Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:14Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri hoş geldiniz yayınımıza.
00:17Bildiğiniz üzere son birkaç haftadır Türkiye siyaset gündemi soruşturmalarla, gözaltılarla ve tutuklamalarla sarsılıyor diyebiliriz.
00:25Toplumsal ve siyasal muhalefetin her yönüne yönelik bir şekilde bir soruşturma başlatıldığını, bir gözaltına alınma işlemi yapıldığını görüyoruz.
00:34Son olarak gazetecilere yapıldı.
00:36Dün akşam Ekrem İmamoğlu'nun bahsettiği ve ismini zikrettiği bir bilirkişiyle yaptığı röportajın yayınlanması sebebiyle
00:44aynı zamanda gazetemizin de yazarı olan Barış Pehlivan, gazeteci Seda Selek ve yine Halk TV programcısı Serhan Asker gözaltına alındılar.
00:53Bugün de aslında yine aynı sebeple gazeteci Kürşat Oğuz ve Genel Yayın Yönetmeni Suat Toktaş'ın da soruşturmaya dahil edildiğini ve ifadeye gittiğini söyleyelim.
01:02Şimdi bu uygulamalar artıyor ama bunun hukuki temelini ya da var mı?
01:06Bugün bunu konuşacağız.
01:07Konuğumuz Anayasa Profesörü Profesör Doktor Süheyl Batun.
01:11Hoş geldiniz.
01:12Hoş bulduk efendim.
01:14Teşekkür ediyorum.
01:15Efendim o kadar fazla kişi ifadeye çağrıldı, gözaltına alındı ki çok uzun bir girişi yapmak durumunda kaldım.
01:21Hemen dün yaşananları ve son olarak bugünkü son gelişmeyi de bir ilk yorumunuzu alayım.
01:26Bir hukuki temeli var mı diye aynı girişte söylediğim gibi sorarak başlayayım.
01:30Şimdi ilk önce şunu söyleyeyim.
01:33Şimdi bu kadar çok gözaltı, söylediğiniz gibi hem de yakalama kararları arkasından gözaltına almalar ve arkasından da tutuklamalar.
01:47Baktığınız zaman ta Özlem Gürses'ten Ümit Özdağ'a, oradan Nasuh Mahluki'den, bugün dün gazetecilere, bugün yine gazetecilere giden çerçevede baktığınızda
02:01şimdi dünyanın hiçbir ülkesinde bu kadar çok yakalama, gözaltı, yakalamayı özellikle söylüyorum nedenini söyleyeceğim.
02:17Arkadan tutuklama kararı normal değildir, normal değildir.
02:23Bakın ancak çok önemli bir olay olacak yani gerçekten çok önemli bir olay olacak o zaman ancak bunlara rastlarsınız ve o da normal bir dönem değildir zaten.
02:36Olağanüstü bir hal olmuştur, bir şey olmuştur ortaya çıkmıştır.
02:40Şimdi normal bir ülkede bu normal değildir dedim.
02:45Biz buna ama alışkınız, şöyle alışkınız.
02:492007 yılını hatırlıyoruz hepimiz.
02:53Hani 1900'lere, 1800'lere, 1950'lere dediğimizde herkes unutuyor ama 2007 çok kişi hatırlıyor.
03:00Şimdi 2007'de de benzer bir şey vardı.
03:03Her gün onar onar, 20'şer 20'şer, 5'şer 5'şer.
03:09Aramalar yapılıyor, bütün evlere gidiliyor, arama kararları alınıyor, gözaltılar alınıyor, tutuklamalar alınıyor ve sonunda bazı insanlar 2 yıl, 3 yıl, 4 yıl, 5 yıl, 7 yıl tutuklu kaldı.
03:22O zaman da ne deniyordu?
03:24Yahu siz bilmiyorsunuz öyle bir örgüt var ki, ergenekon örgütü denen bir örgüt, işte askerlerin içinde bir balyoz denilen bir örgüt.
03:34Bunları kabul etmek mümkün değil, doğru dürüst hemen kolaylıkla aşağı çıkarmak da mümkün değil.
03:41O yüzden bu kadar geniş kapsamlı aramalar, gözaltılar her gün güzel onar onar.
03:46Sonunda ne oldu?
03:487 yıl insanlar tutuklu kaldı, 5 yıl, 4 yıl ve sonunda bütün o sabahlara karşı gözaltına almalar, İlhan Selçuklar, Türkan Saylanlar ve sonunda şuraya vardık 2014'te.
04:02Allah affetsin bizi kandırdılar.
04:06Doğru mu?
04:08Bütün o işlemi yapanlar da aa dedi.
04:11Hay Allah, hiç farkında değildik biz ya, öyle mi olmuş? Hay Allah, özür dileriz.
04:16Ve o savcılar falan işte yurt dışına kaçtı veya şey yaptı ve bazıları FETÖ diye tutuklandı.
04:23Şimdi kimse bana o günkü gibi bir ortam var, o yüzden yapıyoruz diyemez.
04:33Peki ne bu? Ne bu?
04:35Arka arkaya dediğim gibi ya Ümit Özdağ öbürü alınıyor.
04:39O gün İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı'na soruşturma başlatılıyor.
04:43Ertesi gün iki tane daha başlatılıyor.
04:45Ertesi gün bir tane daha başlatılıyor.
04:47Özlem Gürses yakalanıyor Ankara'da getiriliyor.
04:51İşte gazeteciler aynı.
04:53Şimdi bence bu normal değil.
04:572007'dekinin ve eğer normal olmayan ve demokratik hukuk devletlerinde olmayan bir şekilde bu çoğalıyorsa,
05:08neyin çoğaldığını da şimdi söyleyeceğim, o zaman bunun altında bir takım nedenler olabilir.
05:152007'de ne deniyordu?
05:19Bugün söylenenler, aynıları söyleniyordu.
05:23Öyle büyük suçlar var ki aklınız durur deniyordu.
05:25Olmaz böyle şey deniyordu.
05:27Hatırlayın, denize atlanıyor balık adamlar.
05:31Efendim bir ihbar aldık, denize kurşun atılmış deniyordu.
05:35Ve o boğazda 50 metre ağaçtan yüzülüyordu, kurşun torbası olduğu gibi bulunuyor getiriliyordu.
05:43Hatırlayın, hangi atsan koca eline çıkar diyorduk, hayır diyorlardı.
05:51Bu atılmış 3 yıl önce, kurşunlar burada bak bulduk.
05:55Neler neler, o günün gazetelerine sarılmış 10 yıl önceden saklanmış şeyler çıkıyordu.
06:01Bunların hepsinden insanlar 3 yıl, 4 yıl, 5 yıl, 7 yıl yattı.
06:05Şimdi bugün de başka bir şey var diye düşünüyorum.
06:10Bu siyasi bir neden, hukuksal bu kadar olamaz.
06:13Şimdi neden siyasal dediğime de şuna geleceğim.
06:17Bakın, apar topar gözaltına alınanlar kimler?
06:22Ya gazeteci, yıllardır burada.
06:26Soruşturmalar açılmış, tutuklu kalmış, mahkum olmuş, burada olan insanlar.
06:32Normal Türk Ceza Kanunu ne diyor?
06:35Ya bir gazeteci, Özlem Gürses, ya bir şey ne derler parti başkanı, parti genel başkanı, siyasetçi.
06:45Şimdi savcı der ki gelin, salı günü görüşlerimize, ifadenize başvuracağım.
06:52Anlarım.
06:53Ankara'ya kadar kişi gönderiyorsunuz, bunun karşılığı nedir?
06:58Türk hukukunu açın bakın.
07:00Ne diyor?
07:01Ne diyor?
07:02Ne diyor?
07:03İstediğin herkesi gönder, vanda olsa hemen topla, yakala, İstanbul'a getir mi diyor?
07:10Hayır, hayır demiyor.
07:13Peki neden uymuyoruz?
07:15Şimdi gözaltına alıyorsunuz ve arkadan şöyle bir şey yapıyorsunuz.
07:22Gözaltına almanızın nedeni, efendim diyorsunuz, sen bir konuşma yaptın, cumhurbaşkanına hakaret ettin.
07:29Çok ağır hakaret ettin.
07:30Peki sonra üç gün mü, dört gün mü, ne tutuyorsunuz?
07:34Sonra savcı, ya bundan bir şey bulamadık, yani bir şey de olmaz diyor herhalde.
07:40Çünkü bir anda suçlama değişiyor.
07:43Hayır diyor, halkı kim ve düşmanlığa sevk etti.
07:465 yıl önce mesajlar atmış, bunlar halkı kim ve düşmanlığa sevk etmektir diyor.
07:52Şimdi peki o zaman sen ilk başta gözaltına apar topar alırken yanlışlık mı yaptın?
07:59O arada mı buldun bunu?
08:03Ne yaptın? Demek ki başka bir niyetimiz varmış.
08:07Hepsini arka arkaya.
08:09Tutukçu şimdi bunların, aman bence hukuku, benim söylemem bunu şey değil, net söylüyorum size.
08:18Hukuk fakültesinin ikinci sınıfındaki bir öğrenciye sorun.
08:25Bunlar yakalama, Ankara'dan bilmem neden getirtme ve arkadan gözaltına alma şey midir?
08:33Ve bir gazetecinin kaçma tehlikesi olduğunu göstermeden, şey yapmadan elinleri karartacak bir şey yok.
08:41Zaten televizyonda söylediğinden dolayı tutuklanması, sonra da tutuklamanın adli kontrol deyince insanlar adli kontrolmüş diyor.
08:51Ne adli kontrolü?
08:54Elektronik kelepçeyle evinde hapiste, ev hapsinde.
08:58Şimdi bunu bana, bunun sadece hukuksal dürtülerle alınmış olduğunu söylerseniz ben bunu yanlış olduğunu söylerim ve söylüyorum.
09:11Ama şuna çok üzülüyorum.
09:13Türkiye bunları yaşadı.
09:15Şimdi insanlar maalesef bir bölümü isteyerek bilerek, bir bölümü hafıza eksikliğinden şunu bilmiyor.
09:23Van vektörü vardı bu ülkede, Yücel Aşkın.
09:27Yücel Aşkın için ihaleye fesat karıştırmış diyerek evi basıldı, eve arandı ve sonunda orada bulunan bazı tarihi eşyaların ne olduğuna bile bakılmadan
09:40vay dendi, bunları da alalım efendim.
09:42Tarihi eşya kaçakçılığı bu, korkunç bir şey, al al hepsini al.
09:46Ve tarihi eşya kaçakçılığından da dava açıldı biliyorsunuz.
09:50Genel sekreter öldü.
09:52Şimdi Türkiye'de bunlar 2007-14 arasında yapılırken de bir sürü insan yaşamını yitirdi.
10:00Kozinoğulları, okkırlar, Ali Tatarlar.
10:07Şimdi 10 yıl sonra bunları tekrar yaşıyoruz.
10:11Bu makul değil, hukuki değil, normal değil.
10:18Peki hukuki değilse, normal değilse, böyle bir şeyi dünyanın hiçbir hukuk devletinde görmezler.
10:27Varsa örneği göstersinler, desinler ki bana ama bunu şöyle demesinler, Sierra Leone'de de böyle yapılmıştı, Arjantin'de de böyle yapılıyordu değil.
10:36Ya bildiğimiz ülkelerde saysınlar.
10:38Bir tanesinde yapılıyorsa, ben yanlış yaptım, özür dilerim diyor.
10:44Bugün Varolar Birliği Başkanlığı'nda aynı şeyi söylüyor.
10:48Tüm hukukçular aşağı yukarı aynı şeyi söylüyor.
10:51Bunlar normal değil.
10:54Bakın, Türkiye'de hep söyledik bunu, görmezden geldiler.
11:00Maalesef ve maalesef, Türkiye'de bir kesim kendisine aydın diyen ama aydınlıkla alakası olmayan, koyu karanlıkta olan bir takım aydınlar hatırlayacaksınız.
11:142010'da yargı siyasallaştırılırken, siyasete bırakılırken yetmez ama evet diyorlardı.
11:25Sonra iktidar baktı ki bu aydınlar var.
11:29O A olmazsa öbürü var.
11:31Ahmet olmazsa Mehmet var.
11:33Ayşe olmazsa Fatma var.
11:36O zaman dedi ben 2017'de daha da iyisini yapayım ve bütün bu HSK'yı, yargıtayı, oluşumlarını değiştireyim dedi.
11:46Değiştirildi mi? Değiştirildi.
11:48Şimdi dikkat edin, Ankara Cumhuriyet Başsavcısı, İzmir Cumhuriyet Başsavcısı, İstanbul Cumhuriyet Başsavcısı.
11:57Ben tek tek söylemiyorum, hepsi için söylüyorum.
12:00Şimdi kim atıyor bunları?
12:04HSK, Hakimler ve Savcılar Kurulu.
12:08Ha iyi. Kaç kişi bunlar? 13 kişi.
12:11Peki bu 13 kişiyi kim atıyor?
12:13Tesadüfe bakın.
12:156'sını doğrudan doğruya Cumhurbaşkanı, 7'sini de genel başkanı olduğu parti aracılığıyla Türkiye Millet Meclisi'ndeki parti grubu.
12:26Yani Anayasa ve Adalet Komisyonu beraber atıyor.
12:29Yani 13'te, 13'ünü de atama imkanı var.
12:32Kimin? Bir siyasi parti liderini.
12:36Daha var. Ve bu 13 kişi.
12:39Yani siyasi parti lideri tarafından atan 13 kişinin gençlerinde bakan da var.
12:47Bunların başındaki.
12:48Bakan, Cumhurbaşkanı tarafından seçiliyor oraya, başkan olarak.
12:53Ve diğerlerini de 13 kişi Cumhurbaşkanı tarafından tanıyor.
12:57Bu Cumhurbaşkanı yarın başka partiden olur, akrabanız olur, benim akrabam olur, ben olurum, siz olursunuz, fark etmez.
13:04Siyasal iktidar tarafından seçilen 13 kişi.
13:07Ve bu 13 kişi Ankara Cumhuriyet Başkanlığı'nda seçiyor, İstanbul Cumhuriyet Başkanlığı'nda seçiyor.
13:14İstanbul Cumhuriyet Başkanlığı'nın bir özenliği daha var, açık söylemek lazım.
13:18Buraya nereden geldi?
13:20Tesadüfe bakın.
13:21O bakanın yardımcılığını yaparken geldi, Adalet Bakanı.
13:25Yani yürütmenin içinden geldi.
13:27Doğrudan doğru yürütmenin içinden.
13:29Şimdi yürütmeyle yargının bağının bu kadar yoğun kuruldu.
13:34Ve aynı anda böyle 3-5 günde bir sürü Türkiye'de önemli olması önemli değil, gazetecilerin bir anda yakalanması, gözaltına alınması, suçlar söylenmesi.
13:48Ve dediğim gibi ilk önce bir suçlu alacaksın, 2-3 gün sorgulayacaksın, dördüncü gün hakimin önüne gönderirken başka suçlar da etmeyeceksin.
14:00Peki o zaman siz birincisi yeterli değilse nasıl objektif bir gözlemci ikna edecek şekilde aldınız?
14:08Türkiye'de bu işler çok kötüye gidiyor.
14:12Bakın 2007'de inanılmaz bir olay yaşadı.
14:17Bizler hukuksuz bunlar, hukuka uygun değil derken birileri bize hep şöyle diyordu.
14:25Olur mu öyle şey? Ne var yani gazeteci tutuklanmaz mı? Profesör tutuklanmaz mı?
14:31Yani ne var? Türkan Saylan dokunulmaz bir kişi midir?
14:35Tabii ki yapacağız, hakkımız var.
14:37Neler yapmış biliyor musunuz orada?
14:407 sene bunlar içeride kaldı sonra nedendi?
14:43Ah özür dileriz ya Rabbimiz affettin bizi, yanılmışız.
14:48Doğru mu? Doğru.
14:5010 yıl sonra şimdi bunlar yapılıyor, peki yine aynı kişiler Rabbimiz affettin derse ne diyeceğiz?
14:58Kaldı ki bana bir hukukçu olarak, bakın tekrar söylüyorum bir hukukçu olarak,
15:04dediğim gibi gözaltı şartlı, yakalama şartlı, tutuklama şartlı derse kanunları gösteririm.
15:12Onu sadece bana sormanız bile gereksiz, onu normal bir ikinci sınıf öğrencisine sorsanız yok bunlar olmaz der.
15:20Demek ki bunda bir şey var der.
15:22Ama şunu da söyleyeyim size, Türkiye'de bu iş o kadar konulmuş gidiyor ki,
15:29bütün bir kurumlarla beraber, yani RTÜK'üne bakıyorsun, RTÜK'üne bakıyorsun,
15:36işte şuna bakıyorsun, buna bakıyorsun, basın ilan kurumuna bakıyorsun,
15:41arkadan savcılığa bakıyorsun, arkadan davalara bakıyorsun, ya bunlar o kadar şey gidiyor ki,
15:48Cumhurbaşkanı'na hakaret veya siyasilere hakaret veya halkı kim ve düşmanlığa sevk etmek diye
15:55bir sürü insan hakkında soruşturmalar oluyor, şu anda bile gözaltına alınıyor, tutuklanıyor.
16:02Ama bazı insanlar dokunulmaz, inanılmaz şeyler söylüyor.
16:08Yani inanılmaz, bir hocaları var bunların, eskiden püsküllü gibi şimdi iktidarın,
16:15neydi o konakçı mı kondakçı mı konakçı galiba, Halil Konakçı galiba,
16:19ya söylediklerinin bir kılak kabar, inanılmaz şeyler söylüyor.
16:25Bizim için diyor laik insanlar dinsizlerle aynıdır,
16:29Kur'an-ı Kerim'deki cezaya çarptırılır, ne var bunda diyor, hadi diyor sen kimsin diyor,
16:34hadi bakalım diyor ben sana, ya bunlar hakkında bir savcı alınmıyor, bir savcı alınamıyor,
16:43yani alınamıyor derken üzülmüyor, üzülemiyor, üzülmeyi düşünemiyor dahi, zaten düşünüyorsa da yapamıyor.
16:50Ama öbür türlü halkı kim ve düşmanlığa sevk etmek ve bu suçlarda size bir şey söyleyeyim,
16:58inanılmaz inanılmaz geniş ve yanlış uygulanıyor.
17:03Şimdi 217a diye bir şey getirdiler, ne diyor, ya bakın bir,
17:11halkta tedirginlik, korku, endişe yaratacak şekilde gerçeğe aykırı bilgiyi söyleyen yayan kişi.
17:20Şimdi gerçeğe aykırı bilgiye kim karar veriyor, tesadüfe bakın,
17:26ya savcı ya iletişim başkanlığı, bu diyor gerçeğe aykırıdır diyor.
17:32Şimdi uygulamalarına bakarsanız da inanılmaz, enflasyon %100 diyorsunuz,
17:37işte şey bunu söyledi diyorsunuz, hayır diyor, %50 sen gerçeğe aykırı bilgiyi halkı korkutmak için yaydın diyor,
17:46kötü soruşturma, ya sen diyorsun ki 128 milyar dolar nerede, hayır diyor, öyle bir şey yok diyor,
17:52kim diyor bunu, ya şey başkanı, ne derler, iletişim başkanı ya bir savcı böyle.
18:03Gerçeğe aykırı bilgiden dolayı halkta tedirginlik bu uygulanıyor.
18:08Şimdi bunu bu şekilde uygulandığı, her zaman söylüyorum efendim,
18:13bu hiçbir normal hukuk devletinde bu kadar yoğunlukta, bu kadar sıklıkta olmaz.
18:21Bu oluyorsa bir şey var demektir. Bir şey dahi, hakikaten beni üzdüğü için ve oyunun içinde onun da payı olduğu için.
18:32Şimdi hani Teğmenler çok önemli, ağır bir disiplinsizlik suçu işlemişti hatırlıyorsunuz, inanılmaz ağır.
18:42Türkiye'de bundan daha ağır bir suç görmedik.
18:45Kimilerine göre? Genelkurmay başkanına ve Milli Savunma Bakanı'na göre.
18:50Neydi? Mustafa Kemal'in askerleriyiz dedi. Doğru mu?
18:54Şimdi onlardan bir tanesine soruşturmalar açıldı, bütün şeyler değiştirildi, disiplin amirleri değiştirildi, yeni disiplin amirleri getirildi, notlar değiştirildi, toplandı, ifadeler alındı.
19:08Şimdi bunlardan bir ikisine ben okudum bir tanesine tüylerim diken diken oldu.
19:16İnanılmaz, inanılmaz ağır hakaretler, inanılmaz ama yani.
19:21Teklifler, hakaretler inanılmaz. Ne oldu peki buna?
19:26Hangi savcı alındı ve bu kadarı da olur mu ya, gelin bakalım bir bunu yakalayalım dedi, gözaltına alalım dedi, tutuklayalım dedi.
19:37Bana biri göstersin. Ben neden bu yapılmadı, orada o zaman yapılmasın demiyorum.
19:43Ben size bunun hukuki olmayan bir şekilde son derece eşitsiz, ayrımcı şekilde uygulandığına ve ama o da gözaltına alınsa dahi, alınmış olsa dahi,
19:59o da tutuklanmış olsa dahi bunların bu şekilde yakalama, tutuklama kararlarının hukuka uygun olmadığını söylüyorum. Bu ayrı.
20:11Sayın Batum çok teşekkür ediyorum aslında çok kapsamlı bir açıklama oldu.
20:16Hukukun, siyasetin elinde yargının bir sopa olarak kullanılmasına ve bir biçimde artık hukuki kararlar diye nitelememiz gereken kararları siyasetle sürekli bağdaştırmak durumunda kalmamızda.
20:31Bir de çifte standarta tabii. Çok teşekkür ediyorum. Dileyelim ki öyle olmasın ilerleyen günlerde bunlar devam etmesin ama bir biçimde de devam edeceğini öngörmek sanırım çok zor değil.
20:41Çok teşekkür ediyorum vakit ayırıp yayına katandığınız için.
20:44Rica ederim bir şey söyleyeyim. Bir şey söyleyeyim sadece. Çok doğru söylüyorsunuz. Bu anayasa hükmü kaldığı sürece hakimlerin, savcıların büyük çoğunluğunun bununla ilgisi olmayabilir.
20:57Ama değil mi ki 25 yaşından 65 yaşına kadar yani bir hakim veya savcı göreve başladığı günden bitirene kadar o 13 kişinin iki dudağının arasında terfileri, atamaları, görevden uzaklaştırmaları, cezaları, özlük işleri her şey 13 kişidir.
21:1813 kişiyi atayan da Türkiye'nin siyasi makamı. Bu olacak gibi değil. Aynı siyasi makam. Bu olacak gibi değil.
21:26Zaten gerekli kararları da tırnak içinde söylüyorum. Vermeyen hakim ve savcıların da bir biçimde belli noktalarda cezalandırıldığını da gördük. Çok teşekkür ediyorum.
21:37Ben teşekkür ediyorum efendim.
21:39Hoşçakalın.
21:40Hoşçakalın.
21:42Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri bildiğiniz üzere Türkiye siyaseti bir gözaltı ve soruşturma fulyasıyla kaynıyor.
21:48Devam ediyor gözaltını almalar. Dün 3 gazeteciye yönelik biliyorsunuz bir gözaltı işlemi gerçekleştirilmişti.
21:55Barış Pehlivan, Sedat Selek ve Serhan Asker ifade veriyorlardı. Adliyeye sevk edilmişlerdi bugün gün içinde.
22:01Onların ardından Halk TV programcısı Kürşat Oğuz ve genel yayın yönetmeni Suat Toktaş da aynı gerekçeyle aynı suçlamayla ifadeye çağrıldı.
22:10İfadelerini veriyorlar. İlerleyen günlerde hem mesleğimize gazetecilere, meslektaşlarımıza yönelik baskıların artmamasını hem de siyasetin elinin yargının üzerinden çekilmesini dileyelim.
22:20Programı böyle kapatalım. Hoşçakalın.