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Un conocido comerciante de Villa Madero se encuentra en el centro de la polémica tras un incidente en el que, al defenderse de un intento de robo, terminó disparando a uno de los asaltantes. Mientras algunos vecinos lo defienden por proteger su negocio, otros cuestionan si hubo un exceso en su reacción. La justicia deberá determinar si se trató de legítima defensa o si el uso de la fuerza fue desproporcionado.

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00:00escribiéndonos gente, familiares o amigos de otros delincuentes que a manos de esta suerte
00:07de llanero solitario, sheriff, llamémoslo como sea, han perdido la vida queriéndole robar. Es un
00:14hombre, insisto, muy pero muy conocido, con un bar muy importante allí en el barrio, un referente,
00:21y estamos en comunicación telefónica en este momento, en exclusivo aquí por A24 y en Quién
00:27Cuándo Dónde, con el hermano de una de las víctimas, ¿llamámosle? Sí, víctima. Una de
00:34las víctimas del Tano Nicola. ¿Cómo estás? Buenas tardes. Hola, qué tal, buenas tardes. Buenas
00:43tardes, gracias por contactarte. Teníamos algo de información similar a la que vos nos estás
00:48transmitiendo y son varios los que nos están escribiendo. Contame la historia que de alguna
00:53manera une con este hombre que hoy protagonizó este hecho en Villa Madero. Bueno, te cuento más
01:00o menos como pueda. Mi hermano estaba en la mala, ¿no? Robando. Bueno, yo nunca justifiqué eso,
01:09es más, lo quise sacar un montón de veces, nunca pude. Y bueno, y un día me entero con que lo
01:18habían matado ahí, en el bar de Nicola. ¿En Los Intocables o en el otro bar? Uno que está cerca de
01:25la estación de Madero. Los Intocables. Justamente, ¿no? Hace honor, evidentemente. ¿Qué fue lo que
01:33pasó? ¿Tu hermano que le fue a robar? ¿En qué año fue esto? ¿En el año 92, entiendo? 92, 92.
01:40¿Y en qué contexto? Le fue a robar. Sí, porque tenían datos de que el tipo movía mucha palopa y mucha
01:50plata. ¿El propio Tano Nicola movía droga? Fueron con dos o tres más, creo que eran, y le pegan un
02:04tiro por la espalda al tipo este, y cuando está en el piso le pone el arma en el cuello y lo termina
02:10matando. Primero un tiro por la espalda y después lo remata, similar. Lo remata en el piso metiéndole el
02:18tiro en el cuello. Cuando viste la escena que estamos describiendo y analizando con Bobby y acá
02:22todo el equipo, te hizo acordar, imagino, a toda la misma secuencia. Sí, le comenté justamente a mi
02:30hijo, digo, de que fue en un madero y después un bar, y qué sé yo, dueño de un bar, decía. Digo, debe ser
02:40este, y justo cuando nombraron a Nicola, sí es ese. Te voy a hacer dos preguntas. Los tres fueron a robarle a
02:49este señor a mano armada, los tres. ¿Quién te cuenta a vos que lo remató a tu hermano? El abogado.
02:59¿Y al abogado quién le contó, sabés? Y el abogado, porque ya tenía todos los datos ahí.
03:07¿Nunca tuvo problemas con la justicia este hombre por haber ejecutado a tu hermano, que vos nos
03:13confirmás, le estaba robando, había intentado robar? Porque vos me decís... Sí, sí, mi hermano sí, fue a robar.
03:18Fue a robar, pero vos me estás hablando también de movimientos de droga y de mucho dinero en el bar.
03:23Es lo que comentaron para ir a hacer eso. O sea, fueron a robar a una persona que se dedicaba a
03:31delinquir. Y los compañeros de tu hermano llegaron a escapar, se los apresaron. Lo dejaron tirado,
03:39solo. Cuando vieron que el tipo salió con un arma, se fueron todos y lo dejaron a él solo. Y cuando
03:45él quiso escapar, porque estaba solo, le tiró un tiro por la espalda. Y cuando quedó tirado en el piso...
03:53No, no lo seguimos, no lo seguimos, porque el abogado nos dijo que no nos iba a hacer bien ver,
04:01porque en un juicio tendríamos que ver todas las imágenes, tener fotos y qué sé yo, y no.
04:07Dijo, no le recomiendo. ¿A no lo condenaron por eso? No, no, no, no hicimos nada. ¿Y tu hermano estaba armado?
04:15Porque eso no me quedó claro. ¿Tu hermano cuando va a robar va armado? Sí, sí, sí.
04:19Vos te enteraste, bueno, te vamos a llamar Chelo, vos te enteraste de algunos otros casos también
04:27en Villamadero a manos de este hombre, que sabíamos nosotros, maneja mucho dinero, que
04:34presta dinero, cambia dinero. No, no, yo lo único que me enteré fue lo de mi hermano y después no
04:39quiso saber nunca más nada. Pues el abogado mismo nos recomendó que no hagamos nada.
04:46Claro, claro. Nos hablan de cuatro, de cuatro personas ya muertas a manos de este hombre.
04:54Entiendo en un principio parece defendiéndose, pero después se excede siempre. Es bueno defendiéndose.
05:00Sí, porque ahora yo vi las imágenes y cuando vi que lo termina rematando en el piso, no hacía
05:06falta ese tiro. Claro. ¿Cómo hemos podido conversar con la gente ahí que lo conoce? Este hombre también que se
05:15defendió de un ataque más allá de que se excede, porque claramente esto estamos todos de acuerdo, ¿no?
05:20Sí. Hemos visto que ha dado un disparo. Eso estamos de acuerdo. A ver qué es lo que nos pueden decir quienes lo conocen.
05:26Estamos de acuerdo con la defensa, Pablo. Yo por lo menos estoy de acuerdo porque te apuntan con un arma y
05:32tenés un arma que defiendas. Yo estoy de acuerdo, ¿eh? Yo tengo el arma en tiempo, forma, legal y todo y me
05:40apuntan con un arma, me defendería. Es un peligro porque también uno lo piensa, fuimos hace poco a
05:45un barrio y también decía un vecino, no, ahora nos vamos a armar. Él decía que ya estaba armado y pensar
05:50en que cada uno se va a hacer defensa de mano propia realmente es un peligro. Me parece que es
05:57un peligro o no hacer eso. Es altamente probable que termines muerto, no defendiéndote.
06:03Con todo el respeto para Chelo que se comunicó con nosotros, yo quiero decir, cada hecho se analiza
06:09individualmente. Ustedes pueden encontrar y trazar un patrón de conducta en esta persona, pero yo en
06:16principio lo que veo en este caso, no sé en el otro, pero propio Chelo también nos reconoce que su
06:21familia fue a robarle y que estaba dentro del bar. Después las razones no las podemos saber si es
06:27porque simplemente tenía dinero o había algo más. La verdad es que queda en lo dicho por Chelo, pero
06:33con todo respeto, Chelo, lo primero que aclaró es le fue a robar y se le metió en el bar a robarle.
06:38Acá un chico se baja, le apunta con un arma y él está en su camioneta llegando a su casa o algún
06:45domicilio que le es cercano. Eso es lo que veo. Yo creo que después cada hecho se tiene que analizar
06:52individualmente y si en efecto, acá hubo un exceso de la legítima defensa, habrá que analizar con la
07:00autopsia y con un montón de elementos si había o no había más riesgos potenciales, su conducta
07:05individualmente, no por lo que hizo hace 30 años. A mí me llamaron gente que vive en el lugar y me
07:13dicen, mirá que este hombre ya mató a varios, marca un perfil. Chelo, muchas gracias por contactar.
07:19Te agradezco, te agradezco. A ver, decime rápidamente, por favor. Para mí yo no estoy
07:30justificando nada. Yo lo que te digo, como hizo con este muchacho, con mi hermano también se
07:36excedió porque mi hermano se estaba yendo, tampoco tenía peligro. Lo mató por la espalda.
07:42Yo siempre digo, no justifico absolutamente nada, digo hay que estar ahí. La adrenalina cuenta,
07:51juega un rol, no sé si esto está estudiado o no, pero la persona en el momento de huida se defiende
07:58como puede y a veces en forma excesiva y esto está estipulado para la justicia. Gracias Chelo por
08:03este contacto. Quiero decir, acá nosotros acabamos de sacar a una persona que nos comenta que en el
08:09año 92 su hermano fue asesinado de la misma manera por esta misma persona. La justicia es la
08:17que tendrá que decir, no somos nosotros, tampoco podemos andar subiendo a un pedestal a gente que
08:26hace justicia por mano propia. Tampoco, tampoco, porque si no es la ley más fuerte y el que tiene
08:31el arma más larga mata al otro y vivimos así. Me parece que hemos recorrido mucho tiempo para
08:37tratar de vivir en paz y difícilmente lo podamos hacer, no estamos viviendo en paz. Eso muestra
08:41también que hay una falta de seguridad que hace que la gente termine haciendo estas cosas, salir
08:47con un arma, bajarse del auto con un arma por miedo a que le pase algo. Digo, no lo estoy
08:51justificando, pero realmente es un riesgo que haya justicia por mano propia y que vecinos
08:56piensen en armarse, realmente es para que las autoridades tomen más, me parece, más conciencia
09:00de lo que está pasando. Este es el tema, las autoridades, nacionales, provinciales, municipales,
09:06las que a vos se te ocurran, miran para otro lado, o no saben, o no pueden, o no quieren. Por eso
09:11Bobby te dice que hubiera pasado si hubiera sido policía, lo discutimos hasta el astargo con
09:15Chocobar. Chocobar que dijimos siempre los que decíamos, a ver, el segundo tiro estaba de más,
09:20y el segundo tiro estaba de más. Pero él era un profesional, acá estamos hablando de alguien que no es profesional.
09:25Pero Fito le contestó con el momento que dice fuera policía, tiene que tener mucho más cuidado si
09:29fuera policía y en todos los casos, sea este señor o sea un policía, el segundo tiro está
09:36de más. A mí me advirtieron durante la mañana de hoy algunos detalles de esta persona. A la vez
09:44notamos que es una persona muy querida por los vecinos y Bobby nos traía la información de que
09:50incluso había salido a correr a varios delincuentes cuando eran observados sin fragante y por este
09:56hombre en el barrio e intentaban robar. Está bien, pero no perdamos de vista quién es la víctima inicial.
10:01Yo creo que cada hecho se juega individualmente, hubo un exceso en la legítima defensa. En ese
10:06disparo eventualmente habrá una justicia que intervendrá de la misma manera que
10:12tiene que haber intervenido, porque si hubo un muerto y hubo una pérdida de vida y un hecho de
10:16fuego, de armas de fuego, tiene que haber intervenido en el 92 y si no adoptaron ningún
10:21temperamento sobre él, bueno, tiene que haber sido que la justicia evaluó que fue en legítima defensa,
10:26lo vinieron a robar, lo vinieron a robar armado en su periodividad numérica y él adentro de su bar.
10:30De la misma manera, y yo con esto no soy juez, nada, simplemente soy un periodista, que lo primero
10:35que dije, lo primero que dije es que la verdad, lamento, lamento, lo primero que más lamento es
10:42cuál una pérdida de vida inocente y lo segundo que más lamento es esto, porque que la gente se
10:47tenga que estar enfrentando cuerpo a cuerpo y con armas de fuego directamente a los delincuentes
10:52habla de un fracaso de políticas públicas en otro orden, habla más allá de los temperamentos
10:57individuales y si hay un patrón de conducta en este señor, pero este señor que por ahí está
11:02haciendo mal en estacionar la camioneta arriba de la vereda en la puerta de su casa, está estacionando
11:07la camioneta en la puerta de su casa, él no salió a buscar a nadie, lo vinieron a buscar a él y con
11:11un arma de fuego empuñándola y apuntándosela a la cabeza, eso es lo que digo, después habrá que ver
11:15ese segundo disparo, que además no saco conclusiones, este acá, eventualmente, eventualmente será la
11:22justicia la que tendrá que analizar y determinar, visto que nosotros acá estamos discutiendo con
11:27personas muy calificadas como las que tenemos, como Fito y como Ferrari, si estuvo de más o no estuvo de
11:32más, pero a él lo vinieron a buscar, a él no le buscaron a nadie, porque siento que lo presentan como si fuera un
11:38casachorro, pero claramente repele el ataque, pero lo que criticamos es que lo rematen en el piso,
11:46alguno acá me está poniendo abogado pelotudo, vos porque estás fresquito en el canal, bueno sí, claro,
11:50pero a ver, el segundo tiro está de más, el segundo tiro está de más, pero también hay que tener en
11:57cuenta, hay que ver cómo actúas en ese momento, en esa situación, tenés segundos, pero este hombre, perdoname,
12:02evidentemente ya viene actuando así, es verdad, lo fueron a buscar, pero no es un profesional,
12:09pero la verdad es que los vecinos dicen que es un casachorro, Fito te lo dijo con idioma barrial,
12:17¿qué vecino dijo que es un matachorro? una cosa es que lo vean como un buen vecino,
12:23porque sale a poner la cara por nosotros, no todo el mundo piensa que está bien eso,
12:28a mí me llamaron, la persona que es vecino de él, y me habló y me dio una descripción muy similar a
12:35la que hizo Fito, apenas se sentó, que después generó la poleja, que debe ser problemático en el vecino,
12:40no todo el mundo está de acuerdo con la justicia por mano propia, hay gente que sí,
12:46como vecino querés a alguien que si van a robarlos corra, obviamente que lo querés,
12:54pero que todo marco un patrón, sacaste la basura, sacaste la basura para tirar en el canasto,
13:03la verdad yo no quiero un vecino así, la verdad un pocito viendo al lado de mi casa,
13:06preferiría no tenerlo, ahí está el canasto de la basura, mirá saca la basura y te pega un tiro,
13:10si uno que llame al 911, si uno que me ayuda a hacer la colecta en la cuadra,
13:13de ponemos una alarma, dale ponemos una alarma, entonces si persiguió a los ladrones,
13:17es matachorro o no es matachorro, vamos a ponernos de acuerdo,
13:21a mí me dicen que, antes de empezar el programa me llamó una persona que lo conoce muy bien,
13:28porque es vecino, me dice mirá que ya mató a tres o cuatro, debe ser poca pulga,
13:32a mí es la primera vez que veo que un civil mata tres o cuatro personas y parece normal,
13:41no es normal, no es normal, ni en la conciencia, ni en la psiqui, ni en los sueños,
13:49también es cierto que disparó a la camioneta y también podía haber matado a cualquier persona
13:53que pasaba en ese momento por ahí, también hay que tenerlo en cuenta que es un peligro,
13:57no se puede hacer justicia por mano propia, y también por otro lado hay un montón de cosas
14:01para cuestionar porque hay alguien que se debería estar haciendo cargo y no lo hace,
14:04eso me parece que también queda el descubierto con estos casos,
14:07ahora también pienso en este señor, vuelve a su casa, la venganza puede también sufrir venganza,
14:13porque el tipo acaba de matar a una persona, entonces hay que ponerse también en la situación
14:16de todo malo, todo negativo también, todo malo, todo malo, a ver usted no cree que hay gente que
14:25está esperando que la roben para matar, seguramente, pero no creen que no existe,
14:29no, bueno, te falta un poquito de psicología, la cantidad de gente que está esperando que lo
14:37roben para intervenir...

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