Alors que les députés du NFP (hors PS) s'apprêtent à voter la censure du gouvernement Bayrou comme un seul homme, la majorité des députés socialistes devrait s'abstenir de la voter. Deux mois après la chute du gouvernement Barnier, François Bayrou semble donc assuré de rester à Matignon, même si le Rassemblement national décidait de voter la censure. Le budget 2025 devrait donc être adopté. Marine Tondelier, secrétaire nationale des Ecologistes est l'invitée de RTL Soir.
Regardez L'invité de Yves Calvi du 03 février 2025.
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00:00Bonsoir Marine Tendelier, merci de nous rejoindre sur RTL, vous êtes secrétaire nationale des écologistes.
00:06François Bayrou a eu recours à l'article 49.3 pour faire passer son projet de budget.
00:11Aucun député socialiste ne votera la motion de censure, sauf improbable retournement de situation.
00:16Ce budget 2025 va donc être adopté, quelle est votre réaction ?
00:19J'en suis attirée parce que ce qu'il ne faut pas oublier de dire aux français,
00:24c'est que quand un budget est adopté malgré soi, même si on le trouve mauvais et juste parce qu'on ne veut pas le censurer,
00:30c'est un budget qui servira à l'avenir de références, c'est-à-dire qu'on va cranter tout ce qui est mauvais dans ce budget,
00:36par exemple 3 milliards de recul sur les dépenses en termes d'écologie,
00:41et l'année prochaine, au mois d'octobre, quand on discutera du budget 2026, on repartira de ce référentiel.
00:48Donc même si on nous disait, et à mon avis on baissera encore le budget, même si on nous disait qu'on ne touche plus rien sur l'écologie,
00:53en fait on enterrinera moins 3 milliards de dépenses, et c'est la même chose pour beaucoup de défenses qui concernent les services publics,
01:00l'argent qui est donné aux collectivités territoriales pour les aider à travailler au service des français, pour l'hôpital, pour vos écoles,
01:06et donc à la fin, on crante des choses, on encre des choses qui ne sont pas bonnes pour les français,
01:12et en particulier pour celles et ceux qui ont le plus besoin de l'État.
01:15Et si je vous ai bien suivi, qui vont rester en place durablement ?
01:19Ben oui, ça servira de référentiel, quand on baissera l'année prochaine, ce sera à partir d'un budget qui est déjà bien plus bas qu'il ne devrait l'être.
01:26Les verres à l'unanimité vauteront la censure ?
01:29Il y avait une membre du groupe écologiste qui n'est pas adhérente du mouvement des écologistes, qui ne l'avait pas voté la fois dernière,
01:36mais là vous savez, le gouvernement a tellement censuré l'écologie dans le budget,
01:40que je ne vois pas bien quel écologiste ne censurerait pas le budget de ce gouvernement.
01:45Que déplorez-vous le plus ce soir ? Que le budget soit adopté ou que le gouvernement Beyrou ait sauvé sa peau ?
01:51Vous avez le droit de me dire les deux, mon général.
01:53Je vous précise quand même qu'aucun d'entre nous ne le fait ni par plaisir,
01:59on n'est pas en train d'en retirer une immense fierté, on est très tristes, ce n'est pas ça qu'on voulait,
02:04et on ne comprend pas comment, alors que ce gouvernement et sa politique ont été quelque part désavoués,
02:11dans les manières les plus légitimes de le faire dans la Vème République,
02:13c'est-à-dire premièrement par les urnes au mois de juillet dernier,
02:15et ensuite par la censure de la représentation nationale,
02:18et bien en fait la ligne politique ne bouge toujours pas, c'est un déni de démocratie,
02:22et c'est maintenant de ça dont il faudrait qu'on s'occupe, de nos institutions et de comment on fait mieux.
02:27Je vais y revenir, le groupe PS explique que c'est la position unanime des députés socialistes,
02:34même si vous êtes en désaccord fondamental là-dessus,
02:38est-ce que vous le comprenez, est-ce que vous comprenez leur positionnement ?
02:41Je comprends qu'ils sont socialistes, je comprends que je suis écologiste,
02:45mais vous savez je trouve qu'ils se contorsionnent beaucoup dans leur explication,
02:49en expliquant qu'ils ne censurent pas là, mais que dès que le budget sera passé,
02:53ils déposeront une nouvelle motion de censure,
02:56et donc j'ai compris qu'il y allait y avoir 4 49.3 pour faire passer tous les textes budgétaires,
03:00et donc j'imagine 4 motions de censure, que le parti socialiste ne va pas voter,
03:04et ensuite quand on aura examiné 4 motions de censure en quelques jours,
03:08je pense que tout le monde, vous, moi, nous en aurons un peu marre,
03:11eux ils vont redéposer une cinquième.
03:13Tout ça n'est quand même pas très prévisible, après ne pas avoir voté les 4 premières,
03:17donc je pense que tout le monde est un peu fatigué de tout ça.
03:20Après est-ce que ça doit signer la fin du nouveau Front populaire,
03:23comme je l'entends hurler ici ou là, je ne pense pas.
03:26Je pense qu'il faut qu'on tienne la promesse qu'on a faite cet été,
03:30parce que les Français en ont besoin, parce qu'il y a une élection présidentielle à préparer,
03:34ensemble, ou sinon nous renonçons à la gagner,
03:37et donc je ne suis pas d'accord avec ce vote des socialistes,
03:41mais bon ils sont socialistes et ils ont un raisonnement socialiste
03:43qu'en tant que partenaires je dois respecter,
03:45et quand j'entends mon collègue Jean-Luc Mélenchon hurler toute la journée
03:48que si c'est ça c'est la fin du NFP et c'est terminé pour toute la vie,
03:52je ne trouve pas ça malin non plus, parce qu'en réalité,
03:55soit on explique que c'est la fin du NFP parce que c'est ce qu'on veut en réalité,
03:59soit on a décidé qu'il fallait que le NFP survive, surmonte,
04:02et si on décide tous qu'on surmonte, et bien on surmonte.
04:05C'est simple la vie quand on l'a décidé.
04:07Oui en effet ça peut être plus simple, mais en ne votant pas la censure,
04:11le parti socialiste se rallie au gouvernement Beyrou,
04:13écrit ce soir Jean-Luc Mélenchon dans son blog,
04:15c'est de toute façon aussi votre analyse d'une façon ou d'une autre ?
04:19Non ils ne sont pas en train de se rallier au gouvernement,
04:21d'ailleurs ils ne votent pas ce budget, par contre ils ne votent pas le budget,
04:26ils font le 49-3, ils laissent faire le 49-3, ils ne censurent pas en retour,
04:32en fait ils laissent ce budget être enterriné.
04:35Moi je ne trouve pas que c'est ça qu'il faut faire,
04:37mais une fois qu'ils l'ont fait,
04:39est-ce que ça vaut qu'on ne se parle plus jamais de notre vie ensemble ?
04:41Enfin le Nouveau Front Populaire, chacun sait que c'est des insoumis,
04:44des communistes, des socialistes, des écologistes,
04:46et je pense que les Français nous connaissent suffisamment
04:49pour savoir qu'on pense et qu'on ne fait pas toujours tout pareil.
04:51C'est ça aussi la diversité en politique,
04:53et c'est aussi la force de notre coalition d'incarner des structures militantes,
04:56des histoires politiques différentes mais complémentaires.
04:59Donc je ne me suis jamais attendue à ce que les insoumis ne soient plus insoumis
05:03ou à ce que les socialistes ne soient plus socialistes.
05:05Moi mon travail d'écologiste, ce que j'ai fait cet été et ce que je continuerai à faire,
05:08c'est d'essayer de faire travailler tout ce petit monde-là ensemble.
05:10Je ne vous cache pas qu'il y a des semaines où c'est plus agréable.
05:12J'allais vous dire que ce n'est pas facile facile.
05:14Oui mais alors les écologistes ont l'habitude des missions complexes, voyez-vous,
05:17on ne fait pas de la politique par facilité, par confort.
05:21C'est souvent compliqué chez vous, mais en même temps c'est une famille.
05:24Je trouve que ça fait quelques années que ça va beaucoup mieux, figurez-vous.
05:27Mais voilà, on a une mission au sein du Nouveau Front Populaire,
05:30pas juste de trait d'union mais d'être un moteur du travail partenariat ensemble.
05:35Et pour celles et ceux qui m'écoutent actuellement et qui désespèrent un peu,
05:39sachez que nous ne lâcherons pas.
05:41Nous ne cèderons pas à la facilité, pas au confort.
05:44Et on continuera ce travail d'unité, spécifiquement quand c'est difficile.
05:47C'est là où on met les bouchées doubles.
05:49Les Français, dans leur grande majorité, réclament davantage de stabilité.
05:52Ce message, vous l'entendez dans votre circonscription ?
05:57Oui, je l'entends.
05:59Après, ce que je veux aussi dire aux Français,
06:01c'est que ce n'est pas juste les politiques qui ont décidé de ne pas être d'accord entre eux.
06:04C'est en fait la France qui est traversée par des tensions.
06:08J'ai vu que même au sein du Cap-Count,
06:10ça a débattu sec entre Bernard Arnault et Monsieur Leclerc.
06:16C'est un monde qui est fracturé, une société qui est très tendue.
06:20L'Assemblée nationale, qui est très divisée,
06:22est le reflet d'un vote des Français qui était lui-même très divisé.
06:25Moi, ce que je pense, c'est que nos institutions ne fonctionnent plus.
06:29Elles étaient conçues pour un monde avec du bipartisme,
06:32avec la droite, grosso modo, et la gauche.
06:34Ce n'est plus comme ça que fonctionne la vie politique française aujourd'hui.
06:37Je pense qu'il faut une réforme institutionnelle
06:39pour prendre en compte tout ça en réalité.
06:41Une toute dernière question, si vous le voulez bien, Marine Tendelier.
06:43À Villeneuve-Saint-Georges, dans le Val-de-Marne,
06:45après être sortie en tête au premier tour,
06:47l'insoumis Louis Boyard a été battu au second tour par la candidate Les Républicains.
06:51Vous, les écologistes, ainsi que les socialistes et les communistes,
06:54n'avez pas voulu fusionner avec la liste insoumise.
06:56Quel enseignement en tirez-vous ?
06:58Est-ce que ça annonce la suite ?
07:00J'ai beaucoup regretté la situation à Villeneuve-Saint-Georges.
07:02D'ailleurs, vous avez remarqué que je ne m'en suis pas trop mêlée.
07:06Je ne me suis pas beaucoup exprimée là-dessus,
07:07parce que j'en étais désolée.
07:10Nous, en fait, on était sur une liste avec les communistes et les socialistes,
07:13mais vous savez, le tête de liste était communiste.
07:15C'est-à-dire qu'en fait, c'était lui qui avait le stylo pour l'accord au deuxième tour.
07:19C'est lui qui dépose ou pas en préfecture.
07:21Donc voilà, on discutait avec eux.
07:23Et de l'autre côté, il y avait la liste insoumise,
07:25qui avait quand même fait le choix de partir toute seule
07:27et pas d'être sur cette liste d'union de la gauche
07:29avec les socialistes, les communistes et les écologistes,
07:31qui arrivait 170 voix devant,
07:33donc ils sont en tête et je les en félicite,
07:35mais ce n'est pas non plus le miracle de l'année,
07:38et qui a été très très dur dans les discussions.
07:41Et donc, je le dis, si quand on arrive 170 voix devant des copains de gauche,
07:45on est inflexible dans la discussion,
07:48on n'accepte pas les principes de la proportionnelle
07:50qui ont toujours prévalu aux fusions de deuxième tour
07:52et qu'on dit vous n'aurez pas le 1er avril,
07:54vous n'aurez pas ci, vous n'aurez pas ça,
07:56et vous n'aurez qu'un tiers des postes,
07:58et en plus je ne veux pas de socialistes au deuxième tour,
08:00c'est que les municipales de 2026 s'annoncent compliquées.
08:03Donc nous, dans les villes où nous sommes,
08:05à la mairie et au sein desquelles on sera amené
08:08à construire des rassemblements de gauche,
08:10ce n'est pas comme ça qu'on fonctionnera,
08:12ni au premier tour, ni au deuxième tour.
08:13On est des écologistes, on est pour la biodiversité,
08:15on a toujours combattu l'hégémonie,
08:17et dans la nature, et en politique,
08:20et ce qu'on n'acceptait pas des socialistes à l'époque,
08:22on ne l'acceptera pas plus des insoumis.
08:24C'est une maladie compliquée la tentation d'hégémonie en politique,
08:27et donc on n'a pas trop apprécié la manière
08:29dont ont été conduites les discussions.
08:31Être en tête, ça nécessite parfois d'être grand seigneur,
08:34de prendre de la hauteur dans les discussions.
08:36J'estime qu'ils n'ont pas été capables de le faire cette fois-ci.
08:38Les choses sont parfaitement claires.
08:40Merci beaucoup Marine Tindon-Lié, secrétaire nationale des écologistes.
08:43Dans un instant, les toutes dernières informations
08:45dans le journal de 18h30, puis à 18h40,
08:47comment mettre en place la fameuse taxe Lapin.
08:49Vous savez, c'est le casse-tête du moment au ministère de la Santé.
08:52Il s'agit d'une pénalité financière,
08:54si vous ne vous présentez pas sans prévenir,
08:56à un rendez-vous chez le médecin,
08:57mais ses contours sont encore très flous.
08:59D'ailleurs, sont-ils possibles ?
09:00La présidente du syndicat des médecins libéraux,
09:02Sophie Bauer, sera notre invitée dans 15 minutes.