INTROSPECTION du 30 janvier 2025
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00:00Soumya, j'ai eu un autre invité, il y a quelques semaines avant vous, qui disait
00:09que pour être un bon manager, il fallait avoir confiance en soi et avoir l'estime
00:14de soi.
00:15Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ? Tout à fait d'accord.
00:18Oui ? Donc, vous avez confiance en vous, vous avez l'estime de vous ?
00:23Alors, la confiance, c'est plus une conséquence.
00:27En fait, moi, je doute beaucoup et donc je me prépare beaucoup, je travaille beaucoup.
00:33Parce qu'acquérir la confiance, ce n'est pas inné.
00:36On peut avoir été baigné dans un environnement familial où la confiance est en permanence,
00:43mais je mets au défi quelqu'un qui arrive avec son embarqué de confiance.
00:49La confiance, ça se construit.
00:50On constate qu'on a de la confiance, mais ce n'est pas quelque chose qu'on a.
00:54Et on fait des choses, on ose et on se prépare.
00:58Moi, j'ai beaucoup travaillé en fait pour avoir confiance en moi.
01:02Beaucoup travaillé sur vous ?
01:03Non, j'ai jamais été voir de psy par exemple et peut-être je le regrette maintenant, mais
01:09j'ai beaucoup travaillé, j'ai beaucoup été besogneuse, c'est-à-dire toujours
01:14le syndrome de la bonne élève, il faut toujours en faire plus, il faut être dans l'excellence.
01:20Non pas parce que j'étais une femme, si, mais j'avais le fameux double plafond de
01:24verre, une femme d'origine étrangère, en l'occurrence maghrébine.
01:29À l'époque où je suis arrivée dans le monde du travail, c'était dans un secteur
01:35où c'était plutôt des hommes et des ingénieurs, c'était très très difficile.
01:40Et donc, je n'ai pas eu confiance en moi et c'est pour ça que j'ai dû me travestir.
01:45Travestir, vous employez un mot fort.
01:49Oui, je le dis, parce que d'ailleurs je l'ai souvent dit, et c'est pour ça qu'aujourd'hui
01:52je ne veux plus qu'aucune femme ait besoin de cacher.
01:56C'est en vous retournant sur votre propre passé.
01:58Exactement, parce que quand j'ai créé ma boîte en 91, sous fond de guerre du golfe
02:03et avec un environnement informatique économique dans le monde de la tech où il n'y avait
02:09que des hommes, j'étais toujours habillée en noir, en costume gris, comme d'ailleurs
02:15aujourd'hui encore.
02:17J'ai longtemps refusé la couleur, donc après il y a des séquelles, et j'ai fait en sorte
02:25d'être le moins féminine possible.
02:28Parce qu'ils vous accueillent à 16h.
02:31Non, mais pour être crédible, il y avait un sujet de crédibilité.
02:35Vous êtes dirigeante dans les années 90 d'une boîte de la tech, vous allez répondre
02:40à un projet de data platform, de move to cloud, je vais utiliser les mots d'aujourd'hui,
02:45et vous avez en face de vous des directeurs informatiques.
02:48Encore aujourd'hui, il n'y a que deux femmes directrices informatiques du CAC 40, ça n'a
02:53pas beaucoup avancé.
02:54Là, il n'y avait que des hommes, des hommes en costume gris, et il fallait aller leur…
02:59Et aucun n'a tendu la main en disant « c'est quand même formidable d'avoir une femme,
03:05il faut l'aider, elle est courageuse, elle l'a.
03:08»
03:09Il y en a eu certains, il y avait aussi beaucoup de sexisme ordinaire, beaucoup.
03:13D'ailleurs, j'ai fait un TEDx à ce sujet, même quand je proposais des consultantes,
03:18à l'époque, on me disait « ah non, non, mais elle est belle, est-ce qu'elle est
03:21mignonne ? »
03:22Il y avait quand même ce sexisme décomplexé qui n'existe plus aujourd'hui, parce qu'on
03:29a des gardes fous, mais qui était une réalité, et qu'on entend encore parfois dans les
03:34entreprises ce sexisme un peu ordinaire, que Brigitte Grézy a bien démontré.
03:40Donc moi, cette période-là a été une période très difficile pour moi, parce que j'ai
03:43dû faire justement le déni de ce que j'étais.
03:47Et ça n'a pas duré longtemps, puisque dès que j'ai eu un peu des résultats économiques,
03:52dès que j'ai pu sortir la tête et ma personnalité, je n'ai plus négocié avec
04:03qui j'étais.
04:04– Vous êtes redevenue une femme.
04:05– J'ai toujours été une femme, mais…
04:07– Non, mais j'avais pas mis de moustache.
04:10– On se comprend.
04:11Non, non, mais vous avez cessé de mettre le code vestimentaire.
04:16– Oui, mais il est resté malgré tout, parce qu'il y a des codes vestimentaires
04:20dans le business, et dans la crédibilité.
04:23– Vous êtes féminine, vous vous maquillez, vous avez les cheveux longs.
04:26– Oui, bien sûr, évidemment.
04:27Mais j'ai eu cette même démarche aussi, un peu d'appréhension, quand j'ai rejoint
04:31le premier board, mon premier conseil d'administration, où il y a des codes, il y a des codes culturels,
04:37il y a des codes de prise de parole.
04:39Et donc, là, je n'ai pas changé de personnalité, pas du tout, mais j'ai d'abord essayé
04:44de comprendre les codes.
04:45En fait, le vrai sujet, c'est la compréhension.
04:47– Et on ne vous prépare pas à ça avant, parce que je sais que vous êtes dans des
04:49conseils d'administration prestigieux, où vous avez étudié.
04:52– Non, mais ce qu'il faut, c'est d'abord, on peut casser les codes, on peut arriver
04:55et casser la porte, mais on peut aussi mettre un pied dans la porte, rester, comprendre
05:01ce qui se passe et faire bouger ce qu'il y a à l'intérieur, mais plutôt avec une
05:05approche de main tendue.
05:08Je ne suis pas pour retourner la table, parce que je pense que c'est compliqué, y compris
05:12pour les femmes aujourd'hui, il faut aller faire de la pédagogie, il faut que les hommes
05:16soient des mentors, comprennent l'enjeu que représentent les femmes, on n'est pas
05:20là à vouloir prendre leur place, on est là pour être avec eux, en même temps, travailler
05:25ensemble.
05:26Et voilà, c'est pour ça que mon engagement aurait pu être un engagement uniquement associatif,
05:33parce que j'ai toujours été très animée par l'intérêt général, j'aurais pu ne
05:36jamais rentrer dans le monde économique et rejoindre une organisation non-gouvernementale
05:41qui était mon projet au départ, parce que j'ai appris à aimer mon métier et je n'ai
05:46pas eu une passion, ma passion, je n'ai pas pu la révéler, parce que j'aurais voulu
05:50plutôt travailler aux Nations Unies et travailler pour le bien public, mais en travaillant,
05:57j'ai continué parallèlement à m'engager, parce que j'ai trouvé que dans le monde
06:02économique, j'avançais plus sur mes engagements que de rester en dehors de l'entreprise pour
06:08militer sur ces engagements.
06:10Vous voyez, il y a deux manières, on peut militer en dehors, on peut militer à l'intérieur,
06:15et moi, j'ai toujours milité à l'intérieur, mais avec les codes de l'intérieur.
06:20Et il y a eu des grandes victoires, du coup, avec ces postures ?
06:24Il y a eu des très grandes victoires, oui, il y a eu des très grandes victoires sur
06:28les sujets des femmes dans la tech, aujourd'hui à la chambre de commerce, j'ai quand même
06:36dû proposer, mon directeur général, quand je lui ai dit je vais faire un programme dédié
06:41aux femmes, il m'a dit, mais Soumya, tu ne te rends pas compte, tu ne vas pas faire un
06:44programme genré pour l'entrepreneuriat, parce qu'on a un grand programme qui s'appelle
06:485 jours pour entreprendre, où les hommes et les femmes viennent, et il m'a dit, mais
06:52j'ai dit, si, si, je vais faire un programme, mais pas d'une semaine, d'un an, pour les
06:56femmes, uniquement pour les femmes.
06:58C'est formidable.
06:59Alors, cette énergie, parce que vous parliez beaucoup d'énergie tout à l'heure, où est-ce
07:03que vous allez la chercher ? Parce qu'il y a bien des matins où vous êtes fatiguée
07:06avec ces journées de 22 heures, non ?
07:08Dans le sommeil, justement.
07:09Dans le sommeil, récupération.
07:10J'adore dormir.
07:11Moi, si je perds un jour le sommeil, je perds mon énergie, j'ai besoin de dormir, j'adore
07:18dormir, c'est vraiment quelque chose.
07:20C'est là où vous vous ressourcez.
07:21Oui, je me ressource, et puis ma famille, mes enfants, ma petite-fille maintenant, mes
07:27proches, ma sœur, ma mère.
07:29On va dire que c'est l'amour.
07:31C'est l'amour et c'est la famille, oui.
07:34Le socle.
07:35Le socle.
07:36On va faire, sur cette très belle parole, on va faire une nouvelle pause et se retrouver
07:40tout de suite après.
07:41A tout de suite.
07:42Somia.