez medidas mínimas que fuese un compromiso que yo como ministra del interior pudiera
19:44impulsar. Diez medidas mínimas. Oye, nuestros guardias civiles y policías nacionales profesión
19:48de riesgo, dietas dignas para que nuestros huiperos no tengan que estar desplazándose
19:52por el territorio con 76 euros diarios para desayunar, comer, cenar y alojarse. Que nuestros
19:59funcionarios de prisiones sean agentes de autoridad. Que nuestros agentes de seguridad
20:04privada tengan una protección adecuada. Que se reforme desde luego nuestro sistema legal para
20:09que exista una protección jurídica que no haga como existe en la actualidad. Que nuestros agentes
20:13cuando están de servicio tienen más miedo al de la toga que al cementerio. Y ahí tenemos el caso
20:17de los agentes de la Guardia Civil asesinados en barbate. Por supuesto, reformas legislativas
20:22para que se elimine el principio de proporcionalidad en la actuación policial. Que no significa que no
20:27tengamos a las mejores fuerzas del orden profesionales. Significa que a partir de un
20:32determinado espacio físico, si atacas a nuestras fuerzas del orden, asumes las consecuencias y no
20:37están desprotegidos jurídicamente. Con ese acta notarial y en comparecencia conjunta con Santiago
20:45de la Mano, con Feijóo de la Mano, con mi querido Iván Abrazados. Haría una comparecencia pública
20:51para decir a toda esa esperanza que despertaría. Este es el mínimo que nos han prometido. Si se
20:58incumple ese mínimo, yo renuncio y dimito de mi cargo. Macarena, ¿quién le hizo el ofrecimiento?
21:04Si nos lo puede contar, claro, porque... Pues ya te he comentado que no voy a entrar en detalles
21:09por pura elegancia. Por pura elegancia. Pero sí que te digo que de haber aceptado estaría
21:14en el Parlamento Europeo. Se aburriría mucho. Sin duda. Ojo, salvo cuando coincidiese con Irene
21:21Montero, que me está eludiendo en programas de televisión, porque sabe por dónde pasó su...
21:28Bueno, en fin, Pablo Iglesias. Por dónde van las preguntas en general, las consideraciones,
21:36y los que están siguiendo ahora en directo, y luego lo verán en YouTube o donde sea.
21:41Hay muchas preguntas, Federico, para Macarena Olona. Hay quien se centra en volver un poco
21:46al pasado, repasar toda la trayectoria política y cómo se ha llegado hasta este momento. Y otros
21:51van a cuestiones que están un poco más pegadas y relacionadas con la actualidad, sobre el gobierno
21:55actual, sobre la forma de actuar, y que quieren saber su opinión también acerca de ellas. Así
22:00que hacemos una pequeña pausa y las escuchamos. Es la mañana, es radio. Bueno, Sergio, a ver esos
22:07oyentes. Vamos con ello. Empezando primero por Instagram, nos dejan varias preguntas que se
22:10dividen, digamos, en dos temas. Julio y Vanessa preguntan por dónde cree que terminará esa deriva
22:15actual de Vox, cuánto tuvo que ver en su momento, en su salida. Y otros, un poco asustados, como
22:19María y Iván, preguntan acerca de cómo recuperar la ilusión al post-sanchismo, que es una cuestión
22:24que planteábamos el otro día con Iván Esparza de los Monteros también, que parece que hay una falta
22:27de ilusión, incluso en la propia oposición, en lo que puede pasar en el caso de un cambio. Así que
22:32las escuchamos. Si hay algún argumento legal, es decir, si la ley puede hacer cribar el decreto
22:39ómnibus o el paquete ómnibus, o como diablo se llame, para poder aprobar lo que realmente es
22:45importante y necesario para la sociedad. Mi pregunta para Macarena es la siguiente. ¿Dejó
22:50Vox y la primera línea política por el fracaso, entre comillas, que no fue tal fracaso quizás por
22:56las expectativas más altas en Andalucía, o en realidad había otras cosas? ¿Qué es lo que se
23:02para el PP de Vox hoy que impide que lleguen a un acuerdo para expulsar a Sánchez? Doña Macarena,
23:09yo siento mucha indignación y zozobra cuando desde los medios de comunicación se cuentan todas las
23:15historias dantescas de este presidente. Pues nos culpan un poco a los ciudadanos de que no pasa
23:22nada. ¿Cómo que no pasa nada? ¿Qué podemos hacer los ciudadanos de a pie, aparte de cuando se
23:27convocan elecciones? Señora Olona, ¿cree usted que la justicia, la buena, es lo suficientemente fuerte
23:32como para aguantar con todos los ataques que está sufriendo por parte de este gobierno? ¿Cree
23:37usted que va a conseguir acabar con Sánchez y todo su entorno? Y por favor, una valoración sobre lo
23:42que está haciendo la oposición. Hay muchas, pero al final hay dos cosas, lo te decía Iván, que es lo que
23:49veía al salir de la política. Cuando estás en la política profesional, vives en un fanal, vives en
23:55una colmena, eres, si no, abeja reina y tal. No es más que zánganos alrededor, que ahora le llaman
24:01asesores, pero son los zánganos de toda la vida. Pero eso aquí lo vemos todos los días, y
24:07especialmente después de Valencia. Es decir, la falta de ilusión en que este cambio, cambio político
24:14que está en las encuestas, dice, antes decías eso no suma, yo creo al contrario, yo creo que suma de
24:19sobra. Lo que no hay es un proyecto común que permita decir, y en dos años hemos salido del
24:26hoyo. No hay nada común, no hay ilusión, la gente odia a Sánchez, pero es que tú lo ves,
24:33ayer todas las llamadas que estamos sacando de gente de Valencia, absolutamente abandonados,
24:39pero hay esta mazón, Vox ni siquiera volvió al gobierno de Valencia, que era el momento para
24:46volver. Además la gente de Vox, Vicente Barreras, gente de lo mejor que quedan en Vox, bueno, pues no fueron
24:52para volver, si con eso no vuelves al gobierno, ni los otros para echar a mazón por inútil. Bueno, y esa
24:59sensación de falta de un proyecto, ya no os digo ilusionante, simplemente formal, en serio, es que
25:06no hay, y esa sensación por las preguntas me parece que es la misma. Yo no sé en qué momento la
25:14sociedad española renunció al derecho que tiene a que nos gobiernen los mejores. Fíjate que ni
25:20siquiera voy a hablar de ideologías, de derecha a izquierda o medio pensionista, a que nos gobiernen
25:26auténticos modelos de inspiración, como ocurría antiguamente, ¿no? En Grecia, en Roma, donde cuando
25:32un político asumía el gobierno de la polis, tenía toda una trayectoria profesional a sus espaldas,
25:42había acreditado su contribución al bien común y desde ese modelo pasaba a gobernar la nación.
25:54Ahora traslademos esta ensoñación a la política actual, y reitero, no voy a poner colores ni
26:01partidos, ¿cuántos de los políticos que actualmente tenemos en el panorama no les dejaríamos estar al
26:11frente de nuestras empresas? Pues si no les dejaríamos estar al frente de nuestras empresas
26:17porque no tienen ningún tipo de competencia, ni capacidad, ni son honestos, en algunos casos, ¿cómo
26:24es posible que les votemos para que gobiernen nuestras vidas? Iván hablaba de la peor generación
26:30de políticos en la historia de España. Para mí, el problema de raíz fundamental es que un 90%
26:41de nuestros políticos en España no mandan sobre su hambre, y si no mandas sobre tu hambre, no mandas
26:48sobre tus principios. Esta es la partidocracia. Los números, yo es que de las encuestas, Federico, las
26:56últimas que conocí por conducto de mi presidente, me daban 24 escaños en Andalucía. Quiero decirte,
27:02he aprendido a tener una cierta desconfianza de los números y confiar en la decisión de los españoles,
27:09que es la auténtica democracia y la soberana. Pero siendo el pagador quien manda, es algo que
27:16deberíamos recordar, que somos los pagadores y que tenemos derecho a que nos gobiernen los mejores y
27:22que tenemos derecho a que no se convierta la política en lo que es en la actualidad. Primero,
27:26una decadencia absoluta. Segundo, un modus de vida. ¿Pero qué le vas a pedir a alguien que bajo
27:34ningún concepto podría volver a verse la situación que vive en la actualidad de estar levantándose
27:394.000 euros mensuales por pulsar un botón y muchas veces equivocándose? ¿Qué le vas a pedir?
27:45Que se mantenga firme a sus principios. Macarena, ¿crees lo mismo que dijo Javier Ortega Smith, que publicó
27:51primero un tuit y luego otro y después otro, diciendo que es que Vox se había convertido en una especie,
27:58digamos, de mecanismo de colocar a los amigos? Mira, Federico. Pero eso sí, cuando se iba a ir,
28:06luego resulta que colocar a los mediocres, mientras se han... Dijo que Vox se había
28:11convertido en una agencia de colocación. Exactamente. Recuerdo perfectamente esas
28:14palabras de Javier Ortega, de mi compañero Javier Ortega. Vox tiene vetada esta casa en la actualidad,
28:20a diferencia de otras etapas pasadas. No siempre las relaciones del partido con la casa han sido
28:25fáciles, pero afortunadamente las fuimos reconduciendo como se ha podido. Yo espero que
28:31eso cambie. Porque esa pregunta, esa pregunta, esa pregunta, hay que hacerla Vox. Cuando uno defiende
28:40su verdad porque está convencido de ella, no tiene por qué esconderse. Esa pregunta, yo espero
28:46que se la hagas a quien proceda en Vox, no a mí, que ya no formo parte de la cúpula directiva. Y espero
28:52que con valentía se pueda contestar y con transparencia, porque eso es una de las líneas
28:57de ética pública que, al menos cuando cuando Iván y yo estábamos en el partido, teníamos grabado a
29:02fuego. Oye, y lo aplicamos en nuestro ámbito, que era el Congreso, el Congreso de los Diputados. Esa
29:08línea ética, como pagadores mancomunados que éramos. Es decir, no sale un solo euro de dinero
29:13público al Congreso de los Diputados sin que Iván y yo lo firmásemos. Me voy a quedar aquí, sin
29:18desvelar más, pero eso comportó que alguna factura se echara para atrás. Es que yo puedo hablar con
29:25hechos, no en hipótesis.
29:28Hay una frase que estás repitiendo continuamente, Iván y yo, Iván y yo. Me gustaría saber si mantienes en relación con
29:35alguien más que esté ahora mismo dentro del partido. ¿Cómo fue tu final con Santiago Abascal o si
29:41mantienes contacto con él o con su entorno ahora mismo?
29:44Es que yo nunca he dejado de tener relación con muchísimas personas, compañeros, amigos, familia del partido. A nivel
29:51Congreso, a nivel municipal, a nivel autonómico, a nivel coordinación. Mira, esta semana pasada estuve en
29:57Fitur acompañando al embajador del Salvador en España en distintos actos institucionales y
30:02aprovechando para apoyar España aquí en Madrid. Singularmente Valencia, singularmente Valencia,
30:08singularmente Valencia. Lo que ha pasado es depresión, depresión y sin colores políticos. Te lo dice alguien que
30:15ante la impotencia de no tener fuerza, por no tener un cargo representativo y solo tener su móvil y una cartera de
30:22contactos maja, suplió su frustración gestionando el alojamiento para los agentes de toda España, de las
30:31fuerzas y cuerpos de seguridad que venían como voluntarios a Valencia, alojando a más de 500 agentes y levantando
30:36en paralelo financiación que agradezco profundamente. En primer lugar al hotel HG Canet que permitió el alojamiento
30:43de esos más de 500 agentes. Y en segundo lugar a quienes pusieron el dinero para que no tuviesen que dormir en
30:47condiciones indignas tirados en un polígono o en sus coches como pretendían hacerlo en inicio. De cárcel, de cárcel el
30:54abandono del pueblo. Yo he estado en Paiporta y recuerdo a los vecinos decirme esto no es, esto no es solidaridad, esto es
31:01humanidad, esto es humanidad. En Fitur, tú sabes la de compañeros, gente que se me, votantes de Vox, que con un cariño
31:16inmenso, un cariño inmenso. Es que mi, mi, como decirte, mi militancia, mi militancia nunca ha sido unas siglas ni un partido.
31:24Yo lo digo siempre, el primer mitinal que yo fui fue el mío, la primera vez que lo di en 2019. Nunca he tenido un interés por la
31:30política. Yo estoy comprometida con España y con los españoles y con el bien común. Cuando el bien común no se canaliza a
31:37través del instrumento que yo considero, no quedo cautiva porque afortunadamente yo sí mando sobre mi hambre.
31:45Bueno, a ver, vamos a, en las segundas rebajas del corte inglés, sin llegar a la hambre, pero si el ahorro, a ver, ¿qué le recetas a Macarena?
31:57Bueno, hasta el 31 de enero, hasta el 50% de descuento en una gran selección de marcas de moda y accesorios para hombre, mujer y niño.
32:04Jerseys de South Circuito para mujer, también la gama Easywear, jerseys, chaquetas, pantalones para hombre también, para niños las
32:11colecciones de kicks del corte inglés y para quienes buscan dar el toque perfecto a sus looks, accesorios de gran variedad de marcas, la elegancia
32:17de Latus o el punto urbano de Tintoretto y marcas como South El Cotón, Latus, Green Coast, Kicks, el corte inglés, Easywear, Emphasis y muchísimas más.
32:24Hasta el 50% de descuento en las segundas rebajas del corte inglés, hasta el 31 de enero en la tienda, en la web y en la aplicación.
32:30Muy bien. Bueno, Macarena, muchísimas gracias por estar en tu casa, igual que en la casa de Iván. Y, por supuesto, hay mucha gente de Vox dentro y
32:39fuera, porque Vox era una cosa, hoy es otra, pero es una referencia. Yo he votado a Vox cuando Abascal decía que no había que tocar a Franco de la tumba,
32:48era el único que lo decía y cosas así. Pero sigue abierto, como si quiere venir Lilia Bedman mañana y contar, o Santiago Abascal, contar lo que publica hoy el
32:57Confidencial. Lo que no vamos es a censurarnos para que venga alguien a dar entrevistas. Eso no lo hemos hecho nunca. Y viendo lo que estaba, lo que era Vox y lo que es
33:08hoy, a lo mejor alguien debería reflexionar. Pero bueno, es igual. Está España en una situación tan mala, que siempre lo hemos dicho, aquí cabe todo el mundo decente,
33:17todos los españoles, etc. Vamos a ver qué es lo que pasa en los meses venideros, porque efectivamente el calendario, hoy estamos pendientes de ver qué dice el fiscal,
33:28mañana el fiscal ante juez. Antes decía lo de Valencia, es de cárcel. No, todo lo que está pasando en la administración de justicia es de cárcel, pero para el poder ejecutivo,
33:43a ver quién lo consigue. Bueno, muchas gracias y hasta la próxima.
33:47Fuerza y honor, muchas gracias.
33:49Una pausa.