La Voce Di Roma - Puntata di Venerdì 31 Gennaio 2025 - Video Dailymotion

RadioRoma

La discussione che ha avuto luogo nella puntata di venerdì 31 gennaio alla Voce di Roma sul canale 14dtt temi molto importanti e complessi riguardo alla situazione del centro storico della città. Il fenomeno della "malamovida" e delle baby gang, che sta creando problemi seri per i residenti, è stato analizzato sotto vari aspetti. Il Presidente dei presidi di Roma ha parlato della "mancanza culturale" tra i giovani, sottolineando la necessità di un cambiamento di mentalità per affrontare il problema. Il punto di vista del Consigliere Comunale del PD, Carla Fermariello, ha messo in luce l'assenza di un'adeguata educazione familiare, che spesso lascia i giovani senza una guida stabile.   Fabrizio Rossi, esponente del sindacato di polizia SAP, ha invece evidenziato la carenza di risorse umane nelle forze dell'ordine, ritenendo che sia necessario rafforzare la presenza di agenti sul territorio e inasprire le leggi per garantire maggiore sicurezza.   Infine, la psicologa Chiara Gambino ha proposto un approccio educativo per aiutare i giovani a sviluppare un maggiore senso di responsabilità e di rispetto verso gli altri, attraverso l'educazione ai sentimenti e alla comunità. Questo dibattito solleva la questione di come affrontare in modo complesso e multidimensionale un fenomeno che coinvolge non solo l'aspetto della sicurezza, ma anche quello culturale .    GUARDACI IN TV SUL DIGITALE TERRESTRE:   Radio Roma News LCN Regione Lazio canale 14 DTT  Radio Roma LCN Regione Lazio canale 15 DTT   ASCOLTACI IN RADIO SU FM | DAB:   Roma 104.0 FM  Latina 87.8 FM  Rieti 91.8 FM  Frosinone 90.8 FM  Frosinone 98.8 FM   SEGUICI SU SITO WEB E SOCIAL NETWORK:   🌎 Sito web: https://www.radioroma.it/  📲 WhatsApp: +39 3202393833  🎥 YouTube:    / @radioromatv   👍 Facebook:   / radioromait   📸 Instagram:   / radioroma   🐦 Twitter:   / radioromait   👔 LinkedIn:   / radioroma   🎬 TikTok   / radioromatv    SCARICA L’APP:   iPhone, iPad, Apple Car Play ed Apple Tv sull’Apple Store   Smartphone, Android Auto ed Android Tv su Google Play Store e Huawei su AppGallery   TIMvision, Amazon Fire SticK e WebOS Tv per Samsung LG.   ASSISTENTE VOCALE:   Pronuncia “APRI o AVVIA o METTI o RIPRODUCI Radio Roma” su Amazon Alexa e Apple Siri, oppure “PARLA con Radio Roma” su Google Assistant.

Transcript

00:00:00Ti ricordi quando andavamo a scuola alle medie, che era così facile essere preda del bullismo?

00:00:15Ad esempio, se portavi gli occhiali… Mai portati.

00:00:19Se portavi l'apparecchio… Non ce l'ho mai avuto, verità.

00:00:24Se avevi qualche chilo di troppo… Sono sempre stato magro.

00:00:28Se ti dichiaravi gay… Mi sono sempre piaciute le ragazze.

00:00:32Uff, ma io con lui il bullo non l'ho mai potuto fare.

00:00:34Guarda che è facile fare il bullo. Quelli forti aiutano gli altri.

00:00:40Io da piccola facevo parte di una barricade. Davvero?

00:00:44Sì. Suonavamo ai sitofoni e scappavamo. Ora vi spiego il bullismo. In classe nostra

00:00:51un compagno venne bullizzato. Allora andò dal preside.

00:00:54Il preside chiamò il bullo e lo sospese. E allora il bullo?

00:00:57Rientrò in classe piangendo. La professionista difese il bullo e disse

00:01:02alla vittima. Vabbè, ma addirittura dal preside.

00:01:06Ora l'hai rovinato. Contento? E marginare qualcuno è scegliere di stare

00:01:11in compagnia degli imbecilli. Il bullismo va combattuto con l'educazione

00:01:16di base e non con l'indifferenza. Non è grande che ha bisogno di farti sentire

00:01:21piccolo. Essere violenti significa essere deboli.

00:01:24Per non parlare di chi è violento nascondendosi dietro uno schermo.

00:01:29Nessuno può farti sentire inferiore senza il tuo consenso.

00:01:34Eppure Matteo Renzi, senza essere eletto, ha governato.

00:01:39Ciò che mi spaventa non è la violenza dei cattivi, ma l'indifferenza dei buoni.

00:01:44Secondo te Bruno Vespa è buono? Sì.

00:01:48Con i politici che intervista se sono al potere?

00:01:51E' sempre dalla loro parte.

00:02:21Buonasera a tutti e a tutte.

00:02:38Consigliere Menna, Fratelli d'Italia del quattordicesimo municipio, benvenuto.

00:02:41Michele Menna. Buonasera a tutti.

00:02:43Salutiamo ovviamente Fabrizio Rossi, vice-secretario SAP di Polizia, benvenuto.

00:02:48Buonasera a tutti.

00:02:49Salutiamo Carla Fermariello, consigliere comunale del PD, ovviamente presidente della commissione scuola.

00:02:54Benvenuta Carla. Buonasera, grazie.

00:02:56Da un momento della nostra trasmissione, insomma, è la sua prima volta, quindi

00:02:58cercheremo, ascolteremo anche le sue parole, che sono molto importanti per capire a questi ragazzi

00:03:02quali sono i disaggi che vivono tutti i giorni per poi diventare

00:03:04Baby Gang, Bulli, insomma, tante altre cose che leggiamo tutti i giorni sui giornali

00:03:08e che vediamo anche di persona.

00:03:10Andiamo a salutare il senatore Andrea De Primo, di Fratelli d'Italia, benvenuto.

00:03:14Buonasera, buonasera.

00:03:16Andiamo a salutare il presidente Mario Rusconi, Ampaso, il senatore presidente di Roma.

00:03:20Grazie di essere qui da noi.

00:03:22Buonasera.

00:03:24Andiamo a salutare Roberto Maurelli, avvocato.

00:03:27Benvenuto, Roberto, alla nostra trasmissione.

00:03:30Va bene, andiamo a salutare Daniela, comitato Ponte Parione, parliamo di mala movida,

00:03:35cominciamo subito al primo argomento di questa puntata, proprio andando da Daniela,

00:03:38perché lei vuole denunciare in questa trasmissione degli atteggiamenti molesti

00:03:42da parte della Movida di Roma, insomma, ci racconti un po' qual è la sua storia,

00:03:45qual è la sua versione e poi in studio faremo parlare ovviamente la politica,

00:03:48come rispondere a questa problematica.

00:03:50Prego, Daniela.

00:03:52Buonasera a tutti, intanto.

00:03:54Buonasera a tutti, intanto.

00:03:56Qui veramente, diciamo, da cinque anni, da quando ho aperto un locale qua in Via dei Coronari,

00:04:02che non si dorme più la notte.

00:04:04Prima chiudeva verso l'una, l'una e mezza, adesso fa tutta la notte.

00:04:11Noi purtroppo chiamiamo i vigili, ma non sempre possono venire, perché ci sono anche gli incidenti.

00:04:17Purtroppo quando c'è soltanto un'autovettura per municipio, come mi hanno detto,

00:04:24è un po' difficile che intervengono da noi.

00:04:27E quando intervengono e vanno via, magari che fanno la morta,

00:04:33il locale non è che chiude, anzi, mette la musica a volume ancora più alto

00:04:39e ci riempiono di improveri, di bestemmie, di minacce che ci danno fuori dalla casa,

00:04:50vabbè, tutte queste cose qua.

00:04:52Ma chi? I proprietari del locale o gli avventori del locale?

00:04:54Chi è che vi denuncia, che vi dice queste cose, insomma, in buona sostanza?

00:04:58I ragazzi, i ragazzi, che però vengono sovvillati dal gestore del locale,

00:05:05perché lui li incita non ad abbassare la voce, come chiediamo noi residenti,

00:05:11ma li incita ad alzarla ancora di più, a fare gli schiamazzi,

00:05:17e questo dura fino alle 5 di mattina.

00:05:20Insomma, una vita difficile, ma si può trovare un compromesso, secondo lei,

00:05:24tra Movida, che poi potrebbe essere anche una cosa positiva per la città,

00:05:27un movimento commerciale, economico, e Malamo-Vida?

00:05:30C'è un passaggio nel mezzo, secondo lei?

00:05:33Secondo me, bisognerebbe che i ragazzi imparino un po' di educazione e di rispetto per i residenti.

00:05:40Certo, molto interessante questo passaggio.

00:05:43Perché sono più bella che nessuno.

00:05:45Come?

00:05:46Educazione e rispetto sono cose molto importanti,

00:05:48visto che parliamo di educazione di scuola, insomma,

00:05:50è una cosa che andrebbe un pochino rivista anche a livello sia familiare che scolastico, questo è il senso.

00:05:55Anche il rispetto per i residenti che vogliono dormire.

00:06:00Per esempio, domenica mattina, verso un quarto alle cinque, è intervenuta una macchina della Polizia di Stato.

00:06:07Se ne sono andati, e loro hanno ricominciato, ci hanno fatto dei gestacci,

00:06:13come da dire, tanto non ci hanno fatto nulla.

00:06:16Voglio tornare, benissimo, chiare le parole, però la delibera a quartieri,

00:06:20non prevede, vado subito a Fabrizio Rossi, poi andrò in riva e faccio un giro di studio,

00:06:23non prevede la chiusura di un orario specifico nei quartieri più della Movida?

00:06:28Sì, lo prevede, però c'è un problema di fondo.

00:06:32C'è anche un consigliere comunale che immagino conosca il problema abbastanza bene.

00:06:38Il problema sono le sanzioni.

00:06:39Molto spesso ai titolari dei locali, detto molto alla romana, se ne fregano,

00:06:45perché conviene pagare o avere 15 giorni di chiusura rispetto a quello che guadagnano con una sera.

00:06:50Quello che diceva la signora è effettivamente vero.

00:06:54Molto spesso noi arriviamo con una o due pattuglie,

00:06:58molto spesso vengono anche i colleghi della polizia di Roma Capitale,

00:07:02i ragazzi smettono sul momento, non possiamo fare il cosiddetto posto fisso davanti al locale.

00:07:08Certo.

00:07:09E di conseguenza...

00:07:10Anche pochi, quindi sarebbe difficile contare tutti i locali di Roma, è un po' complicato.

00:07:14Però voglio capire, quindi l'ammenda, la sanzione qual è?

00:07:17Allora, la sanzione amministrativa in quel caso, per quanto mi riguarda,

00:07:21a me non è mai successo perché mi occupavo di lavorare,

00:07:25però faccio un esempio che ho vissuto direttamente,

00:07:29nel cosiddetto triangolo d'oro a Roma Nord c'era un chiosco costantemente aperto,

00:07:34anche di notte, che oltre a somministrare alimenti e bevande, lo faceva anche a minori.

00:07:40Lui veniva costantemente chiuso per i canonici 15 giorni,

00:07:44eppure quell'unica notte che riusciva a lavorare copriva, non i 15 giorni, il mese successivo.

00:07:51Quindi non interessava nemmeno di essere chiuso per 15 giorni.

00:07:53Vado a Carla Fermariello, perché il quartiere ha cercato di metterci in mano le minimarche

00:07:57tra il problema dell'alcol e i minorenni,

00:07:59però sembra che questa soluzione ancora non abbia avuto dei risultati importanti per la città di Roma.

00:08:03Diciamo, come diceva il collega,

00:08:07il problema della certezza delle sanzioni è già un problema di per sé,

00:08:11dal punto di vista della realtà in cui viviamo,

00:08:15e soprattutto quando queste non rappresentano, poi nei fatti,

00:08:20un comportamento abbastanza forte da modificare,

00:08:24che peraltro non è ascrivibile soltanto a chi gestisce attività commerciali,

00:08:28che è certamente la sua quota di responsabilità,

00:08:32ma è anche ascrivibile al comportamento delle comunità di giovani che si incontrano.

00:08:36Spesso, purtroppo, la questione legata agli schiamazzi,

00:08:40e ormai anche a vicende molto più gravi che si stanno manifestando in città,

00:08:44i gruppi di ragazzi che si associano,

00:08:48che si muovono insieme in modo più o meno ordinato,

00:08:52avviene anche in modo svincolato

00:08:56dal fatto di sostare o di vivere un locale.

00:09:00Perché tutto sommato ci si organizza

00:09:04in modo anche libero, svincolato dal fatto di frequentare necessariamente un locale.

00:09:08Tanto è ovviamente vero che

00:09:12nei luoghi della città in cui si concentra una maggiore presenza

00:09:16di locali notturni, di luoghi di ritrovo, questo avviene con più facilità.

00:09:20Ma è anche vero che ormai, dal punto di vista dell'organizzazione sociale

00:09:24di questi gruppi, che si muovono peraltro per la città,

00:09:28spesso cambiano anche quartiere, non sono neanche più legati

00:09:32come poteva essere per noi un tempo, qualche decennio fa,

00:09:36al luogo fisso di ritrovo. Sono gruppi che migrano

00:09:40nella città. Questo è un altro fattore nuovo per quanto riguarda

00:09:44Mala Movida.

00:09:48Poi, come dicevi tu giustamente, c'è differenza tra Movida

00:09:52e Mala Movida. Per quanto possa sembrare strano, lo spostamento

00:09:56di gruppi da una parte all'altra della città può generare

00:10:00problemi. L'ultimo esempio che noi abbiamo affrontato è stato un gruppo di ragazzi

00:10:04che sembra ironico dirlo, ma in realtà è vero

00:10:08che da Roma Sud si sono spostati a Ponte Milvio e ha generato

00:10:12grossi problemi, perché per quanto nel 2025 non dovrebbe

00:10:16più succedere. Si sono scontrati Roma Sud e Roma Nord.

00:10:20Esatto, è successo tra due gruppi, effettivamente quello può succedere.

00:10:24La Movida di per sé, se regolamentata, non è assolutamente negativa.

00:10:28Nasce per una forma positiva, in realtà, per le attività da Barcellona in poi.

00:10:32Però vado con Andrea De Prima, perché lui su queste cose è sempre battuto

00:10:36in maniera molto chiara, molto onesta, però come si fa a soddividere Mala Movida

00:10:40dalla buona Movida che potrebbe portare a un incremento economico

00:10:44nella città di Roma, che vive poi di turismo e di attività di ricezione in questo senso?

00:10:48Ovviamente è un lavoro impegnativo, perché

00:10:52da un lato questa distinzione

00:10:56è fondamentale, perché dobbiamo fare in modo

00:11:00che Roma acquisisca e mantenga

00:11:04e torni ad avere un appeal

00:11:08anche legato agli eventi,

00:11:12non solo alla sua naturale bellezza e quindi anche al mondo dell'intrattenimento sano

00:11:16e quello che possiamo chiamare il mondo della Movida.

00:11:20Di contro c'è da fare un grandissimo lavoro che va fatto

00:11:24a Roma, ma va fatto a livello nazionale

00:11:28e si sta facendo, ma è molto impegnativo,

00:11:32che deve essere un lavoro di rete, che deve coinvolgere per esempio le scuole.

00:11:36Lavorando per il governo Meloni si è impegnato in questo senso,

00:11:40già in precedenza ci sono stati degli interventi legislativi

00:11:44per ripristinare anche il concetto di educazione civica a scuola

00:11:48e sappiamo bene che pochi giorni fa si è celebrato il 20 gennaio,

00:11:52si è celebrata la giornata internazionale

00:11:56di rispetto, legata per quanto ci riguarda anche al ricordo

00:12:00di Willy Monteiro, quindi noi dobbiamo lavorare tantissimo

00:12:04sui comportamenti, perché purtroppo vediamo che ci sono

00:12:08dei comportamenti che potremmo definire antisociali

00:12:12di molti giovani che sono anche legati all'assenza di esempi,

00:12:16di punti di riferimento e anche alla difficoltà

00:12:20di trasmettere a questi giovani il senso, prima di tutto,

00:12:24del rispetto verso il prossimo, perché non è sbagliato

00:12:28ed è anzi più che naturale, soprattutto da giovani, ma non solo,

00:12:32è un diritto di potersi divertire, ma è anche un dovere

00:12:36quello di rispettare il prossimo, abbiamo sentito prima la signora,

00:12:40ha detto una cosa molto intelligente la signora,

00:12:44spiegare che ci deve essere rispetto dei residenti,

00:12:48se io vado in un locale, ma anche semplicemente a mangiare

00:12:52una pizza, devo sapere che se rimango lì o a chiacchierare

00:12:56con i miei amici o con i miei compagni,

00:13:00o a chiacchierare di notte, non faccio dormire qualcuno,

00:13:04quindi trasmettere il senso del rispetto verso il prossimo

00:13:08in un mondo funestato, lo sappiamo, a questo momento da guerra,

00:13:12dove abbiamo preoccupazione proprio per il concetto

00:13:16di convivenza civile, addirittura nel senso della pace,

00:13:20della mancanza di guerra, dobbiamo cominciare noi

00:13:24sul territorio, nelle nostre città, nella nostra amata

00:13:28capitale, a trasmettere questo senso del rispetto verso il prossimo,

00:13:32perché onestamente si è perso molto, approfitto per salutare

00:13:36la ex collega di Assemblea Capitolina Fermariello,

00:13:40oltre che tutti i presenti, e la trasmissione alla quale

00:13:44mi fa sempre piacere tornare.

00:13:48Andiamo da Rusconi ovviamente, perché abbiamo citato

00:13:52l'educazione civica, il comportamento dei giovani, quindi

00:13:56c'è il giovane che ha il polso a situazione, insomma siamo in queste condizioni, è così?

00:14:00Guardi, io mi definisco

00:14:04ormai con le parole dei miei studenti, io sono presidente di un liceo

00:14:08scientifico, mi definisco il preside della sfiga,

00:14:12nel senso che vengo interpellato appunto quando c'è malamovita,

00:14:16quando c'è spaccio di droga, poi magari l'opinione pubblica

00:14:20è molto poco interessata per i fatti positivi.

00:14:24Allora, cercherò di essere piuttosto sintetico e

00:14:28labidario, allora ogni mattina a scuola

00:14:32alle 8, 8 milioni di persone, studenti

00:14:36che vanno dai 6 anni fino ai 19-20 anni, entrano

00:14:40a scuola sapendo, sia i piccoli sia i grandi, che la scuola

00:14:44è un ambiente tutto sommato molto protetto, con delle regole

00:14:48ben precise, che in linea di massima vengono rispettate,

00:14:52poi certo c'è sempre il caso del ragazzo che picchia al compagno,

00:14:56del video che non va bene,

00:15:00ma sono casi sporadici rispetto al gran numero

00:15:04degli studenti frequentanti, perché sanno, ripeto, che è un luogo

00:15:08protetto con delle regole che vengono rispettate e fatte rispettare dagli adulti.

00:15:12Il problema è quando i ragazzi dai 12-13 anni in su

00:15:16vanno all'esterno della scuola, allora all'esterno della scuola

00:15:20l'ambiente esterno ha le regole? Sì, apparentemente

00:15:24ci sono, scritte sull'acqua, perché quando io sento questioni

00:15:28come la mala modità di via dei coronari, ma potrei citare

00:15:32io abito a quartiere Trieste, potrei citare luoghi dove ci sono assembramenti

00:15:36di giovani che buttano cartacce

00:15:40fanno chiasso e deridono le persone anziane e così via,

00:15:44io mi chiedo, cosa fa la società? Intendendo per società, attenzione

00:15:48non solo l'opinione pubblica, ma soprattutto i politici

00:15:52io infatti rimango sempre meravigliato quando i politici di tutte le

00:15:56coloriture, da destra a sinistra al centro, dicono

00:16:00i nostri problemi, ma i problemi noi cittadini conosciamo, ci devono

00:16:04dire come vogliono risolverli questi problemi. Allora, cosa si fa

00:16:08all'esterno per la mala modità? Da quello che stiamo vedendo, poco o nulla

00:16:12nonostante l'impegno delle forze dell'ordine, poco o nulla da parte

00:16:16delle istituzioni, che sono istituzioni di natura politica

00:16:20e non c'entra questo governo, non voglio fare una polemica, anzi

00:16:24l'attuale governo attraverso il ministro Valditara ha inasprito

00:16:28dei comportamenti nei riguardi degli studenti per quanto concerne

00:16:32la condotta, il problema è all'esterno delle scuole, all'esterno delle scuole

00:16:36la politica ci deve dire cosa vuole fare, non ci deve sciorinare i problemi

00:16:40quelli li conosciamo e li diamo anche in modo negativo

00:16:44La scuola non può fare più di quello che sta facendo oggi, questo è quello che ci sta raccontando

00:16:48quindi o si parla soltanto di una parte di giovani, quelli sbagliati

00:16:52tra virgolette e quelli buoni non se ne parla mai, insomma, di ragazzi che si comportano bene

00:16:56No, la scuola può fare sia per i ragazzi

00:17:00bravi che per i meno bravi, può fare le cose all'interno della scuola

00:17:04dando delle indicazioni, ma all'esterno della scuola, va bene?

00:17:08Io vedo queste immagini, mi dico, cosa fa il politico

00:17:12di turno, che sia comunale, provinciale, nazionale e così via

00:17:16è un problema loro quello, noi questi problemi cerchiamo

00:17:20di risolverli all'interno della scuola. Dentro la scuola, perfetto, quindi Michele Menna

00:17:24ti ha chiamato in campo, insomma sulla scuola è stato molto diretto, ce l'ha con voi, cosa fate per cambiare la città?

00:17:28Io ringrazio il Preside per l'intervento che ha fatto

00:17:32perché noi potremmo parlare per ore qui

00:17:36del tema e del problema, ma

00:17:40il politico è tenuto a dare delle risposte. Allora se mi permetti

00:17:44qualche minuto, io vorrei fare un piccolo

00:17:48ragionamento. Roma è una città complessa, però Roma

00:17:52è anche una città che ha 15 presidenti, 15 giunte

00:17:56municipali, più un sindaco e una giunta

00:18:00comunale. Abbiamo il prefetto e i vice prefetti

00:18:04abbiamo gli osservatori per la sicurezza

00:18:08si stanno riunendo questi osservatori

00:18:12i nostri presidenti dei municipi stanno coinvolgendo

00:18:16le forze dell'ordine per mezzo del prefetto affinché

00:18:20si possano coordinare tra di loro e limitare questo tema

00:18:24non lo so, per quanto mi riguarda nel mio municipio non si è fatto ancora

00:18:28niente negli ultimi tre anni. Poi volevo dire un'altra cosa

00:18:32nella mia esperienza in maggioranza avevo tra le delega anche la delega

00:18:36la sicurezza. E allora tra le altre attività

00:18:40tra le tante attività che ho cercato di mettere in piedi ho provato

00:18:44anche a fare della formazione, dell'autoformazione e sono andato in giro per l'Europa

00:18:48sono andato a vedere cosa succede di notte nelle città europee

00:18:52beh, in molte città europee la polizia locale di notte gira

00:18:56con dei nove posti e delle

00:19:00pattuglie. I facinorosi, le persone

00:19:04diciamo che di notte a una certa ora hanno un tasso alcolico un po' troppo alto

00:19:08o magari hanno fumato qualcosa di pesante, vengono semplicemente caricate

00:19:12e portate in caserma, tenute la notte

00:19:16a sbollentare, a sbollire come si dice in termini tecnici

00:19:20a sbollire un po' questa euforia e poi il giorno vengono rilasciati con una

00:19:24pesante multa. E ci sono delle città che vivono intensamente

00:19:28la notte dove ci sono centinaia di locali aperti tutta la notte

00:19:32ma non ci sono problemi. Qui sta facendo poco il ministero o sta facendo poco il sindaco?

00:19:36Qual è l'accusa che vuoi fare? Secondo me il sindaco che ha la responsabilità maggiore

00:19:40della sicurezza della città deve fare in modo che le forze

00:19:44dell'ordine si coordinino tra di loro e possano svolgere

00:19:48insieme perché c'è un altro problema che noi viviamo nel nostro

00:19:52paese. La polizia locale ha un compito

00:19:56la polizia di stato ha un altro compito, la guardia di finanza ha un altro compito, i carabinieri hanno

00:20:00un altro compito eccetera. Allora presi singolarmente nessuno

00:20:04ha le forze necessarie per svolgere a pieno il proprio ruolo

00:20:08ma se coordinate insieme qualche cosa si può fare

00:20:12anzi si può fare tanto perché ci si può alternativamente

00:20:16il ministero sta cercando di portare un po'

00:20:20le sicurezza nei quadranti più difficili della città di Roma anche per l'Italiano

00:20:24ma il ruolo politico è importante e non serve soltanto

00:20:28studiare il problema ma serve lavorare anche di notte

00:20:32perché chi è sindaco è sindaco H24, chi è presidente di un municipio

00:20:36è presidente di un municipio H24 per cinque anni e quindi

00:20:40lavorare anche di notte e presiedere il territorio in modo diretto

00:20:44perché anche i nostri agenti, i nostri funzionari di polizia

00:20:48locale hanno bisogno della vicinanza del politico

00:20:52perché si sentono rassicurati nella propria attività, perché rischiano

00:20:56perché le norme sono complesse e non sempre

00:21:00li difendono e allora sentire la parte politica dalla parte

00:21:04loro e che li rassicura con la presenza, con delle iniziative

00:21:08concrete sicuramente può dare più efficacia

00:21:12all'azione della polizia sui territori. Andiamo da Federica Festa

00:21:16vi chiedo un pochino più stringati gli interventi che siamo in tante se non riusciamo a parlare tutti

00:21:20Federica Festa a te e poi andiamo in pubblicità. Io colgo lo spunto

00:21:24del preside Rusconi per rispondergli che cosa può fare la politica

00:21:28innanzitutto solidarizzare i residenti perché

00:21:32i residenti stanno scappando dal centro, perché come dice la signora

00:21:36Daniela non dormono e non sono tutelati, qui si tratta

00:21:40di un problema di ordine pubblico in cui spesso degli esercizi

00:21:44non applicano le regole ma nessuno

00:21:48tutela accuratamente

00:21:52e continuativamente chi appunto protesta

00:21:56per il mancato riposo è un problema che

00:22:00noi vediamo diffuso in tante aree del primo municipio

00:22:04io sono consigliere del primo municipio e quindi che cosa si può fare? Sicuramente

00:22:08la istituzione che era stata promessa

00:22:12in campagna elettorale dal sindaco della task force non è stata istituita

00:22:16una task force che si dedica soprattutto a interventi

00:22:20notturni laddove sappiamo che sono

00:22:24moltiplicati con i deore, i tavolini e anche le attività all'aperto

00:22:28e le attività per esempio in Piazza Campo dei Fiori

00:22:32adesso è tutta all'aperto e i residenti stanno protestando

00:22:36hanno fatto una protesta a Campo dei Fiori, hanno fatto una protesta a Trastevere

00:22:40e il 7 febbraio ci sarà un'altra protesta proprio

00:22:44a Piazza Navona

00:22:48a San Salvatore e il Lauro perché appunto c'è un problema di

00:22:52tutela della residenzialità, non basta rompere i lucchetti

00:22:56e farsi belli davanti alla telecamera ma bisogna

00:23:00intervenire con per esempio un nuovo piano del commercio

00:23:04che limiti per esempio i deore e i tavolini

00:23:08come è stato fatto in altre città e che permetta di

00:23:12vivere chi vive in centro tranquillamente ma anche

00:23:16tutti gli esercizi e gli esercenti onesti che rispettano

00:23:20le regole vengono mortificati da figure come

00:23:24queste raccontate appunto che non promettono

00:23:28educazione rispetto degli altri come ci dice Daniela.

00:23:32Non è da questo governo insomma di Gualtieri ma già dalla RAGI da tanto tempo

00:23:36che ne parliamo in questa trasmissione, diverse volte abbiamo affrontato questo tema, un tema che spesso

00:23:40non trovano soluzione. Però adesso i tavolini sono aumentati

00:23:44la possibilità di mettere più tavolini era per il covid

00:23:48quindi rimasta tale e Gualtieri mi sembra che non abbia cambiato molto tutto questo punto di vista

00:23:52ma adesso andiamo in pubblicità, i nostri amici della scrittura rimanete qui e aspettateci perché

00:23:56torniamo tra poco alla Voce di Roma.

00:24:00La Voce di Roma, gente comune, con Luca Bedini

00:24:08La Voce di Roma, gente comune, con Luca Bedini

00:24:12Bentornati su canale quattordici, ovviamente Radio Roma News,

00:24:16la Voce di Roma, la Voce dei territori e delle prossimità. Parliamo di mala movita, di buona movita

00:24:20insomma stiamo spiegando come poter risolvere il problema, ovviamente ci sono state diciamo

00:24:24delle accuse, l'aggiunta del PD, risponde Carla Fermariello

00:24:28sulle tavole rotonde non fatte, sul controllo del territorio che si può fare meglio da parte

00:24:32insomma di Michele Menna e poi risponde anche Fabriziosi su alcuni dati che ci vuole dare. Prego

00:24:36Carla Fermariello. Io penso in realtà che

00:24:40il tema che noi stiamo affrontando oggi sia un tema molto complesso

00:24:44che secondo me non è neanche come dire utile alla discussione pubblica

00:24:48Rusconi ci richiamava la responsabilità, non è neanche utile alla discussione pubblica

00:24:52il fatto che si operi per rimpallo

00:24:56o per scaricabarile. Io penso molto francamente che ogni livello istituzionale

00:25:00abbia le sue responsabilità e che ogni livello istituzionale se le debba assumere queste responsabilità

00:25:04cioè non ci sono tanti giri di parole da fare

00:25:08sono questioni come diceva il collega che

00:25:12peraltro crescono nella complessità negli anni

00:25:16e il confrontarsi con la questione di cui noi parliamo oggi, baby gang

00:25:20organizzazioni giovanili, è un argomento che fino a pochi anni fa

00:25:24non veniva trattato allo stesso modo, anzi diciamo che neanche

00:25:28rappresentava un'emergenza sociale. Peraltro il confine

00:25:32tra il comportamento fastidioso, illecito

00:25:36violento e irreato è un confine anche abbastanza netto

00:25:40e il problema vero è che frequentemente non si riesce a far

00:25:44distinguere a chi opera, ai giovani soprattutto

00:25:48in questo senso, parlo tra ciò che ha un comportamento

00:25:52inopportuno, maleducato o aggressivo e ciò che

00:25:56rappresenta un reato, perché poi spesso si sfociano i reati.

00:26:00Sicuramente, di questo sono convinta, le penne quando ci sono

00:26:04devono essere certe e severe. E applicate soprattutto.

00:26:08Certe e severe, ovviamente nella loro applicazione.

00:26:12Questo è un problema però culturale del nostro paese, non è una questione

00:26:16della giunta di destra o di sinistra, ma non perché ognuno si debba assumere

00:26:20le sue responsabilità, perché io penso che la questione della sicurezza

00:26:24sia un argomento che riguarda più di tutti la sinistra. Non ritengo

00:26:28che la sicurezza, prima lo saluto anche io perché

00:26:32più volte ci siamo confrontati in aula su questo, io non penso che la questione della sicurezza sia

00:26:36un tema che riguardi la destra, io penso invece, sono convinta

00:26:40che sia un argomento che parla di democrazia, perché

00:26:44l'educazione è democrazia e la sicurezza è democrazia

00:26:48l'insicurezza colpisce soprattutto i più fragili, quindi anche

00:26:52diciamo, tacere il fatto che chi agisce

00:26:56in modo violento, nei vari contesti in cui questa violenza si può

00:27:00manifestare, lo agisce sempre e comunque nei confronti

00:27:04dei più deboli. Fabrizio Rossi, voglio dare qualche dato, però andiamo sui dati di Fabrizio Rossi perché ha delle cose

00:27:08da dirci molto interessanti. Prego Fabrizio Rossi, sui territori e dai territori. Prego

00:27:12Fabrizio. Sui territori, scusatemi, innanzitutto

00:27:16per quanto riguarda appunto la Movida, va appunto

00:27:20coniugata la questione tra gli interessi

00:27:24del territorio, come diceva la consigliere, e gli interessi però anche degli

00:27:28imprenditori, di chi comunque sul territorio lavora, oltre che di chi

00:27:32ci vive, perché genera indotto e l'indotto genera posti di lavoro. Tutto questo

00:27:36poi va coniugato effettivamente con la sicurezza, come diceva anche il consigliere

00:27:40e quindi di conseguenza con la prefettura, quindi in quel caso

00:27:44con il prefetto. Vero che la sicurezza è argomento

00:27:48trasversale, verissimo, però poi, e ci passo dal 2017

00:27:52da quando appunto faccio sindacato puro, senza

00:27:56diciamo fare altro, è vero che nel momento in cui tu chiedi

00:28:00norme poco poco più restrittive, e quelle norme in qualche

00:28:04modo arrivano, la parola successiva che noi sentiamo

00:28:08associata a polizia di Stato, o comunque a forze dell'ordine

00:28:12e a norme restrittive, la parola successiva è fascismo. Perché

00:28:16l'essere restrittivi è assolutamente essere in qualche

00:28:20modo... Contraria a libertà, che invece bisogna libertà. Non è vero, perché poi la signora...

00:28:24La signora ci ha anche spiegato, poi quella zona la conosco bene,

00:28:28perché ci ho lavorato in quella zona, effettivamente è un delirio, lì avevamo una camionetta fissa

00:28:32del reparto mobile, Leonardo lì nel 2004, quindi non ieri,

00:28:36già questo problema si declinava nel 2004, e veniva regolarmente

00:28:40tutte le esere prese abbottigliate dai ragazzi che erano in piazza, che non

00:28:44credete, e questo è anche avvantaggio di chi ci ascolta, erano ragazzi

00:28:48della Roma Bene, diciamo, rifiniamola così, la Roma Bene

00:28:52Abbiamo parioli, quartieri importanti e ricchi, però vado ad andreare prima, perché quello che ha detto Fabrizio

00:28:56Russi è un passaggio molto importante, determinante, dice chi vuole

00:29:00regole, poi si passa subito dopo al fascismo, in realtà le regole danno libertà e

00:29:04democrazia a tutti quanti, è così senatore?

00:29:08Assolutamente, io ho sentito prima la consiglia

00:29:12Fermaiello, e so che lei è molto sincera quando fa

00:29:16quel ragionamento sulla sicurezza, purtroppo non tutta

00:29:20la sinistra la pensa così, e infatti

00:29:24noi in questi giorni stiamo discutendo

00:29:28sicuramente ne avete sentito parlare

00:29:32un disegno di legge che è il DDL Sicurezza, dove c'è

00:29:36una forte opposizione, ovviamente legittima, delle

00:29:40opposizioni tutte, soprattutto PD, 5 Stelle

00:29:44che dicono che vogliamo, lì l'accusa di fascismo grazie a Dio

00:29:48non c'è, però ci viene detto che

00:29:52comunque sono leggi che vogliono in ogni caso

00:29:56togliere la libertà, limitare la libertà o quant'altro

00:30:00io penso ovviamente, ogni provvedimento è perfettibile

00:30:04si contiene nel mezzo di tutto, però penso che

00:30:08alla luce di quello di cui stiamo parlando anche oggi, ma di quello che sentiamo tutti i giorni

00:30:12alcune regole vanno ripristinate

00:30:16va ripristinato il senso anche della

00:30:20responsabilità di quello che si fa, perché se il concetto è quello che

00:30:24tanto in galera non ci si finisce mai, tanto meno se sei

00:30:28minorenne, che comunque se ci si finisce

00:30:32si esce subito, chiaramente i comportamenti

00:30:36sbagliati si moltiplicheranno, invece sono molto d'accordo sul fatto che

00:30:40la sicurezza non dovrebbe essere

00:30:44di sinistra, perché spesso la persona

00:30:48oggetto, che subisce le conseguenze negative della

00:30:52mancanza di sicurezza, è la persona più debole, quindi è un concetto

00:30:56estremamente di valenza sociale, quello di ripristinare

00:31:00regole, di rafforzare le forze dell'ordine, è faticoso

00:31:04impegnativo, lo sappiamo, perché c'è sempre la famosa copetta

00:31:08corta che vale per il Comune di Roma, ma vale anche per l'errore nazionale

00:31:12e forse le forze dell'ordine sono un po' troppo poche sul territorio

00:31:16abbiamo parlato con Fabrizio la settimana scorsa

00:31:20abbiamo cominciato a riassumere superando il famoso blocco del 39, quindi

00:31:24riassumendo anche più di quella che erano le percentuali degli anni passati

00:31:28e anche per esempio il tema delle carceri, anche quello molto

00:31:32delicato, abbiamo ricominciato a fare cosiddette assunzioni

00:31:36straordinarie sulla polizia penitenziaria, quindi vanno fatte tante cose

00:31:40però sicuramente va ripristinato

00:31:44un senso di responsabilità nel cittadino, oltre

00:31:48che aggiungo anche un altro tema, il sostegno alle forze dell'ordine

00:31:52perché troppe volte abbiamo visto le forze dell'ordine messe alla berlina

00:31:56come se non fossero coloro, ovviamente come tutti ci può stare il comportamento

00:32:00sbagliato anche nell'esponente delle forze dell'ordine e in quel caso si deve

00:32:04assumere ovviamente la responsabilità, ma si deve tenere conto che

00:32:08la presenza di uomini in divisa è un deterrente ed è importante

00:32:12nei nostri quartieri.

00:32:38La verità è che è molto

00:32:52difficile per il diritto confrontarsi con i fenomeni di cattiva educazione

00:32:56è un terreno scivolosissimo perché l'educazione

00:33:00dovrebbe essere salvaguardata in altre sedi

00:33:04però quando c'è l'emergenza, e questa

00:33:08mi pare sia un'emergenza, bisogna anche apprestare dei rimedi

00:33:12di diritto, le sanzioni amministrative le abbiamo viste

00:33:16abbiamo visto anche quelle per i locali

00:33:20poi c'è una norma un po' dimenticata che è l'articolo

00:33:24659 del codice penale, che è la norma

00:33:28che puniva chi disturbava la quiete pubblica

00:33:32quella norma esiste ancora

00:33:36ed è una norma che prevede l'arresto

00:33:40fino a tre mesi o un'ammenda fino a

00:33:44309 euro, una cosa del genere, a seconda della gravità

00:33:48quindi le sanzioni ci sono e sono tutto sommato

00:33:52delle sanzioni anche abbastanza scomode per chi le riceve, perché

00:33:56a nessuno fa piacere essere arrestato o ricevere l'ammenda di 300 euro

00:34:00soprattutto se parliamo di questi ragazzi che

00:34:04stanno lì nelle piazze, nei locali, che non sono criminali

00:34:08incalliti, sono solo disturbatori della quiete pubblica

00:34:12qual è il vero problema? è che il reato dell'articolo

00:34:16659 è punibile su querella

00:34:20di parte, quindi ci vorrebbe sempre una

00:34:24denuncia da parte del privato cittadino che non dorme o che viene

00:34:28disturbato in altro modo da schiamazzi o dispositivi sonori

00:34:32ma allora una cosa che si può fare rapidamente al di là delle

00:34:36tante cose programmatiche che poi alla fine non si fanno mai

00:34:40o comunque che sono molto difficili da realizzare, ma perché non si trasforma

00:34:44la punibilità di questo reato da acquerella di parte

00:34:48ad ufficio, in maniera tale che le forze dell'ordine

00:34:52possono agire direttamente quando colgono una persona

00:34:56nella piazza e disturba la quiete pubblica

00:35:00Torno a Fabrizio Rossi, ve l'ho fatto prima da Rusconi e poi da Daniella

00:35:04per capire un po' la situazione, anche voi passiamo alle baby gang e quindi siamo già al passaggio

00:35:08insomma è un tema molto che va di pari passo insomma

00:35:12insomma Presidente Rusconi ha sentito le parole della politica, cosa ne pensa?

00:35:16insomma DDL Sicurezza sta cambiando qualcosa? dove stiamo andando?

00:35:20ma guardi io posso parlare come professionista

00:35:24in modo particolare della scuola, poi come cittadino ho molte idee

00:35:28ma in questo momento io sono rappresentante del settore scolastico

00:35:32si è parlato delle regole del senso di responsabilità

00:35:36sia Rossi, sia Fermariello, sia De Priamo hanno detto

00:35:40hanno fatto affermazioni di questo tipo, io sono pienamente d'accordo con loro

00:35:44a tal punto che quando solamente poi a Roma si

00:35:48determina un fenomeno veramente unico direi al mondo

00:35:52che sono le occupazioni delle scuole medie superiori che portano danne

00:35:56per centinaia di migliaia di euro, l'anno scorso 500.000

00:36:00due anni fa 300.000, quest'anno 2 milioni e mezzo

00:36:04tutti soldi che poi ci deve rimettere il comune di Roma e la città metropolitana

00:36:08perché gli edifici non appartengono né al ministero né alla scuola

00:36:12ma agli enti locali, in questo caso romani

00:36:16per quanto riguarda le occupazioni noi vediamo

00:36:20una diffusa indulgenza da parte dell'opinione pubblica

00:36:24anche di personaggi importanti che spesso ritengono che sia

00:36:28un momento di crescita culturale, di avvio poi alla futura

00:36:32politica e così via, se noi non cominciamo fin dalla scuola

00:36:36con i ragazzi che vanno dai 14 ai 19 anni a dire

00:36:40che occupare una scuola vuol dire interrompere un servizio pubblico

00:36:44ed è un reato ci direbbe l'avvocato, impedire lo studio

00:36:48ai propri compagni, anche questo è un reato

00:36:52fare una lezione democratica del senso delle regole della scuola

00:36:56noi da anni per esempio come presidi chiediamo

00:37:00alle forze dell'ordine, ci sono naturalmente le regole

00:37:04chiediamo e rimaniamo basiti nel non vedere applicata

00:37:08la nostra richiesta che quando si occupano le scuole

00:37:12dove avvengono ripeto milioni di euro di danni nella sola città di Roma

00:37:16che le forze dell'ordine possano entrare senza toccare neppure con un fiore

00:37:20gli studenti, almeno identificarli in maniera tale

00:37:24che poi quando avvengono i danni non paga il singolo cittadino

00:37:28cioè pantalone, perché poi i soldi del comune

00:37:32e di città metropolitana sono i nostri, ma pagano papà e mamma

00:37:36che permettono molto spesso atteggiamenti di questo tipo

00:37:40e vi assicuro che durante queste occupazioni

00:37:44l'atteggiamento dei genitori, della maggior parte dei genitori

00:37:48purtroppo senza grandi distinzioni ideologico, politico e partitico

00:37:52sono tutti molto perdonisti

00:37:56cioè il pupo ha bisogno di stare a scuola, di fare un po' di cose

00:38:00peccato ripeto che poi si incendia un liceo, due milioni di danni

00:38:04si distruggono laboratori scientifici per centinaia di migliaia di danni

00:38:08e l'opinione pubblica non dice nulla e la politica non interviene

00:38:12molto chiaro, Fabrizio Rosti si è delegittimato all'intervento, questo è quello che ha detto Rusconi

00:38:16ha fatto capire molto bene qual è la vostra situazione

00:38:20quando siete chiamati ad intervenire nelle scuole, ma anche in altre situazioni

00:38:24Fabrizio Rosti e poi andiamo da Daniela, prego

00:38:26allora, in un mondo perfetto quello che dice il preside è vero

00:38:30noi dovremmo entrare quantomeno a poter identificare i ragazzi

00:38:34è vero che tre quarti sono minori se vai in un liceo, quindi risulta un po' complesso

00:38:38c'è un'altra complessità legata all'ingresso in una scuola

00:38:42io prendo l'esempio del liceo di mia figlia che si trova a Spinaceto

00:38:46e parlo al preside in questo caso

00:38:50si stanno mettendo la co-gestione e non fanno entrare gli altri

00:38:54perché vogliono co-gestire, a che titolo non lo so

00:38:56perché ragazzini che formalmente hanno la terza media

00:38:58perché ancora non sono diplomati e vogliono co-gestire con i professori

00:39:00la vedo un po' difficoltosa

00:39:02se tu provi ad entrare, perché sono arrivati

00:39:06polizia locale Roma Capitale, polizia di Stato, se provi ad entrare

00:39:10e per caso uno di quei ragazzi scivola

00:39:12per caso, non lo tocchi come dici tu Luca

00:39:16non lo tocchi con un fiore ma scivola, diventa un problema

00:39:18quindi la cosa migliore in questi casi

00:39:20è vero, sì, esistono

00:39:22e non fare spesso e momentaneamente purtroppo

00:39:24è quello che vogliono portare a fare

00:39:26è la cosa migliore

00:39:28andiamo da Daniela, perché quelli che fanno schiamarsi sotto la sua abitazione

00:39:30sono baby gang o è solo semplicemente malamovita?

00:39:34qual è la situazione?

00:39:36racconti in maniera chiara e precisa

00:39:38come solo lei può fare in questo momento

00:39:40siamo delinquenti in erba

00:39:42perché vengono con i petardi

00:39:44è capitato più di una volta

00:39:46che hanno tirato i sacchi

00:39:48dell'immondizia contro

00:39:50le finestre dei primi piani

00:39:52c'è una signora

00:39:54che è stata aggredita

00:39:56addirittura dal gestore

00:39:58del locale

00:40:00dicendo che gli tirava l'acqua

00:40:02non è assolutamente vero

00:40:04la signora ha fatto una denuncia

00:40:06presso i carabinieri

00:40:08però qui è una situazione che si ripete

00:40:10comunque poi

00:40:12sentivo che uno

00:40:14si dà la colpa alle istituzioni

00:40:16alla società

00:40:18ma la società siamo noi

00:40:20cominciamo un po' dalle famiglie

00:40:22se il ragazzo sbaglia

00:40:24incendiano la scuola

00:40:26eccetera, mettiamolo a pulire

00:40:28la scuola

00:40:30anche ai genitori

00:40:32forse così si riesce un pochino a riprendervi

00:40:34secondo me

00:40:36può darsi pure che è un'idea sbagliata

00:40:38assolutamente

00:40:40i genitori sono molto importanti

00:40:42come la scuola, sono fondanti nell'educazione

00:40:44io dalle istituzioni

00:40:46vorrei soltanto che

00:40:48quando vengono i vigili alle tre di notte

00:40:50facessero chiudere i locali

00:40:52molto chiaro

00:40:54allora Federica Faessa voleva intervenere

00:40:56leggi chiaro

00:40:58il locale deve essere chiuso

00:41:00perché le norme non vengono rispettate

00:41:02soprattutto nel centro storico

00:41:04Federica Faessa e poi chiedo al genio di chiamarmi la psicologa

00:41:06in linea appena può

00:41:08sicuramente io volevo

00:41:10lanciare un altro

00:41:12stimolo a questo consenso

00:41:14che oggi è così

00:41:16riflessivo anche, stimolante

00:41:18per esempio a livello

00:41:20sanzionatorio

00:41:22io farei una proposta

00:41:24e lo dico a lei che è in maggioranza

00:41:26dotare la polizia urbana

00:41:28del POS

00:41:30siccome il POS viene utilizzato

00:41:32soltanto mi confermi

00:41:34per gli stranieri

00:41:36cioè quando appunto non si può

00:41:38emettere

00:41:42un bollettino

00:41:44e quindi

00:41:46applicare

00:41:48dotare quindi la polizia urbana

00:41:50la polizia municipale del POS

00:41:52per poter sanzionare contestualmente

00:41:54nel momento stesso

00:41:56in cui

00:41:58si compie l'atto

00:42:00illecito e quindi

00:42:02questo permetterebbe per esempio

00:42:04di poter intervenire contestualmente

00:42:06e darebbe

00:42:08alla polizia urbana uno strumento

00:42:10in più immediato

00:42:12e io mi immagino che

00:42:14camminare con un POS

00:42:16più che appunto

00:42:18qualunque manganello

00:42:20diventa

00:42:22uno strumento

00:42:24che gli si dà la polizia urbana

00:42:26perché con la carenza che ha di personale

00:42:28però

00:42:30avrebbe forse un effetto immediato

00:42:32e darebbe una risposta per esempio

00:42:34alla signora che appunto

00:42:36quando viene lì

00:42:38la polizia urbana

00:42:40loro abbassano per esempio in quel locale

00:42:42il volume e dopo cinque minuti riprende

00:42:44tanto la sanzione non gliel'hanno fatta

00:42:46e è finita così.

00:42:48Carla Fermariello e poi

00:42:51Allora purtroppo io

00:42:53devo dire che

00:42:55non condivido

00:42:59l'opinione ma legittimamente

00:43:01espressa ci mancherebbe dai

00:43:03colleghi

00:43:05su come si affronta

00:43:07il problema. Allora a parte che il contesto

00:43:09e non è vero il fatto che

00:43:11l'amministrazione capitolina

00:43:13nella storia

00:43:15nella sua storia e in particolare

00:43:17con il sindaco

00:43:20non abbia preso seriamente in considerazione

00:43:22e anche con un approccio

00:43:24come dire

00:43:26d'impatto il tema

00:43:28della violenza, dei disordini

00:43:30urbani e di

00:43:32come regolare al meglio la nostra città.

00:43:34Non sono d'accordo perché lo dimostrano

00:43:36sia le assunzioni fatte sulla polizia

00:43:38locale in materia

00:43:40sia lo sforzo che è stato profuso non solo

00:43:42con questa ultima ordinanza ma con una serie

00:43:44di ordinanze che l'hanno preceduta.

00:43:46Quindi se la questione

00:43:48è difficile da trattare

00:43:50è perché è una questione complessa quindi

00:43:52io non condivido proprio

00:43:54l'atteggiamento per cui si vuole ridurre

00:43:56una questione complessa a una

00:43:58discussione semplice

00:44:00altrimenti intelligenze ben

00:44:02superiori alle nostre nella storia

00:44:04di questa Repubblica avrebbero risolto

00:44:06i problemi legati

00:44:08a...

00:44:10No, no, dico semplicemente

00:44:12che...

00:44:14Ma sono d'accordissimo

00:44:16ma questa è una questione però

00:44:18se la discutiamo così la buttiamo

00:44:20in politica, facciamo populismo ma siamo bravi

00:44:22tutto, sono brava pure io, non è che non

00:44:24sono capace. La cosa che dico

00:44:26è un'altra, che noi abbiamo

00:44:28due problemi, secondo me, anzi la signora

00:44:30Daniela ha fatto a un certo punto

00:44:32e anche lei Luca

00:44:34la distinzione tra baby gang

00:44:36ma la movida, l'avvocato, il collega

00:44:38ha anche fatto una

00:44:40diciamo una distinzione molto

00:44:42sottile che io pure ho richiamato

00:44:44prima, cioè tra il comportamento

00:44:46scorretto

00:44:48o comunque sia aggressivo

00:44:50ed ineducato e poi quello che rappresenta un reato

00:44:52Io sono

00:44:54convinta che da questo punto di vista

00:44:56serve prima di tutto, come diceva anche

00:44:58De Priamo, la collaborazione interistituzionale

00:45:00parlare di sforzo

00:45:02delle forze dell'ordine

00:45:06va anche detto, cioè sottopagati

00:45:08e quindi tu non solo lavori in una condizione

00:45:10di rischio estremo ma poi ricevi

00:45:12anche uno stipendio totalmente insufficiente

00:45:14ad onorare quello che poi è

00:45:16il tuo impegno e uno mette

00:45:18il corpo sulla linea, quindi questo va detto

00:45:20però parallelamente

00:45:22a questi argomenti va affrontato

00:45:24la questione di cosa è

00:45:26la gioventù

00:45:28oggi

00:45:30da un lato

00:45:32noi parliamo sempre male dei giovani

00:45:34e su questa cosa bisogna anche

00:45:36smetterla

00:45:38e smetterla

00:45:40facendo come dire

00:45:42aggredendo il tema

00:45:44in questa modalità, allora sostanzialmente

00:45:46tutti colpevoli, nessuno è colpevole

00:45:48bisogna distinguere tra chi ha

00:45:50comportamenti che vanno sanzionati

00:45:52penalmente, amministrativamente

00:45:54nella considerazione anche

00:45:56che se affrontiamo

00:45:58realmente il problema, noi ci dobbiamo dire

00:46:00che qua parliamo di ragazzi che hanno

00:46:02tra i 13 e i 17 anni

00:46:04i 13 e i 17 anni

00:46:06come diceva

00:46:08il collega

00:46:1014-15 anni

00:46:12quindi minorenni

00:46:14ora io voglio capire

00:46:16davanti a quale tribunale amministrativo resisterebbe

00:46:18una sanzione combinata a un 13enne

00:46:20con un POS seduto a stante

00:46:22e che problema risolverebbe

00:46:24io non sono d'accordo

00:46:26allora parliamo

00:46:28di cose concrete per esempio

00:46:30il tema delle scuole, lo diceva Rusconi

00:46:32Roma Capitale ha messo più di due milioni

00:46:34di euro per tenere aperte scuole il pomeriggio

00:46:36non sarebbe neanche un onere

00:46:38tutto nostro, sono statali

00:46:40eppure rimettiamo due milioni e sette per

00:46:42questa attività affinché

00:46:44le cosiddette scuole aperte

00:46:46allora si lavori su questo, sull'eseducazione

00:46:48vogliamo parlare dei servizi territoriali di base

00:46:50vogliamo parlare del tema

00:46:52della salute mentale in età evolutiva

00:46:54allora parliamo di queste cose

00:46:56dopodiché uno si assume poi tutte le

00:46:58responsabilità rispetto a quanto va

00:47:00fatto meglio

00:47:02però

00:47:04se vuole fare l'ultima battuta sulla

00:47:06Maramovita o sulle Baby Gang

00:47:08perché poi deve intervenire un altro

00:47:10ospite

00:47:12il senatore De Priamo

00:47:14insieme a

00:47:16a firma De Priamo Lisei è stato

00:47:18fatto un emendamento al decreto

00:47:20sicurezza che permette

00:47:22lo scorrimento delle gradatorie

00:47:24lo aspettavamo, è stata

00:47:26casualmente davanti il senatore

00:47:28quindi ne approfitto per ringraziarlo

00:47:30grazie

00:47:32lo stiamo

00:47:34difendendo proprio in queste ore

00:47:36perché sappiamo che il decreto

00:47:38cosiddetto milleproio che è un decreto

00:47:40dove confluiscono tantissimi

00:47:42provvedimenti e quindi poi dobbiamo

00:47:44attendere i pari del governo

00:47:46su ognuno di essi ma questo

00:47:48ovviamente è molto atteso

00:47:50e insieme al collega Lisei

00:47:52siamo fieri di poter

00:47:54contribuire se riusciamo a andare

00:47:56in porto

00:47:58appunto a fare quello che dicevamo prima

00:48:00cioè far scorrere le gradatorie

00:48:02e quindi far aumentare di fatto il personale

00:48:04conclusivamente prima di

00:48:06salutarvi

00:48:08condivido molto

00:48:10la riflessione che faceva poco fa

00:48:12alla consiglia Fermariello

00:48:14cioè c'è un tema

00:48:16da, ci sono tantissime cose

00:48:18da fare ovviamente, c'è da lavorare

00:48:20molto

00:48:22sul tema della sicurezza, c'è da lavorare molto

00:48:24con le scuole, c'è da lavorare molto in rete

00:48:26ma bisogna lavorare molto proprio sul disagio

00:48:28giovanile che in alcuni casi è anche un disagio

00:48:30psicologico e quindi tutto il tema

00:48:32della tutela

00:48:34anche dei minori rispetto a

00:48:36l'invasione diciamo così

00:48:38dei social

00:48:40che non vanno demonizzati ma

00:48:42vanno gestiti con molta attenzione e anche

00:48:44qui con regole perché le conseguenze

00:48:46altrimenti sono molto gravi

00:48:48sui nostri ragazzi. Grazie senatore

00:48:50Andrea De Primo, ci sentiamo presto a Voce di Roma

00:48:52grazie per il partecipato e grazie per quello che state facendo

00:48:54ovviamente per le forze dell'ordine

00:48:56salutiamo Andrea De Primo e chiamiamo subito in linea

00:48:58la psicologa

00:49:00Chiara Gambino, se c'è me la chiamate

00:49:02grazie, me la mettete e poi abbiamo una telefonata in linea

00:49:04cittadino o cittadina

00:49:08sì, prego

00:49:10buonasera, benvenuto

00:49:12cittadino, grazie

00:49:14e complimenti per la vostra

00:49:16trasmissione, grazie

00:49:18solo, ecco, solo

00:49:20come dire, una piccola nota

00:49:22da parte di un cittadino

00:49:24e vorrei rivolgermi anche

00:49:26alla consigliera che parlava

00:49:28del Partito Democratico

00:49:30ecco, solo questa nota

00:49:32quindi sicuramente un aspetto formale

00:49:34degno di lode che è quello

00:49:36di aver preso delle misure

00:49:38di aver assunto anche delle nuove unità

00:49:40all'interno della Polizia Municipale

00:49:42chiedo alla consigliera se concorda

00:49:44magari che oltre al profilo

00:49:46formale, forse

00:49:48a noi cittadini, ma anche a lei

00:49:50la stessa consigliera e la cittadina

00:49:52interessano anche l'aspetto sostanziale

00:49:54cioè a dire

00:49:56oltre, faccio un esempio, a creare

00:49:58l'associazione Roma più sicura

00:50:00Roma più più sicura

00:50:02Roma tre più

00:50:04sicura, per cui si assume

00:50:06un presidente, un consigliere

00:50:08poi si assumono delle segreterie

00:50:10si assumono 25 persone

00:50:12ecco, oltre a quello fare in modo

00:50:14di fatto

00:50:16che Roma veramente

00:50:18senta di più la presenza

00:50:20dello Stato sul territorio

00:50:22quindi se io vado in piazza

00:50:24alle 11 di sera a piazzale delle Muse

00:50:26non è bello

00:50:28signora o tutti quanti

00:50:30i signori in linea, non è bello

00:50:32avere una percezione

00:50:34di una sicurezza e della presenza

00:50:36dello Stato, che non esiste

00:50:38al di là delle nuove assunzioni

00:50:40chiudo dicendo, come piccola soluzione

00:50:42parere sommesso da parte

00:50:44di un cittadino, oltre a quella che

00:50:46suggeriva l'avvocato, che potrebbe

00:50:48sicuramente essere

00:50:50una piccola indicazione

00:50:52delle forze dell'ordine

00:50:54della forza di polizia locale

00:50:56magari, tutte le persone

00:50:58che si occupano della parte amministrativa

00:51:00provare a spostarle su strada

00:51:02bene

00:51:04molto interessante

00:51:06grazie

00:51:08grazie Filippo per la sua collaborazione

00:51:10l'aspettiamo sempre, quando vuole

00:51:12chiame tranquillamente, ma adesso abbiamo

00:51:14degli obblighi di cibo, di alimentazione

00:51:16insomma, la solita palettola sul fuoco

00:51:18di pubblicità, a tra poco

00:51:22La voce di Roma, gente comune

00:51:24con Luca Bedini

00:51:28La voce di Roma

00:51:30gente comune con

00:51:32Luca Bedini

00:51:34Bentornati in studio a canale 14

00:51:36a Radio Roma News, la voce di Roma, la voce

00:51:38delle prossimità e dei territori, abbiamo subito in linea

00:51:40la psicologa

00:51:42Chiara Gambino, benvenuta

00:51:44la nostra trasmissione

00:51:46Salve, buonasera a tutti

00:51:48Stiamo parlando, insomma, entriamo nell'ambito

00:51:50delle baby gang in maniera specifica, perché so che

00:51:52lei è una specialista in questo settore, quindi

00:51:54facciamo un'analisi seria, no? Perché molte

00:51:56trasmissioni non fanno questo, noi vogliamo essere

00:51:58costruttivi e capire, andare al di dentro

00:52:00del problema per come risolverlo, ovviamente

00:52:02tramite voi, che avete la competenza

00:52:04per poterlo fare e per dare dei consigli

00:52:06adeguati alle persone

00:52:08Il primo problema della baby gang, insomma

00:52:10si parla di degrado sociale e familiare

00:52:12ma è questo, Chiara Gambino?

00:52:14Beh, sì

00:52:16i fattori e le cause

00:52:18sono svariate

00:52:20infatti va affrontato

00:52:22attraverso un'ottica

00:52:24multifattoriale

00:52:26e ecologica

00:52:28però sicuramente alla base di questo

00:52:30fenomeno, sempre più

00:52:32drammatico e preoccupante

00:52:34perché coinvolge gruppi di adolescenti

00:52:36tra i 12

00:52:38e i 18 anni

00:52:40per questo ci sono

00:52:42dei tessuti familiari completamente

00:52:44disgregati, un ambiente sociale

00:52:46svantaggiato

00:52:48situazioni di

00:52:50marginalità, di povertà

00:52:52di mancanti

00:52:54caratterizzata spesso da violenza

00:52:56domestica anche all'interno delle famiglie

00:52:58quindi sicuramente

00:53:00ci sono dei fattori di rischio

00:53:02che vanno rintracciati

00:53:04sia nell'ambiente

00:53:06familiare, sia nell'ambiente

00:53:08socio-culturale

00:53:10e quindi questo poi

00:53:12spinge i ragazzi

00:53:14che vivono in situazioni

00:53:16familiari e sociali

00:53:18di forte carenza

00:53:20spingono

00:53:22questi ragazzi quindi a

00:53:24compensare queste carenze

00:53:26aggregandosi tra

00:53:28di loro e quindi cercando

00:53:30di fare rete, di farsi forza

00:53:32e di recuperare

00:53:34ciò che la vita

00:53:36ha tolto loro

00:53:38quindi quest'unione

00:53:40che si esplica attraverso

00:53:42atti di vandalismo

00:53:44furti, aggressioni

00:53:46fino veramente ad attività

00:53:48criminose e molto pericolose

00:53:50la fermo qui perché poi abbiamo

00:53:52altri argomenti proprio sulla baby gang

00:53:54sulla psiche dei ragazzi che poi agiscono

00:53:56in questo modo, però vado a Michele Mennanzo

00:53:58per fare un po' anche le parole

00:54:00della politica e studio, della Fermariello

00:54:02della Festa, ma anche del senatore

00:54:04Diapriamo

00:54:06Allora io intanto faccio i complimenti

00:54:08alla consigliera di maggioranza

00:54:10perché rispecchia in pieno

00:54:12la politica, la linea politica

00:54:14di questa amministrazione

00:54:16ogni volta che i consiglieri di maggioranza

00:54:18di questo comune vengono messi

00:54:20davanti alle proprie responsabilità

00:54:22o scaricano la colpa sulla competenza

00:54:24di un altro oppure la buttano in demagogia

00:54:26allora io voglio dare dei numeri

00:54:28per non essere accusato di essere

00:54:30troppo semplice e semplicistico

00:54:32Allora, nella settimana

00:54:34tra il 23 e il 29 settembre

00:54:36dell'anno scorso, solo il primo gruppo

00:54:38del Centro Storico ha

00:54:40emesso 3610

00:54:43accertamenti, multe

00:54:45diciamo del Codice della Strada

00:54:47in totale in una settimana

00:54:49la Polizia Locale di Roma ha fatto

00:54:51oltre 25 mila verbali

00:54:53tutti i gruppi

00:54:55di tutti i municipi, gruppo centrale ecc

00:54:57il gruppo della sicurezza sociale

00:54:59urbana e il gruppo della sicurezza pubblica

00:55:01ed emergenza pubblica

00:55:03ha emesso zero

00:55:05quindi poco lavoro, non esistente

00:55:07nemmeno una multa, zero

00:55:09quindi a me piace che quando un politico

00:55:11interviene davanti al cittadino

00:55:13perché io mi metto sempre più dalla parte del cittadino

00:55:15quindi io come cittadino vorrei

00:55:17che un politico portasse dei numeri

00:55:19piuttosto che dei discorsi complessi

00:55:21e robuanti

00:55:23dal punto di vista del riempimento

00:55:25del tempo e dello spazio

00:55:27però concretamente

00:55:29i numeri

00:55:31nel mese d'ottobre

00:55:33dal mese d'ottobre scorso

00:55:35nei gruppi di Polizia Locale

00:55:37sono pagati degli straordinari

00:55:39per il servizio soste

00:55:41quindi ci sono

00:55:43si cercano dei volontari, degli agenti volontari

00:55:45che oltre all'orario

00:55:47di lavoro ordinario

00:55:49si dedichino a fare le multe

00:55:51per le doppie file, per i diventi di soste ecc

00:55:53non sono stati finanziati

00:55:55non sono stati dati straordinari

00:55:57di servizi notturni

00:55:59questi sono numeri

00:56:01allora se può fare qualcosa

00:56:03è troppo semplice, sarà pure troppo semplice

00:56:05ma magari qualche ora di straordinario

00:56:07diamolo pure a chi la notte

00:56:09magari andrà a presidiare

00:56:11questi posti

00:56:13e magari potremmo avere una pattuglia

00:56:15fissa in una piazza

00:56:17che almeno con la presenza potrebbe aiutare

00:56:19se non altro

00:56:21a segnalare dei casi gravi

00:56:23e magari chiedere l'intervento

00:56:25di altre forze dell'ordine

00:56:27perché non possiamo caricare tutto sulla polizia locale

00:56:29la polizia locale di Roma Capitale

00:56:31ha un'infinità di compiti

00:56:33che vada al commercio

00:56:35alla pubblicità, all'ambiente

00:56:37al codice della strada

00:56:39sono tartassati questi ragazzi

00:56:41però possono essere aiutati

00:56:43a presiedere il territorio

00:56:45e a chiedere la collaborazione

00:56:47delle forze preposte all'ordine pubblico

00:56:49nel momento in cui

00:56:51la situazione dovesse precipitare

00:56:53quindi qualcosa si può fare

00:56:55ma si può fare anche da subito

00:56:57se basta solo volerlo

00:56:59Carlo Alfermario può rispondere alla Michele Menda

00:57:01poi facciamo un giro di studio

00:57:03rispetto a questa questione

00:57:05io penso invece di essermi espressi in modo

00:57:07piuttosto chiaro e anche abbastanza sommesso

00:57:09devo dire la verità

00:57:11anche per carattere

00:57:13e così come ha fatto

00:57:15l'ascoltatore da casa

00:57:17rispetto al tema

00:57:19che vi ha criticato un po' in realtà

00:57:21ha fatto la critica costruttiva

00:57:23la critica ci sta

00:57:25come ci stanno pure anche

00:57:27voglio dire le repliche

00:57:29assolutamente

00:57:31quindi rispetto alla questione degli straordinari

00:57:33che il collega giustamente sollevava

00:57:35io vorrei far notare che

00:57:37gli straordinari rappresentano spesa corrente

00:57:39nei comuni, negli enti locali

00:57:41e siccome a me non mi piace di fare quella di lotta

00:57:43e di governo, perché o stai al governo

00:57:45o stai all'opposizione

00:57:47bisogna anche decidere a che parte stare

00:57:49come di su tutti i divani

00:57:51prendiamo una posizione su questo

00:57:53gli straordinari sono spesa corrente

00:57:55il governo nazionale, proprio perché io sono

00:57:57una che invece non la butta mai in politica

00:57:59ma a questo punto devo rispondere perché

00:58:01se no arrivano affermazioni che

00:58:03non stanno veramente in piedi

00:58:05ha tagliato agli enti locali

00:58:07tutto, a Roma Capitale ha tagliato

00:58:0922 milioni di euro nel 2023

00:58:11e 23 milioni di euro nel

00:58:132024 sulla spesa corrente

00:58:15la spesa corrente è

00:58:17quella con cui noi paghiamo i servizi

00:58:19gli straordinari ai vigili

00:58:21e gli straordinari a tutto il resto del

00:58:23personale su cui

00:58:25Gualtieri ha chiesto peraltro il piano

00:58:27straordinario, 3.000 unità

00:58:29settore

00:58:31educativo, settore amministrativo

00:58:33e vigili urbani, su cui noi ancora

00:58:35non abbiamo avuto risposta. Per pagare gli straordinari

00:58:37dei comuni, visto che il collega vuole numeri

00:58:39Roma Capitale ha messo di tasca

00:58:41propria, quindi di tasca nostra

00:58:43e di lotticità di 6 milioni di euro

00:58:45soltanto da luglio a settembre

00:58:47perché non interessa

00:58:49neanche il fatto che in questo momento

00:58:51noi non flotteggiamo soltanto la questione

00:58:53della sicurezza

00:58:55le doppie file, la parte

00:58:57amministrativa, la parte commerciale

00:58:59ma anche la gestione dell'ordine pubblico

00:59:01chiaramente in collaborazione

00:59:03con le forze dell'ordine rispetto a

00:59:05uno degli eventi diciamo

00:59:07più importanti, almeno per

00:59:09quello che riguarda

00:59:11la città di Roma

00:59:13in questo momento che è il giubileo

00:59:15quindi dire che

00:59:17allora è inutile

00:59:19vogliamo fare un discorso onesto

00:59:21però facciamolo fino in fondo

00:59:23vado subito dalla psicologa perché abbiamo poco tempo

00:59:25gli faccio un attimo piccolo

00:59:27passaggio insomma sul problema

00:59:29delle baby gang, l'influenza

00:59:31è fondamentale perché poi

00:59:33la cassa di risultati da noi in media

00:59:35a questi ragazzi li fanno diventare sempre più violenti

00:59:37perché poi parliamoci chiaro

00:59:39sono tantissimi bravi ragazzi italiani che sono

00:59:41ragazzi stupendi, non c'è soltanto

00:59:43baby gang, stiamo parlando di una parte

00:59:45una piccola parte dei cittadini insomma

00:59:47giovani italiani, 14-15 anni

00:59:49alcolisti, insomma usano droghe, una situazione

00:59:51abbastanza seria, molto molto seria

00:59:53quindi quanto incitano poi

00:59:55in realtà sull'atteggiamento delle baby gang

00:59:57di questo gruppo di persone che vanno a prendere a calci

00:59:59i propri compagni, vanno a coltellare, vanno a fare

01:00:01anche spesso anche rapine

01:00:03i social media? Dottoressa, a lei

01:00:05i social media

01:00:07sicuramente hanno

01:00:09un influsso significativo

01:00:11anche perché propongono

01:00:13dei modelli di relazione

01:00:15basati sulla violenza

01:00:17prevalentemente e

01:00:19questi modelli vengono

01:00:21promossi

01:00:23come modelli vincenti

01:00:25quindi

01:00:27quando siamo in presenza di

01:00:29minori che hanno delle grosse

01:00:31carenze

01:00:33nella loro personalità, quindi

01:00:35che hanno una personalità molto vulnerabile

01:00:37fragile, influenzabile

01:00:39sicuramente

01:00:41questi modelli che vengono veicolati

01:00:43nei social media fanno

01:00:45sicuramente più presa

01:00:47inoltre le baby gang

01:00:49o

01:00:51quando siamo in presenza di adolescenti

01:00:53che emettono in atto comportamenti

01:00:55a dischio, adesso c'è anche la moda

01:00:57di filmare, di mettere tutto

01:00:59sui social, quindi diventa

01:01:01un circolo vizioso che si auto

01:01:03alimenta da solo

01:01:05proprio perché c'è

01:01:07il bisogno di affermare

01:01:09la propria identità, il proprio potere

01:01:11il predominio sugli altri

01:01:13quindi i social media

01:01:15diventano un

01:01:17mezzo per amplificare

01:01:19il proprio potere

01:01:21il bisogno di schiacciare

01:01:23l'altro per sentirsi forti

01:01:27però è molto

01:01:29importante insegnare

01:01:31ai giovani fin da bambini

01:01:33a

01:01:35comprendere l'uso

01:01:37intelligente dei social media

01:01:39e soprattutto di ricevere dei no

01:01:41perché spesso questi ragazzi non sanno accettare le sconfitte

01:01:43e il no diventa un problema

01:01:45drammatico, poi vediamo i femminicidi

01:01:47che poi si

01:01:49espandono sulla violenza

01:01:51delle ragazzine o delle donne anche più adulte

01:01:53il no famoso, bisogna sempre convivere

01:01:55con queste situazioni che non tutto può essere

01:01:57sempre sì e la sconfitta va

01:01:59metabolizzata in qualche modo se si può chiamare

01:02:01sconfitta, è così dottoressa?

01:02:03Sì, i no che aiutano a crescere

01:02:05è il titolo di un famoso libro

01:02:07però i ragazzi vanno

01:02:09guidati, bisogna

01:02:11entrare nel loro mondo

01:02:13ascoltarli, conoscere anche

01:02:15che cosa piace

01:02:17loro perché altrimenti

01:02:19solo il no

01:02:21di fronte a questa generazione non funziona

01:02:23più, i no vanno dati

01:02:25vanno date delle regole coerenti

01:02:27anche tra i genitori e tra

01:02:29la famiglia

01:02:31la scuola, le istituzioni

01:02:33quindi ci deve essere una coerenza

01:02:35educativa, però

01:02:37ci vuole anche

01:02:39la comprensione e la conoscenza

01:02:41di quello che è il mondo

01:02:43dei ragazzi, perché

01:02:45i ragazzi hanno molto bisogno di

01:02:47essere ascoltati da noi adulti

01:02:49hanno voglia e desiderio

01:02:51io vado spesso nelle scuole, loro hanno

01:02:53proprio un grande desiderio

01:02:55di raccontarsi

01:02:57perché davanti hanno un adulto

01:02:59un interlocutore interessato al loro

01:03:01mondo e quindi noi

01:03:03che siamo adulti poi dobbiamo offrire

01:03:05loro gli strumenti

01:03:07validi per

01:03:09orientarsi in questa giungla

01:03:11mediatica piena di rischi

01:03:13e di pericoli

01:03:15molto chiaro, andiamo da Roberto Maurelli

01:03:17l'avvocato, insomma questa situazione del baby gang

01:03:19come si risolve? Ovviamente stiamo facendo un'analisi

01:03:21psicologica per capire il tema, da dove proviene

01:03:23il problema, le famiglie abbiamo capito che sono

01:03:25un'assenza cronica delle famiglie, spesso

01:03:27i fumentieri, insomma i social media poi fomentano

01:03:29questi ragazzi a fare delle bravate

01:03:31molto gravi. Roberto Maurelli

01:03:37l'avvocato, non la sentiamo, non la sentiamo

01:03:39può accendere il microfono cortesemente

01:03:41se no andiamo da Rusconi

01:03:43adesso la sentiamo, prego

01:03:45perdonatemi

01:03:47anche in questo settore il diritto

01:03:49può fare qualcosa

01:03:51per aiutare

01:03:53a superare quei fattori

01:03:55di svantaggio, il primo

01:03:57quello che è stato nominato, quello del contesto

01:03:59socio-economico delle famiglie disagiate

01:04:01in fondo

01:04:03la legislazione del lavoro conosce già

01:04:05degli strumenti

01:04:07analoghi, penso a tutti gli

01:04:09incentivi che ci sono per le assunzioni

01:04:11di ragazzi

01:04:13che provengono da aree

01:04:15del mezzogiorno

01:04:17forse si potrebbe pensare

01:04:19di mutare

01:04:21per dare un po' la prospettiva

01:04:23l'area

01:04:25svantaggiata che va tutelata

01:04:27non è necessariamente quella a sud

01:04:29a nord, a est o a ovest

01:04:31ma è quella dove effettivamente c'è

01:04:33un'emergenza sociale

01:04:35e queste emergenze ci sono

01:04:37tanto al meridione quanto nel centro Italia

01:04:39quanto nel nord perché ci sono

01:04:41aree che sono

01:04:43veramente in crisi

01:04:45da questo punto di vista

01:04:47quindi si potrebbe aiutare ad esempio

01:04:49con decontribuzione

01:04:51oppure si potrebbero

01:04:53pensare degli incentivi

01:04:55per il partenariato privato pubblico

01:04:57per l'avvicinamento al mondo del lavoro

01:04:59si potrebbero creare

01:05:01dei link con

01:05:03il contratto di apprendistato

01:05:05che è uno strumento

01:05:07per esempio che questo governo

01:05:09anche da ultimo nel collegato

01:05:11lavoro e nella finanziaria

01:05:13ha mostrato di prestare molta attenzione

01:05:15a questo strumento

01:05:17si potrebbe

01:05:19incentivare ulteriormente prevedendo

01:05:21dei percorsi

01:05:23per questi ragazzi

01:05:25di favore, l'apprendistato lo sappiamo

01:05:27è quel tipo di

01:05:29contratto che consente di

01:05:31imparare formazione

01:05:33e lavoro, sono tutte opportunità

01:05:35che si possono dare a questi ragazzi

01:05:37poi ovviamente

01:05:39tocca anche coglierle ma

01:05:41questo non è un problema di cui

01:05:43può occuparsi il diritto

01:05:45quello che ci ha raccontato

01:05:47potrebbe essere un'offerta interessante

01:05:49toglierli dalla strada

01:05:51una prospettiva di lavoro

01:05:53formarli in maniera educativa

01:05:55e professionalmente

01:05:57andiamo da Rusconi

01:05:59voglio chiedere al Presidente

01:06:01se si sente minacciato

01:06:03dal Baby Gang che adesso sono

01:06:05molto aggressive

01:06:07è così Presidente?

01:06:11Se a Roma dico

01:06:13a tutti i miei studenti che io sono interista

01:06:15è chiaro che rischio molto

01:06:17noi siamo romanisti

01:06:19almeno io personalmente

01:06:21lo so bene

01:06:23io

01:06:25più che vedere il negativo

01:06:27cerco sempre di avere delle prospettive

01:06:29con i ragazzi di tipo

01:06:31tutta la mia carriera dice questo

01:06:33allora io collaboro

01:06:35da tempo infinito con tutti i

01:06:37ministeri, a me non interessa il colore

01:06:39del gatto, mi interessa come dicono i cinesi

01:06:41che prenda il topo

01:06:43sulla scia di quello che diceva la

01:06:45dottoressa Gambino, ci sono alcune

01:06:47nuove regole che sono state inserite

01:06:49in questi anni, io faccio parte

01:06:51di diverse commissioni

01:06:53sia quella dell'introduzione

01:06:55della nuova educazione civica

01:06:57che è molto interessante nelle scuole

01:06:59sia il fatto di vietare

01:07:01i telefonini nella scuola

01:07:03primaria, tenga conto che

01:07:05nel mio liceo da sette anni

01:07:07i ragazzi dai quattordici

01:07:09ai diciannove anni

01:07:11depositano in una teca al bidello

01:07:13i telefonini e vengono restituiti

01:07:15a fine giornata, non c'è

01:07:17stata una lamentela hanno capito

01:07:19è un modo di dare delle regole

01:07:21che non sono sanzionatorie, che sono delle regole

01:07:23diciamo progressive

01:07:25che servono a farti capire come ti devi

01:07:27rapportare, un'altra

01:07:29cosa interessante che abbiamo fatto in una commissione

01:07:31ministeriale per esempio le sospensioni

01:07:33sembrerebbe strano parlare di

01:07:35questo, si può sospendere uno studente

01:07:37per cose relativamente

01:07:39gravi fino a due giorni

01:07:41oltre i due giorni, prima si davano

01:07:43quindici giorni di sospendo

01:07:45da tutte le scuole del regno, disse una volta

01:07:47un mio professore che era rimasto

01:07:49attaccato ancora al

01:07:51regno di Savoia

01:07:53adesso le sospensioni oltre i due giorni

01:07:55per fatti gravi devono essere

01:07:57diciamo svolte

01:07:59in attività di recupero sociale

01:08:01interessantissimo, io l'ho

01:08:03sperimentato, un ragazzo che aveva fatto una cosa

01:08:05un po' strana, portare una testa

01:08:07d'agnello mossa durante

01:08:09una gita a Istanbul

01:08:11messa di notte sul

01:08:13cuscino del compagno

01:08:15tra l'altro il compagno più bravo della scuola

01:08:17gli abbiamo dato quindici giorni

01:08:19per andare alla Caritas a servire

01:08:21pranzo e cena

01:08:23ai derelicti e alla fine di questi

01:08:25quindici giorni il direttore della Caritas

01:08:27mi dice lo posso spendere per un altro posto?

01:08:29Si sta comportando benissimo

01:08:31cioè le misure sanzionatorie nella scuola

01:08:33devono essere recuperative

01:08:35non siamo un carcere né una caserma

01:08:37però voglio dire anche un'altra cosa

01:08:39la scuola italiana per molti versi

01:08:41è troppo vecchia

01:08:43deve essere aperta tutto il giorno

01:08:45anche di pomeriggio per fare quelle attività

01:08:47film, cinema

01:08:49danza, musica, educazione

01:08:51sessuale che io ho visto in molti stati

01:08:53dalla Cina

01:08:55agli Stati Uniti, alla Russia, alla Spagna

01:08:57eccetera e che da noi invece

01:08:59non hanno un luogo

01:09:01di svolgimento

01:09:03allora essendo chiusa la scuola

01:09:05alle due del pomeriggio quasi tutte tranne le scuole primarie

01:09:07le scuole invece sono un bene

01:09:09che viene poco utilizzato

01:09:11devono essere aperte tutto il giorno

01:09:13c'era Ernesto Codignola

01:09:15uno dei più grandi pedagogisti italiani

01:09:17che diceva sarò finalmente contento e felice

01:09:19quando vedrò le luci accese

01:09:21nelle scuole anche di sera

01:09:23anche in periodo invernale

01:09:25ecco questa è una grande scommessa

01:09:27che noi dobbiamo chiedere al potere politico

01:09:29perché ci vogliono molti soldi per fare questo

01:09:31ma è l'unico modo

01:09:33perché la sola repressione

01:09:35non basta a reprimere

01:09:37dei fenomeni così gravi

01:09:39senza istruzioni e cultura non si va da nessuna parte

01:09:41però vado a Fabrizio Rossi

01:09:43perché insomma la Gambina ha toccato un argomento

01:09:45molto interessante dicendo che le famiglie esegiate

01:09:47creano poi questi ragazzi che vanno a fare

01:09:49bullismo ma la tua esperienza sul campo

01:09:51o la vostra esperienza sul campo della polizia

01:09:53ci dice tutt'altro

01:09:55allora mi dice che

01:09:57non necessariamente anzi

01:09:59in realtà sono la maggior parte

01:10:01dei gruppi

01:10:03di bulli

01:10:05in realtà vengono da famiglie bene

01:10:07io le chiamo sempre la violenza della prepotenza

01:10:09io almeno la definisco così

01:10:11in chiusura permettimi soltanto

01:10:13uno spunto

01:10:15per tentare anche nel nostro piccolo

01:10:17una soluzione

01:10:19in Italia abbiamo circa

01:10:2156.284 incidenti

01:10:23con lesioni

01:10:25di essere anche mortali

01:10:274.979

01:10:29derivati da persone che guidano

01:10:31ubriache, comunque non lucide

01:10:331.676

01:10:35stupefacenti e sono solo dai poliziai

01:10:37di stato, mancano il 17%

01:10:39dei vigi urbani e carabinieri

01:10:41sono l'8,8%

01:10:43è grave

01:10:45perché possono generare potenzialmente

01:10:47altre morti oltre a quelle 5.000

01:10:49che provocano perché possono

01:10:51generare incidenti che creano altro

01:10:53il problema della malamovita

01:10:55comunque

01:10:57sicuramente è il problema dello schiamazzo

01:10:59della malamovita ma è legato a doppio filo

01:11:01anche al problema

01:11:03dell'alcolismo e della droga

01:11:05e dello stupefacente

01:11:07si potrebbe risolvere in Italia

01:11:09qui parlo al consigliere comunale

01:11:11che magari un giorno, adesso me la trovo qui

01:11:13o comunque anche lei consigliere municipale, vi trovo qui

01:11:15un giorno sarete magari al governo, io non lo so, però intanto lo dico

01:11:17la soluzione potrebbe essere

01:11:19la soluzione svizzera o la soluzione

01:11:21per esempio denese o la soluzione inglese

01:11:23in Svizzera hanno aumentato

01:11:25le accise sugli alcolici

01:11:27del 74%

01:11:29un pacchetto di sigarette costa quasi 18€

01:11:31quindi

01:11:33forse il maggior incentivo

01:11:35a non bere

01:11:37potrebbe aumentare il prezzo

01:11:39a dismisura, ma non soltanto lì

01:11:41paesi civili, cito la Svizzera

01:11:43cito l'Islanda che l'ha aumentata del 56%

01:11:45la Gran Bretagna del 30%, la Danimarca

01:11:47che all'epoca era la Cristiania

01:11:49non eravamo piccoli, adesso ha cambiato completamente

01:11:51rotta e l'ha aumentata del 43%

01:11:53e infine

01:11:55in chiusura, e qui veramente poi vi saluto

01:11:57noi siamo passati

01:11:59da una concezione delle forze

01:12:01di polizia che sono forze di polizia

01:12:03di prossimità e di vicinanza

01:12:05a forze di polizia che in realtà

01:12:07sono il nemico, noi siamo passati da Don Matteo

01:12:09a Agab, Suburra

01:12:11che c'erano da Morra, Romanzo Criminale

01:12:13dove la gente

01:12:15tifava per il cattivo

01:12:17il cattivo ero io

01:12:19che cercavo di fermare il cattivo

01:12:21io vi racconto un episodio molto semplice

01:12:23un'intervista delle mie trasmissioni passate

01:12:25ho intervistato uno che faceva una comparsa

01:12:27di Romanzo Criminale, faceva la polizia penitenziaria

01:12:29che arrestava e portava in carcere

01:12:31Sherdou, non vuoi capire

01:12:33quante volte mi hanno fermato per strada e mi hanno quasi minacciato

01:12:35pensando che io fossi veramente

01:12:37quello che aveva messo dentro le ali libanese

01:12:39sono un attore, faccio questo, ma per farglielo capire

01:12:41hanno molti giovani, è stato difficile, lui si è trovato in difficoltà

01:12:43in alcuni momenti, poi è passata la moda

01:12:45lui ha avuto un sacco di difficoltà

01:12:47da questo punto di vista per capire quanto può influenzare

01:12:49un film su una memoria di una persona, sulla cultura

01:12:51andiamo proprio dalla Gambino

01:12:53perché la cultura della strada, visto che abbiamo toccato

01:12:55Romanzo Criminale, Suburra e questi film

01:12:57che parlano del prepotente che vince su tutti

01:12:59poi ci troviamo questi giovani

01:13:01che si creano queste baby gang

01:13:03prego Chiara Gambino

01:13:05sì, volevo spiegare

01:13:07prima sono d'accordo con il

01:13:09dottor Rossi che effettivamente

01:13:11non solo le famiglie

01:13:13in stato di marginalità

01:13:15o di povertà

01:13:17insomma sono

01:13:19una fucina di

01:13:21figli violenti

01:13:23ma anche famiglie, tra virgolette

01:13:25bene, possono

01:13:27in qualche modo favorire

01:13:29una sorta di violenza

01:13:31ma quello che va discriminato all'interno

01:13:33di queste famiglie

01:13:35che in qualche modo sono il grande

01:13:37contenitore da cui poi

01:13:39nascono questi figli che diventano

01:13:41poi si aggregano tra di loro

01:13:43e mettono in atto comportamenti a rischio

01:13:45comportamenti violenti

01:13:47è che in queste famiglie

01:13:49manca proprio

01:13:51un'educazione ai sentimenti

01:13:53un'educazione affettiva

01:13:55quindi sono ragazzi che crescono

01:13:57con

01:13:59una mancanza totale

01:14:01di empatia

01:14:03non sono in grado di sentire

01:14:05quello che può sentire

01:14:07un'altra persona

01:14:09sono proprio deprivati

01:14:11dalla capacità di

01:14:13entrare in sintonizzazione

01:14:15con i propri simili

01:14:17per cui questa mancanza

01:14:19di sentimento

01:14:21permette loro anche di agire

01:14:23delle violenze

01:14:25che sono veramente

01:14:27avverranti

01:14:29ma anche poi l'uso

01:14:31di droghe, alcol

01:14:33stupefacenti

01:14:35sono sempre la conseguenza

01:14:37di un comportamento

01:14:39di un disagio

01:14:41che il più delle volte nasce

01:14:43all'interno di famiglie

01:14:45e di contesti sociali

01:14:47quindi noi dobbiamo sempre

01:14:49vedere la fonte

01:14:51perché quando un ragazzo cresce

01:14:53in un contesto

01:14:55ambientale, familiare

01:14:57dove in qualche modo viene aiutato

01:14:59a riconoscere le proprie emozioni

01:15:01viene aiutato a

01:15:03sviluppare il senso

01:15:05anche della relazione

01:15:07a comprendere

01:15:09che non esiste solo lui

01:15:11ma che le sue azioni

01:15:13hanno delle conseguenze

01:15:15e quindi ci vuole rispetto

01:15:17la cooperazione

01:15:19il sentimento è un dato

01:15:21molto importante, il sentimento è mancante

01:15:23di questi ragazzi, purtroppo è l'educazione attuale

01:15:25faccio un giro di studio perché siamo alla conclusione di questa

01:15:27trasmissione, andiamo velocemente

01:15:29ermetici, festa, menna, Fermariello

01:15:31ha già detto tutto quindi poi andiamo sui collegamenti

01:15:33diciamo che

01:15:35mi ricollego al

01:15:37dottor Rossi, sicuramente

01:15:39i modelli che vengono

01:15:41dai social soprattutto

01:15:43possono essere deleteri ma qui

01:15:45siamo responsabili noi genitori

01:15:47perché sappiamo che sotto i quattordici anni

01:15:49i ragazzi non dovrebbero

01:15:51avere accesso ai social

01:15:53come succede per esempio in Australia dove è stato

01:15:55proprio vietato, è venuta la polizia

01:15:57di stato nella scuola

01:15:59di mio figlio e ha chiesto ai bambini in classe

01:16:01e ai ragazzi in classe delle medie

01:16:03chi è che non avesse il cellulare, è solo un

01:16:05bimbo alzato la mano, tutti hanno

01:16:07il cellulare e tutti hanno i social

01:16:09è chiaro che questo diventa

01:16:11deprivante di

01:16:13proposte altre rispetto a quelle

01:16:15che vengono dai social e che

01:16:17quindi non possono essere del tutto controllate

01:16:19quindi i modelli e la scuola deve essere

01:16:21un presidio e in questo siamo contenti

01:16:23che si prosegue il progetto

01:16:25scuole aperte e che

01:16:27sia avviato anche

01:16:29dalla sindaca Raggi

01:16:31si continua, è vero che però

01:16:33e questo Giova ricordarlo

01:16:35con qualche numero che le scuole

01:16:37dal

01:16:39dalla consigliatura precedente

01:16:41hanno diminuito i posti

01:16:43e quindi per esempio nel

01:16:45primo municipio sono diminuiti del 25%

01:16:47a fronte di una stessa

01:16:49richiesta, quindi le scuole devono

01:16:51mantenere la loro

01:16:53centralità di presidi culturali e le

01:16:55biblioteche come per esempio la centrale ragazzi

01:16:57una biblioteca che è

01:16:59un esempio, un unicum a Roma

01:17:01adesso è aperta solo

01:17:03due giorni a settimana quando

01:17:054-5 anni fa era aperta tutti i giorni

01:17:07quindi

01:17:09è importante che

01:17:11la cultura e la scuola

01:17:13mantengano la loro centralità come presidio

01:17:15culturale e alternativa a quei

01:17:17modelli da cui dobbiamo rifuggere

01:17:19Michele Menna

01:17:21io non voglio cadere nella

01:17:23polemica politica

01:17:25voglio dare

01:17:27dei suggerimenti al mio sindaco

01:17:29possiamo fare già qualcosa

01:17:31possiamo fare già qualcosa

01:17:33se c'è la volontà

01:17:35di intervenire e di aumentare

01:17:37il presidio sul territorio

01:17:39si può fare

01:17:41abbiamo i numeri che ci possono

01:17:43che ci danno ragione

01:17:45possiamo togliere qualche

01:17:47ora di straordinario per fare

01:17:49le multe alle doppie file, tanto la doppia fila

01:17:51a Roma non si sconfiggirà

01:17:53mai e ci sarà sempre

01:17:55e possiamo dare qualche ora in più di straordinario

01:17:57alla nostra polizia locale per

01:17:59presiderare il territorio

01:18:01nelle ore notturne e soprattutto nelle zone

01:18:03calde, dei piccoli segnali si possono

01:18:05fare, mi riallaccio anche al tema che

01:18:07diceva la collega sulle biblioteche

01:18:09le biblioteche di Roma stanno

01:18:11chiudendo, ci dicono per ristrutturazione

01:18:13però molte biblioteche di Roma

01:18:15stanno chiudendo, mancanza di fondi?

01:18:17non lo so, io mi auguro che

01:18:19mi auguro che riapriranno presto

01:18:21bene, bene, bene, adesso diamo la ferma

01:18:23perché siamo proprio sul limite della conclusione

01:18:25voglio rassicurare che non stanno chiudendo

01:18:27le biblioteche di Roma, stanno facendo la ristrutturazione

01:18:29con i fondi PNRR perché anzi

01:18:31sono state ampliate anche nelle loro

01:18:33funzioni, no, io penso che lo

01:18:35sforzo comune bisogna farlo

01:18:37la volontà c'è e

01:18:39penso anche che però la scuola

01:18:41abbia un po' smesso di occuparsi

01:18:43d'educazione

01:18:45e si stia forse troppo occupando

01:18:47negli ultimi 10-15 anni di

01:18:49professionalizzare i nostri ragazzi

01:18:51questo genera

01:18:53atteggiamenti altamente competitivi

01:18:55all'interno delle nostre classi, altamente

01:18:57disfunzionali e anche

01:18:59altamente diciamo

01:19:01generatori di grande

01:19:03ansia e di grande stress, l'abbandono

01:19:05scolastico sta toccando dei picchi

01:19:07molto importanti

01:19:09i suicidi si sono abbassati

01:19:11a 10 anni di età, i bambini

01:19:13oggi si uccidono a 10 anni

01:19:15perché vivono in una condizione

01:19:17di estremo stress rispetto proprio

01:19:19all'istituzione, all'istituzione scolastica

01:19:21in generale e troppa competizione

01:19:23troppa competizione, la scuola

01:19:25deve tornare a occuparsi di educazione

01:19:27e non creare

01:19:29e di sentimenti, anche su questo

01:19:31tra l'altro Roma Capitale sta per uscire un bando

01:19:33su questo, molto interessante

01:19:35però io l'ultimo saluto lo voglio far fare

01:19:37a Daniela la cittadina, se vuole fare

01:19:39un appello alla politica se c'è ancora, se no vado ai saluti

01:19:41Daniela prego

01:19:43alla politica

01:19:45che devono far rispettare

01:19:47le leggi, tutto là

01:19:49e poi per esempio

01:19:51per quanto riguarda il comune

01:19:53una regolamentazione

01:19:55per quanto riguarda il rilascio

01:19:57delle licenze per questi locali

01:19:59molto bene, molto chiara

01:20:01grazie di aver partecipato, speriamo di darle una mano

01:20:03di spingere, insomma di farla

01:20:05dormire tranquillamente a casa sua, ce la mettiamo tutta

01:20:07con la Voce di Roma, con gli esponenti

01:20:09della Polizia, del Comune, insomma tutte le istituzioni

01:20:11che possono rappresentare

01:20:13risolvere un problema. Grazie Daniela

01:20:15grazie infinite. Andiamo a salutare

01:20:17Federica Fessa, consigliera municipale del MoVimento Cinque Stelle

01:20:19e Primo Municipio. Grazie Luca, un saluto

01:20:21a tutti. Consigliere Quattordicesimo, presidente d'Italia

01:20:23Michele Menna. Di nuovo grazie

01:20:25un saluto a tutti delle spettatrice.

01:20:27Carlo Fermariello, consigliere comunale del PD e

01:20:29Presidente Commissione Scuola. Grazie

01:20:31grazie mille. Fabrizio Rossi, SAP

01:20:33Polizia, Vicesecretario, grazie per il partecipato

01:20:35Buonanotte a tutti. Andiamo a salutare

01:20:37il presidente Rusconi, grazie Mario Rusconi per

01:20:39il partecipato alla nostra trasmissione

01:20:41Buonasera, grazie

01:20:43Andiamo a salutare la psicologa Chiara Gambino

01:20:45grazie di aver partecipato, aver dato

01:20:47insomma spiegazioni come poter risolvere un grande

01:20:49problema che sono la violenza

01:20:51giovanile e le baby gang. Grazie alla

01:20:53psicologa Chiara Gambino. Grazie

01:20:55grazie a voi e auguriamoci

01:20:57veramente di costruire un mondo

01:20:59migliore a partire da noi stessi

01:21:01Buonanotte. Assolutamente, grazie

01:21:03a questo bel sorriso e per questa

01:21:05illuminazione di cambio di passo

01:21:07e di risentimenti dentro e

01:21:09all'interno delle famiglie. Andiamo a salutare l'avvocato

01:21:11Roberto Maurelli, l'avvocato di fiducia

01:21:13della Voce di Roma.

01:21:15Buonasera a tutti. Grazie.

01:21:17Grazie per il partecipato e soprattutto grazie

01:21:19cittadini ci ascoltano in tantissimi. Abbiamo

01:21:21fatto un record degli ascolti a Radio Roma News

01:21:23proprio alla Voce di Roma. Vi ringraziamo di cuore.

01:21:25Noi siamo sempre sul pezzo, non mancheremo mai

01:21:27di stare al vostro fianco. A venerdì

01:21:29prossimo.

01:21:33La Voce di Roma. Gente comune.

01:21:35Luca Bedini.

La Voce Di Roma - Puntata di Venerdì 31 Gennaio 2025

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