• geçen hafta
Döküm
00:00:00Evet efendim, güzel geçsin haftanız, enerjiniz yüksek olsun.
00:00:13Biliyoruz, her gün böyle kötü olaylar duyuyorum, negatif yaşananlar var, etrafınızda sizi çok aşağı çekenler oluyor.
00:00:20Böyle sizi kötü hissettirenler oluyor, kötü hissetmenizi sağlayanlar oluyor.
00:00:24Ama ne yapacağız? Bizlerin tek yükümlülüğü var.
00:00:28Kendimizi korumak, kollamak, değerimizi bilmek, bizi kötü hissettirenlerden, değersiz hissettirenlerden uzak kalmak.
00:00:36Sizin de kendinize borcunuz bu. İyi hissetmeyi, değerli olduğunuzu bilmeyi kendinize borçlusunuz.
00:00:44Güzel bir haftaya inşallah giriş yapalım. İhbar hatlarımızı size vermek istiyorum.
00:00:48534-188-5184.
00:00:52Hafta sonu biliyorsunuz, Narin Güren cinayetinin davasının devamlılığıyla ilgili, mahkeme kararlarından sonra bazı gelişmeler oldu.
00:01:01Bu gelişmelerden biri de tutuklu olan kişilerin cezaevinin yerlerinin değiştirilmesiydi. Bunları da konuşacağız.
00:01:09Arif Bey yine bizimle birlikte, ona da sormak istediğim şeyler var.
00:01:13Arif Bey buyurun, hoş geldiniz.
00:01:19Hoş geldiniz Arif Bey. Gelin buyurun.
00:01:22Nasılsınız Arif Bey?
00:01:24Allah razı olsun. Siz iyisiniz inşallah.
00:01:27İyiyiz, sağ olun. Teşekkürler.
00:01:29Şimdi bir karar verildi biliyorsunuz hafta sonu. Hemen onunla başlamak istiyorum.
00:01:34Dört tutuklu kişinin de aslında yerleri değiştirildi, cezaevi yerleri değiştirildi.
00:01:42Yüksel Güran'ın Erzincan, Enes Güran da Erzincan, Salim Güran Erzurum, Nevzat Bahtiyar Adana'ya sevk edilecekler.
00:01:53Daha nakledildiler mi?
00:01:54Edildiler.
00:01:55Edildiler, nakledildiler. Ne demek istersiniz?
00:01:59Yani bir haftada ya geçi ayda bir açı görüşü var da en azından telefonla da olsa özellikle Yüksel çocuklar annesiyle görüşmek için bir mücadele veriyordu.
00:02:17Ama bu saatten sonra her hafta oraya nasıl gideceğiz? O çocukları oraya nasıl getireceğiz?
00:02:24Götürmesinde sıkıntı yok da bu çocuklar okul okuyor.
00:02:28Bugün bir Erzincan'a gidip gelme maksumun iki gün zamanı almak. Rahat alır iki gün.
00:02:35Alır.
00:02:36Ne kadar Diyarbakır'la Erzincan arası?
00:02:38350 kilometre ama son olarak hepsi kar.
00:02:41Görüş günleri acaba aynı güne gelen gelir mi?
00:02:46Enes'le Yüksel'in.
00:02:48Orada kalma ihtimalimiz yüksek olur.
00:02:53Bu çocukların okumaları ne olacak?
00:02:55Osman'ın, Eren'in, Muhammed'in.
00:02:59Peki açık görüş cumartesi günleri mi oluyor?
00:03:02Cezaevinin farklı günleri vardır.
00:03:07Mesela Diyarbakır'da her ayın 12'sinde açık görüş.
00:03:12Artık Erzincan'ın ne zaman olduğunu ben bilmiyorum.
00:03:15Blök ve koğuşlara göre değişir o.
00:03:18Her koğuşun farklı bir açık görüş günü vardır.
00:03:22Her cezaevinin de ona göre farklı zaman dilimleri olur.
00:03:26Peki Diyarbakır'da buradayken, sizin oturduğunuz yerdeyken ne kadar da bir Eren'i götürüyordunuz ya da siz ne kadar da bir Yüksel Hanım'ı görüyordunuz?
00:03:37Her hafta.
00:03:38Efendim?
00:03:39Her hafta.
00:03:40Her hafta?
00:03:41Tabii tabii çocukları özellikle çocuklar her hafta.
00:03:43Bazen bacıları araya sıkışıyordu.
00:03:46Yani ileğimizle geleceğiz ya da annesi.
00:03:49Ya baran gelmezdi ya ben gitmezdim ki dedim çocuklar gitsin.
00:03:54Kapalı görüşe?
00:03:55Kapalı görüşe.
00:03:56Açıkta sadece yükselen annesi bir de çocuklar.
00:04:01Çocuklar ve siz gidiyorsunuz.
00:04:03Açık görüş haftada bir oluyor.
00:04:04Ayda bir.
00:04:05Ayda bir açık görüş.
00:04:06Ona zaten hep gidersiniz yine de gidersiniz.
00:04:10Şimdi burada temel olarak burada çocukların bir eğitim sıkıntısı olacak.
00:04:18Yani bu çocuklar gidiş geliş 700 kilometre.
00:04:23Bunun kazası var belası var böyle.
00:04:25Tabii her dediğimiz biz buraya yarın gideceğiz.
00:04:29Acaba yetişecek miyiz?
00:04:30Acaba oradan dönecek miyiz?
00:04:32Yani bunu Allah bilir tabii ki.
00:04:34Kış geliyor kararı var yollarda zorlanır mıyız diye.
00:04:38Yani bu çocukların eğitimleri sıfır olacak.
00:04:40Ama yani şunu söyleyeyim yani bu size özgü bir şey de değil.
00:04:44Evet.
00:04:45Bunu bir sormak neden sormak istiyorum biliyor musunuz?
00:04:48Yani şundan dolayı.
00:04:49Çünkü bazı avukatlar paylaşırken sanki kendi bunu yaptı.
00:04:53Öyle bir şey yani böyle bir şey dönüyor.
00:04:55Yani biz böyle bir şey istedik ve böyle oldu gibi.
00:04:57Ya şimdi ben biz avukatlar olarak ben bir kere hukuka aykırı bir şey konuştuğumda
00:05:03otorite edip önder var burada ondan utanır gene söylemem.
00:05:07Derim ki ya bir dakika hocam doğru olmadığını bilirse kendi meslektaşlarımdan çekinirim.
00:05:12Fakülte arkadaşlarımdan duruşmasına gireceğin hakimden çekinirim.
00:05:16Yani sen Enes Yüksel ve Salim'in cezaevini yerlerini değiştirecek kudrette biri değilsin.
00:05:23Çünkü yasa buna izin vermez.
00:05:25Herhangi bir avukattan bahsediyorum.
00:05:27Bu normal bir rutin.
00:05:29Bakın bakanlığın bir genelgesi var.
00:05:32Bir kişiyle alakalı olarak ceza verildiğinde o kişi karar kesinleşmese de hocam bilir hüküm özlü olur.
00:05:40O hüküm cezaevine bildirildiğinde en geç 10 gün içerisinde ilgili Cumhuriyet Başsavcılığı
00:05:48yani Diyarbakır Cumhuriyet Başsavcılığı bu cezaevindeki hüküm özlülerin nakilleriyle ilgili işlemleri yapar.
00:05:55Bunlar artık tutuklu değillerdir.
00:05:58Hüküm özlü oldukları için hükümlü olarak cezalarını çekeceği cezaevlerine gönderilir.
00:06:03Çok da uzak cezaevlerine gönderilmemiş.
00:06:05Size özellikle yapılan bir durum değil bu.
00:06:09Bütün hükümlerle ilgili olarak belli başlı suçlarla ilgili konuşuyorum.
00:06:14Onlarla ilgili zaten rutin uygulanan bir şey.
00:06:17Kendinizle ilgili olarak her şeyi de yanlış algılamayın.
00:06:21Yani burada sizin aleyhinize daha fazla nasıl zarar verilir diye kimse bir şey yapmıyor.
00:06:27Bunu bilin.
00:06:28Bu herkese karşı uygulanan bir hükümdür.
00:06:31Şimdi onu söyleyelim.
00:06:32Herkese geçerli olan uygulanan bir prosedür.
00:06:34Peki nasıl hissediyorsunuz?
00:06:35Bir iki cümleyle katkı sağlayabilir miyim?
00:06:37Evet.
00:06:38Bir tane, Arif Bey'e de bir şey sormak istiyorum.
00:06:40Siz mesela öğrendiniz bu haberi.
00:06:42Nasıl hissettiniz?
00:06:43Şimdi sonuçta çocukların nasıl geldiğini.
00:06:47Hissiyatlarınızı daha çok bilmek istiyorum.
00:06:50Hayat mücadele bir hayatıdır.
00:06:52Değil Erzincan, istersen Edirne versinler.
00:06:56Netice olarak hepsi de Türkiye topraklarında olan bir yerdir.
00:07:00Tabii şimdi burada...
00:07:02Sesi biraz yükseltebilir miyiz?
00:07:04Bunların başka cezaevine gönderilmesi, oraya gitmeyeceğimiz diye bir şey yoktur.
00:07:10Eğer yasa, kanun herkese nasıl geçerliyse bize de geçerlidir.
00:07:15Rütün olarak biz her hafta gidiyorsak mecburen 15 günde bir yapacağız.
00:07:21Ya da bir hafta gideceğiz, bir hafta gitmeyeceğiz.
00:07:26Çocuklar sadece açıkta, mecbur açıkta götüreceğim.
00:07:31Çünkü yoksa çocukların okul durumları var.
00:07:34Her hafta çocukları götürürsem zaten çocuklar okulda kalacaklar.
00:07:42Eğitimleri sıfır olacak.
00:07:44Ama neticede ne olursa olsun mücadeleyi bırakmayacağım.
00:07:49Mücadele devam edeceğim.
00:07:51Allah'ın izniyle umudum Allah'a tamdır.
00:07:58Farklı şeyler çıkacak ve farklı şeyler olacak.
00:08:02Farklı şeyler derken ne düşünüyorsunuz?
00:08:06Mücadele.
00:08:08Hayat kendini yere atmakla, bitirmekle, ağlamakla, dövmekle bitmez.
00:08:15Hayat mücadeleyle biter.
00:08:19Karar ne olursa olsun mücadelemize devam edeceğiz.
00:08:22Biz suçsuzuz.
00:08:26Zaten bellidir.
00:08:27Katilin kim olduğu da bellidir.
00:08:30Yalanla inşa edilen bir bina Allah'ın izniyle her şey ortaya çıkacak.
00:08:37O bina da çökecek.
00:08:43Bir şey daha soracağım.
00:08:45Bu arada savcılık da Nevzat'ın aldığı cezaya itiraz etti.
00:08:50En son Cuma günü yayını kapatırken onu da söyledik.
00:08:53Birazdan itirazındaki detayları okuyacağım.
00:08:56O kadar hep konuştuğumuz şeyler ki savcı hanım o detayları verirken
00:09:01hep bir insan mantıklı olarak düşünüyor.
00:09:04Bir insanın göz göre göre o kadar yalan söylediğini biliyorsunuz.
00:09:09Bunu anlamamak için her söylediği yalan zaten alenen değiştiriyor.
00:09:15Orada özellikle son ifadesi tam doğru ifade her şeyle tuttu diyoruz ya Nevzat'ın.
00:09:23Savcı hanım orada öyle detaylar gösteriyor ki diyor ki tutmadı hala yalan söylüyor.
00:09:29Ve bunlar açıkta bırakılmış diyor gerekçeli kararda.
00:09:33Şimdi onları birazdan işleyeceğiz.
00:09:35Peki Edip hocam bu yer değiştirmekte birazcık da birçok insanın konuştuğu şey var.
00:09:42Acaba bu yer değiştirmeler nakiller bir itirafta getirir diye de yapılıyor mu?
00:09:49Şimdi bir kere şöyle ben Hasan Bey'e ek olarak söylüyorum.
00:09:53Bu zaten açıkladı hüküm özlü oldukları için.
00:09:56Zaten rutin bir uygulama bu.
00:09:58Ama bu tamamen idari bir tasarruf.
00:10:03Yani herhangi bir avukatın talebiyle yahut da birilerinin müdahalesiyle uygulanacak bir uygulama değil.
00:10:11Dolayısıyla hüküm özlülerin tutuklularla aynı psikolojiyi taşımadığını da
00:10:19göz önünde bulundurdukları için idari şeyde yönetmelikte ayrılması sağlanıyor.
00:10:27Yani cezayı almış kişiyle tutuklu psikolojisi aynı değil.
00:10:33Bu nedenle aynı düşünce ve duygu içinde olanları bir araya toplamaya çalışıyorlar.
00:10:38Yani hocam şunu demek istiyorsunuz.
00:10:40Aslında mesela müebbet hapis cezası alanlarla müebbet hapis cezası alanlar mı bir koğuşta ya da gerçi onlar hücrede kalıyorlar ama aynı yere mi getiriliyor?
00:10:51Suç türü.
00:10:53Suç türü bakımından.
00:10:55Mesela cinayetse cinayet işlemiş kişiler aynı koğuşta oluyor.
00:11:00Yani aslında bunun bir nedeni de bu.
00:11:02Yani şöyle mala karşı işlenen suçlar ayrı bir yerde.
00:11:06Bir yerde atıyorum işte cana karşı işlenen suçlar bu yaralama, cinayet, cinayete teşebbüs gibi suçlar.
00:11:13Hocam daha iyi bilir onlar ayrı koğuşlara konulurlar.
00:11:16Ama şunu söylüyor hocam diyor ki bir adam müebbet hapis cezası ile yargılanabilir ama hala almamışsa psikolojisi ayrıdır.
00:11:25Tutuklu psikolojisi.
00:11:26Tutuklu psikolojisi ama o adam müebbet hapis cezası almışsa onun psikolojisi ayrıdır.
00:11:31O artık tutuklulardan farklı yerde olmalıdır idari açıdan.
00:11:35Onun için de aslında ona göre yerlerde ilişiyor.
00:11:38Onun için de hiç bir avukatın katkısı olamaz.
00:11:41Yasava genelge çok açıktır.
00:11:43En geç cezaevine bu hüküm gittikten en geç 10 gün içerisinde Diyarbakır Cumhuriyet Başsavcılığı bu işlemi yapmak zorundadır.
00:11:50Ben dilekçe verdim de o oldu da öyle bir şey yok.
00:11:53Şimdi ben bireysel olarak düşünüyorum normal kanunlarımızın dışında.
00:11:57Şimdi Yüksel Gürant mesela bana göre Yüksel Hanım'la ilgili konuşacağım.
00:12:04Bana göre yine de çocuklarına yakın olmalıydı.
00:12:07Çocukları rahatlıkla görebilsin diye.
00:12:09Ben tabii ki psikolojik açıdan bakıyorum.
00:12:11Hukuki açıdan mutlaka farklılaşıyor sizlerin söylediği gibi.
00:12:15Şimdi biz de bizler çok ölülere kıymet veriyoruz.
00:12:19Şimdi Narin kızımız çok kıymetli çünkü öldürüldü ve 8 yaşında hayatını kaybetti.
00:12:25Ama bir de hayatta kalanlar var.
00:12:27Bizler için hayatta kalanların değeri yok mu?
00:12:29Yani hayatta kalan çocuklar var Narin'den küçük.
00:12:32Şimdi bu sadece Yüksel Hanım için geçerli değil.
00:12:35Diğer cezaevinde kalan anneler için de söylüyorum.
00:12:38Yani eğer bir annenin bir kadının çocuğu varsa
00:12:42çocuğunun rahat görüşü için yakın bir cezaevinde cezasını çekiyor olması daha iyi olmaz mı?
00:12:49Yani bu iyilik hali düşünülmez mi?
00:12:52Düşünülebilir ama bakın şöyle.
00:12:56Bana göre yanlış bir karardır.
00:12:58Düzelme ihtimali olan bir karardır Yüksel Gürant açısından.
00:13:01Kızın yukarıya hala çıkmadığına ben inanıyorum.
00:13:04Ama netice itibariyle mahkeme kızın yukarıya çıktığına ve Yüksel Gürant'ın da bu suça iştirak ettiğine karar verdi.
00:13:10Onun için bu önemli ve ağır bir karardır.
00:13:14Yani çocukları üzerinden ekstra bir ceza verme gayreti yok idarenin.
00:13:18Herkes uyguladığı sistemi uygular.
00:13:21Yani hükümlülerin olduğu başka bir cezaevine gönderir.
00:13:24Yakın verebilir miydi? Belki Batman cezaevinde yeri yoktu.
00:13:29Evet doğru. İdari şeyler yer yok bir şey yok.
00:13:32Arif Bey'e de söyledim. Dedim ya bak kendini algılama her şeyi.
00:13:36Senin eşin ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası aldı.
00:13:40Sadece Yüksel Hanım için söylemedim bunu.
00:13:42Şimdi bütün cezaevindeki anneler için konuşuyorum.
00:13:45Şimdi bir sürü kadınlarımız var cezaevlerinde.
00:13:48Şimdi sonuçta aile hayatı evet müebbet hapisi aldı.
00:13:51Ama şimdi bu cezada yargıtaya gidecek sonuçta değerlendirecek tüm anneler için.
00:13:56Yani o sanki ona göre bir düzenleme yapılamaz mı?
00:13:59İyileştirme durumu yapılamaz mı?
00:14:02Tabi şimdi bu Ceza ve Tevkif Evleri Genel Müdürlüğü'nün,
00:14:06Adalet Bakanlığı'nın ceza ve tevkif evleri genel müdürlüğünün tasarrufunda olan bir şey.
00:14:11Peki buna karara itiraz edebilir mi avukatlar?
00:14:13Yani isteyebilir tabi ki isteyebilir.
00:14:15Karara itiraz şeklinde değildir.
00:14:17Talep edebilir.
00:14:19Çocuklar küçük okula gidip gelme söz konusu annelerini görmelerinde fayda var.
00:14:25Çocukların geleceği aslında önemli bir durum.
00:14:27Ceza ve Tevkif Evleri Genel Müdürlüğü'ne dilekçe talebiyle.
00:14:30Ya dilekçe yazabilirler.
00:14:31Yazabilir tabi ki.
00:14:32Onların tasarrufu neticede. İdari tasarruf yani.
00:14:34Peki Arif Bey, şimdi siz bugün dönüyorsunuz.
00:14:38Çocuklarınız evde, evde bir hayat sürüyorsunuz.
00:14:41Diyorsunuz ki Narni'nin yatağında yatıyorum.
00:14:43İstirafa gidecek, yargıtaya gidecek.
00:14:46Yani birazcık şunu merak ediyorum.
00:14:48Nasıl bir hayatınız var çocuklarla?
00:14:49Sabah kalkıyorsunuz, ne yapıyorsunuz?
00:14:51Şimdi çocuklarımızın hepsi çok kıymetli.
00:14:54Geride kalan çocuklar var. Neler yapıyorsunuz?
00:14:57Eski düzenim bitmiştir.
00:14:59Yani diyeceksiniz ki sabah kalkıp hep beraber kahvaltı yapıp
00:15:03ya da beraber evden çıkmanız.
00:15:07Öyle bir düzen kalmadı.
00:15:11Ve öyle bir düzen olacağına da hiç inanmıyorum.
00:15:15Neden?
00:15:16Bitmiş bir babadan ne bekleyeceksiniz?
00:15:22Bitmişim yani gerçekten artık tükenmişim, bitmişim.
00:15:26Abiye bakıyorsun ayrı, kardeşlere bakıyorsun ayrı.
00:15:31Psikolojileri farklı.
00:15:35Esra Hanım, düzen bozulduktan sonra hiçbir şey yerine getirmez.
00:15:41Mümkün değil.
00:15:43Bir aile kurma, bir aileyi var etme.
00:15:46Tabi her şey Allah'ın takdiridir, Allah'ın dediği olur.
00:15:50Bir insanın yirmi yıl, yirmi beş yıl ömrünü yalar.
00:15:54Yirmi yıllık aile düzenini yok ettiler.
00:15:59Ve bir ulusal klimalarının kendini bilmez bir insan.
00:16:05Sen nasıl yatacaksın? Sen nasıl can vereceksin?
00:16:10Eğer yarın ulusal klimaların çıkardığı narin şu an ahurun yanında dediği
00:16:16farklı bir şey çıkarsa sen nasıl can vereceksin?
00:16:20Sen bu insanlara çektirdiklerini hesabını nasıl vereceksin?
00:16:24Ha diyeceksin ki ben Allah'a inanmıyorum.
00:16:27İster inanırsın ister inanmazsın.
00:16:30Seni Allah'a havale ediyorum. Allah'ım.
00:16:33Bir aile kurmak böyle kolay değil.
00:16:36Bir aileyi korumak kolay değil.
00:16:38Bir aileyle bakıyoruz bugün
00:16:47Yani gerçekten, gerçekten bitirdiler beni.
00:16:52Tank topla düşecek insan değildim ama çocuklarımla bitirdiler beni.
00:16:56Düzen oturmuyor Esra Hanım. Nasıl oturacak? Nasıl oturacak?
00:17:02Bir çocuğun annesi yanında olmadıktan sonra nasıl oturacak?
00:17:07Yani bir çocuklara tamam babalık baba farklı bir şeydir.
00:17:13Baba o eve aşını ekmeğini ihtiyacını ama bir evladın yetişmesinin %80'i annedir.
00:17:21Anne terbiyesiyle büyüyen anne her şey annedir.
00:17:25Tabi bazen biz babalar olarak ben böyle yaptım ben şöyle yaptım değil.
00:17:31Tabi ki babanın da asli görevleri vardır.
00:17:34Baba da asli görevlerini yerine getirmek zorundadır.
00:17:37Ama bunun asli görevi bir babanın asli görevi %20'dir.
00:17:43%80 annedir.
00:17:47Dün oğlum arıyor. Diyor baba biz nasıl gideceğiz her gün annenin yanına?
00:17:52Hangi oğlunuz aradı?
00:17:53Osman, Muhammed.
00:17:55Kaç yaşında Osman?
00:17:57Osman 16 yaşında.
00:17:58Eren 14 yaşında.
00:17:59Muhammed 14 yaşında.
00:18:01Eren 7 yaşında.
00:18:04Dedim La İlahe İllallah Muhammed Resul Allah büyüktür.
00:18:08Gerekirse her haftada gidip geleceğiz.
00:18:11Ama okulluk var.
00:18:16Ya okuldan alacağım onları?
00:18:18Aman okuldan almayın.
00:18:20Ya budur yani başka yapacağım bir şey yok.
00:18:22İlla ki annesini isterse mecbur annesine götüreyim.
00:18:28E annesine gitsem bugün Erzincan'a gidip gelme.
00:18:31Acaba görüş günleri aynı gün müdür?
00:18:33Acaba sabah mıdır?
00:18:36Saat 3'te midir?
00:18:373'te gitsem 4'te çıksak o yollar bir 10 dakikalık ya da yarım saatlik bir yol değil ki.
00:18:433-4 saatlik bir yoldur.
00:18:45Ben nasıl bunları götüreyim annelerin yanına?
00:18:52Peki sizi aradıklarında?
00:18:54Ağlıyorlar.
00:18:55Ağlıyorlar.
00:18:56Üç kişi de ağlıyordu.
00:18:57Yani bu karar çıkınca ağlamaya mı başlayıp sizden?
00:19:00Hayır.
00:19:01Biz artık annemizi göremeyeceğiz.
00:19:04Tabii teselli verdim onlara dedim.
00:19:06Ne dediniz?
00:19:07Her hafta dedim söz sizi götüreceğim.
00:19:09Ama götürdüğüm yerde haliyle okullarından da olacaklar artık.
00:19:15Bakalım nasıl yapabilecek.
00:19:17Peki Eren ne diyor?
00:19:18Eren 7 yaşında ya.
00:19:20O daha tam durumu da kavrayamıyor.
00:19:23Eren en azından annesinin orada olduğunu biliyordu.
00:19:26Şu an annemi niye oradan götürüyorlar?
00:19:29Ben annemin yanına nasıl gideceğim?
00:19:32Şu an Hasan Bey dedi kendinize bu kararı kendinize göre görmeyin.
00:19:39Doğru söylüyor.
00:19:40Bir yasanın kanununun çerçevesi.
00:19:42Ama bugün bana ne yapılıyorsa ben zulüm olarak görüyorum.
00:19:46Yanlış anlıyor.
00:19:47Her şeyi.
00:19:48Şu an her şeyi kendisine özgü zannediyor.
00:19:51Ama şöyle düşünmek lazım Hasan Bey.
00:19:53Ben şimdi Arif Bey'in yerine kendimi koyayım.
00:19:58Eminsiniz çocuğunuza aileniz kesinlikle bir şey yapmadı.
00:20:02Çocuğunuz gitti.
00:20:04Ben emin olmasam bu mücadeleyi verir miydim?
00:20:07Arif Bey açısından bakıyorum.
00:20:09Çocuğum gitti.
00:20:10Kızım cenazesine gidemedim.
00:20:12Karım gitti.
00:20:13Öbür çocuklar evde perişan.
00:20:15Oğlum gitti.
00:20:16Ağabeyim de en sonunda anlatıyor.
00:20:18Ağabey yine sonuçta aile ama.
00:20:20Şimdi en önemli kendi çekirdek ağası gitti.
00:20:22Şimdi onun açısından bakınca Arif Bey sizin açısına bakınca korkunç bir şey.
00:20:27Bir de üstüne uzak yerlere gönderildi.
00:20:30Çocuklarla görüş engellendi diye.
00:20:32Tamam diyor.
00:20:33Şimdi ben o açıdan bakıyorum.
00:20:34Siz benim bu kadar millet olarak benim ölmüş çocuğuma çok üzüldüğünüz hakkını aradınız.
00:20:40Ama benim hayatta olan çocuklarının hiç hakkını aramıyorsunuz.
00:20:43Diyor kendi içinden.
00:20:45Ve diyor ki hep ölenler mi kıymetli ya hayatta kalanlar illa ölmeleri mi gerekiyor?
00:20:50Bizim birazcık bu aslında kültürel olarak da değil.
00:20:54Genelde var.
00:20:55Biz hep kaybettiğimiz şeylerin değerini biliyoruz.
00:20:57Ben şimdi başka açıdan bakıyorum.
00:20:58Daha psikolojik açıdan.
00:21:00Hep yani ölen sanatçılar kıymetli olur.
00:21:04Ölen kişiler şey olur ama hayatta olan can çekişen ya da mesela bu sevgi ilişkisinde de böyle.
00:21:10Yanımızda olanın değerini bilmiyoruz biz.
00:21:12Hep gidince bir şeyler değerli.
00:21:14Yani narin olayında da narin çok kıymetli.
00:21:18Kız çocuklarımız, erkek çocuklarımız, çocuklar kıymetlimiz.
00:21:22Ama şimdi yaşayan da çocuklar var.
00:21:25Şimdi onların da psikolojik sağlığını düşünmek lazım.
00:21:28Sadece bakın Yüksel Hanım ve çocukları olarak düşünmeyin.
00:21:32Tüm cezaevindeki tutuklu anneler içinde konuşuyorum.
00:21:35Devam eden çocuklar, zulüm gören çocuklar.
00:21:38Bu çok büyük bir travma.
00:21:40Şimdi ben farklı bir açıdan bakıyorum.
00:21:42Bir çocuğun annesinden ayrılması öyle korkunç bir travma ki.
00:21:47Bakın bir yetişkin yetişiyor.
00:21:49Tüm hayatı etkilendi.
00:21:51Şimdi o yüzden burada da bunu değerlendirmek lazım.
00:21:55Bir de yaşarken ölmek var.
00:21:57Onları da düşünmek lazım ya.
00:21:59Ben psikolog olduğum için başka açıdan bakınca insanlar bana kızıyor ama
00:22:03ben hep yaşayanları da düşünüyorum.
00:22:05Ölenler Allah bir daha kayıplar yaşatmasın.
00:22:08Allah evladımızı, çoluğumuz, çocuğumuzu korusun kötülerden.
00:22:13Ama hayattakileri de düşünmek gerekir.
00:22:16Öyle yani hatta ben bazen siz Eren diyorsunuz.
00:22:21Ben arada diyorum ki bir dakika Muhammed de var, Osman da var diyorum.
00:22:25Onlar da küçük çocuklar.
00:22:27Eren daha küçüktü.
00:22:28Hep onun ismi geçiyor muyum?
00:22:29Osman var.
00:22:30Varanı saymıyoruz.
00:22:31Askerliğini yaptı geldi.
00:22:33Osman var.
00:22:34Evet.
00:22:35Ondan sonra Muhammed var.
00:22:36Evet çok değerli.
00:22:38Ama işte bir de şey var yani bir yasa var yani.
00:22:43Yani mecburen bunlar üzülüyorlar.
00:22:46Zannediyorlar ki devlet öyle bir şey değil.
00:22:49Burada bir kanaat olabilir.
00:22:51Ne olursa olsun.
00:22:52Devlet kimsenin de düşmanı değil.
00:22:54Sen de biliyorsun.
00:22:55Yanlış anlamayın.
00:22:56Bunlar yasa gereği.
00:22:57Bu genel yasa gereği olan bir şey.
00:22:59Yasa gereği olması gereken bütün hükümlülere uygulanan sistemdir bu.
00:23:03Yani bu orası müsaittir.
00:23:05Oraya göndermişlerdir.
00:23:08Özellikle artık içerideki herkes aynıdır.
00:23:12Suç işleyen kişilerle ilgili konuşuyor.
00:23:14Bir cümle ekleyebilir miyim?
00:23:15Hiçbirinin diğerine üstünlüğü yoktur.
00:23:17Sen dediğine katkı olsun diye aser.
00:23:19Buyurun hocam.
00:23:20Enes Gürhan'la Yüksel Gürhan'ı aynı yere vermeleri aslında aileyi düşündükleri için.
00:23:25Öyle mi hocam?
00:23:26Geldikleri zaman ikisini de görsün diye.
00:23:28Enesi farklı bir yere.
00:23:30Yüksel Hanım'ı başka bir yere verebilirlerdi.
00:23:32Ama kastını düşünmüyorlar.
00:23:34Burada hala anne ile çocuğu ayırmamış.
00:23:37Ailenin ziyarete gideceğini ve ikisini birlikte bir arada görmelerini sağlamak için böyle düşünmüşler.
00:23:44Aslında düşününce Arif Bey, Edip Hocamız çok doğru söyledi.
00:23:49Çünkü siz hep birlikte gittiğinizde enesi göreceksiniz.
00:23:53Hem de Yüksel Hanım'ı görmüş olacaksınız.
00:23:55Aynı yerdeler.
00:23:57Yani bardağın dolu tarafından bakalım biraz.
00:23:59Ama çok önemli bir nokta.
00:24:01Çok önemli doğru.
00:24:03Ben niye Eren'i soruyorum?
00:24:05Çünkü çocuklarda yaş küçüldükçe etkilenme olasılığı artar.
00:24:09Ve yaşı küçük bir çocuğun anneye daha çok ihtiyacı olduğunu düşünerekten Eren'i soruyorum.
00:24:14Mesela Eren'e şimdi tabi babaanne var galiba.
00:24:18Anneanne var.
00:24:20Mesela annesini sorduğunda ne yapıyorlar?
00:24:22Evin içinde nasıl vakit geçiriyor?
00:24:28Telefon.
00:24:30Telefonla durduruyoruz onu.
00:24:32Telefonla oyalanıyor.
00:24:34Annen gelecek diyorsunuz.
00:24:36Umut veriyorsunuz.
00:24:42Bir çocuğa ancak ve ancak bir anne şefkati gösterilmesi lazım.
00:24:47Ama tabi ki baba da önemlidir.
00:24:51Babanın asli görevleri vardır.
00:24:53Annenin asli görevleri vardır.
00:24:56Mecburen artık bütün görevler benim boynumda kaldı.
00:25:00Mecburen bütün görevleri yapmak zorundayım karıya.
00:25:03Bir de Arif Bey şöyle tabi bir çocuğun anne babası üzerinden konuşuyoruz.
00:25:07Ama sizin de karınız yani sonuçta bir hayat birliği yaptığınız.
00:25:13Birlikte hayata karşı göz geldiniz.
00:25:16Eşiniz gitti.
00:25:21Onunla ilgili ne düşünüyorsunuz?
00:25:23Kocalık bakımından yani sonuçta hayat arkadaşınız.
00:25:27Allah bırakmasın.
00:25:29Eğer ben bir zulüm yaşadımsa o yüzde zulüm yaşadım.
00:25:33Eğer ben bir acı çektiysem o bin acı çekti.
00:25:42Esra Hanım yani gerçekten Yüksel'in gördüğü zulüm Türkiye'de hiç kimse görmedi.
00:25:50Ben öyle bir dosya, öyle bir mahkeme, öyle bir yargılama, öyle bir sosyal medya üzerinden karalama, konuşma, bazı hadsiz insanların her konuyla konuşması.
00:26:06Yani eğer ben bir zulüm altındaysam Yüksel milyon defa zulüm altındaydı.
00:26:14O da sadece dayandığı tek şey diyor ben Allah'a havale etmişim.
00:26:19Şimdi insanlar çocukla ilgili tabii savcılığın da bu arada Nevzat Bahtiyar olan itirazında nelerden bahsetmiş, neden itiraz ettiğini söylemiş.
00:26:28Bu detaylar çok önemli.
00:26:32Yüksel Hanım şimdi kadınlar her zaman ben kendim konuştuğumda da benim için daha ayrıcalıklı.
00:26:39Yani ayrıcalıklı değil mi?
00:26:40Tabii ki çok kıymetli erkeklerimiz de ama.
00:26:42Şimdi kadının ben her zaman daha duygusal görüyorum ve Narin'le ilişkisine bu ailenin içinde Narin'in nasıl olduğuna bakalım.
00:26:50Şimdi siz bir öldürülme durumundan bahsediyorsanız bu kız çocuğu eğer bu şekilde öldürüldüyse ve bir şekilde hiç sevmedikleri birine verilip gömüldüyse ölüye bile saygısı olmamış.
00:27:02O zaman değersiz bir çocuk olmalı değil mi?
00:27:05Aklımıza mantığımıza oturttuğumda değer verilmemiş, çok da sevilmemiş, çok da önemsenmemiş, dışlanmış bir çocuk olması gerekiyor.
00:27:13Ama gördüğüm tüm videolar, giydirilen kıyafetler, özenilmeler, günlük yaşamlarını konuştuğumuzda okula giderken giydiği kıyafet, çocuğun devamlı dans edip oynuyor olması.
00:27:26Bunlar bana bu çocuğun neşeli, mutlu ve kıymet verilen bir çocuk olduğunu gösteriyor.
00:27:33Ve şimdi kıymet verilen bir çocuğa dosyadaki gibi yapılan şeyleri eşleştiremiyorum.
00:27:40Yani hiç sevmediğin, çok da ailenin sevmediği, en azından babanın sevmediği birine verilecek, öylesine atılacak.
00:27:48Yani ölüye bile saygı, hani ölüye de saygı varken.
00:27:53Yani bu bana hiç mantıklı gelmiyor.
00:27:56Yani burada bana mantıksız gelen şeyler var.
00:27:58Benim akıl yapıma da mantıksız geliyor.
00:28:01Peki, savcı hanıma neler mantıksız gelmiş ki Nevzat Bahtiyar için müebbet hapis istemiş?
00:28:09Şimdi bu hususlar ışığında, şimdi gidelim.
00:28:16Sanık Nevzat Bahtiyar, soruşturmanın başından itibaren mahkememiz huzurunda da olmak üzere tüm aşamalarda değişen beyanlarda bulunmuştur.
00:28:32Nevzat Bahtiyar, bilgi sahibi olarak alınan 4 Eylül 2024 tarihli beyanında gün boyu inşaatta olduğunu,
00:28:43kimseyle görüşmediğini, kimseyle telefonda dahi görüşmediğini,
00:28:49kolluğun kendisine 1508'de Salim Güran'la olan HTS kaydını hatırlatması üzerine,
00:28:57Salim Güran'la su meselesi nedeniyle görüştüğünü kabul etmiştir.
00:29:03Şimdi ilk ifade alınıyor ve ifadede ben çalışıyordum, inşaattaydım diyor.
00:29:12Hatta aradığını bile söylemiyor Salim'i.
00:29:15HTS kaydına göre niye aradın dendiğinde su için aradım diyor ama sular hiçbir yerde kesik değil.
00:29:20Bunu göstermiştim size.
00:29:22Daha sonra şüpheli olarak alınan 9 Eylül 2024 ve 10 Eylül 2024 tarihli beyanında ise,
00:29:30Arif Güran'ın ikametine hiç girmediğini özellikle belirtmiştir.
00:29:3721 Eylül 2024'te ise evin içine girdiğini bir oda hariç tüm kapıların kapalı olduğunu söz etmiştir.
00:29:49Şimdi burada 3 tane hatta 4 apayrı ifade görüyoruz.
00:29:57Şimdi hep bunu söylediğimizde diyorlar ki,
00:30:01Salim de bir yanlış şeyler söyledi öbürü de bakın onların saatler değişiyor.
00:30:05Bunda yer, mekan, insanlar her şey değişiyor.
00:30:11Şimdi ikisinin arasındaki değişiklik arasında fark var.
00:30:14Şunu unutmayın bu adamın taşıdığı kesin net yakalandı kamera kayıtlarında.
00:30:21Ve sonra Salim Güran'ın öldürdüğünü söylemesine rağmen yalan söylüyor.
00:30:28Zaten korktuğunu söylüyor ya korktuğun şeyi baştan itibaren söylüyorsun.
00:30:34Salim'den korkuyorsan Salim'i söylüyorsun.
00:30:37Yalan söylüyorsun arabadan aldım diye.
00:30:39Bunun nedeni ne olabilir izleyicilerimize söyleyeyim.
00:30:42Sorayım yani Salim Güran'ın arabasından aldığını söylüyor.
00:30:45Şimdi ne anlama geldiğini savcı hanımın da ne dediğini söyleyeceğim ama.
00:30:50Salim Güran'ın arabasından aldığını söylüyor.
00:30:53Çuvanın içine koydum öyle böyle diyor.
00:30:55Salim'in yaptığını söylüyor Salim'den korkuyor ya.
00:30:58Ama arabadan aldım diyor.
00:31:00Neden böyle bir yalan söyler bir insan?
00:31:02Bir hocalarımıza da sorayım.
00:31:04Hocam neden mesela bunu yalan söylemiştir?
00:31:06Oysa Salim'in yaptığını söylüyor.
00:31:08Şimdi yalan meselesi tabii subjektif bir durum.
00:31:11Yani kafasında nasıl bir niyetle ne düşünceyle hangi kastla yaptığını bilemiyoruz.
00:31:16Yani iki şey var.
00:31:18Ya suçtan kurtulma çabası içerisinde olduğu için yalan söylemeye ihtiyacını hissetmiş.
00:31:25Yalanlar zaten her zaman benzeşmez biliyorsunuz.
00:31:28Yalanlar her zaman farklı.
00:31:30Mutlaka bir yerde açık verirsiniz.
00:31:32Çünkü doğru tektir.
00:31:34Doğru bir şey söylüyorsanız otuz kere de ifade verirseniz aynı şeyi anlatırsınız.
00:31:38Bu nedenle Nevzat'ın durumunu yani iki noktada düşünmek durumundayız.
00:31:43Çünkü suçluyu zaten başkası ilan ediyor ya.
00:31:46Tabii şimdi yalanları ya bu suçtan kurtulmak için.
00:31:50Ama zaten iki türlü de suçtan kurtulacak şey söylüyor.
00:31:53Zaten ifadesi suçtan kurtulmak için.
00:31:55Tamam anladım.
00:31:56Fakat şu var yani şimdi asıl suçlamadan kurtulma gayreti içerisinde bu yalanlara düşmüş olabilir.
00:32:04Ya da mahkemenin gerekçeli kararda açıkladığı gibi
00:32:10Nevzat'ın hiç doğru dürüst bir cümle kuramadığını
00:32:13her seferinde kesik kesik konuştuğunu
00:32:16cümleleri tahammül edemediği için kendini ifade edemediğini
00:32:19ve bu çelişkilerinde bu nedenle çok da fazla önemli olmadığını düşüneceğiz.
00:32:23Yani iki şey ya mahkemenin gerekçesini göz önünde bulunduracağız
00:32:27ya da Nevzat'ın sayın iddia makamının orada beyan ettiği gibi
00:32:32bu hayır böyle değil bu sebeplerden ki başka sebepler de var orada.
00:32:38Diğer sanıklarla birlikte müştereken bu suçu işlediğini düşünüyor sayın iddia makamı.
00:32:45Bunu ayrı tartışacağız.
00:32:46Evet.
00:32:47Şu anda ifadeyi konuşuyoruz.
00:32:48Yani aslına bakarsanız söylüyor.
00:32:50Yani şimdi çelişki bana göre ben tabii ki daha başka açıdan bakıyorum.
00:32:55Bana göre çelişki saati değiştirmek çelişki olabilir.
00:32:58Saati yanlış söyledim oradaydı.
00:33:00Ama evden almışsın çocuğu ahire götürmüşsün çuvala koymuşsun
00:33:06onun yerine arabadan aldım demek çelişki değil yalan.
00:33:10Öyle değil mi şimdi?
00:33:11Büyük yalan.
00:33:12Şimdi çelişki başka.
00:33:13Ama bakın şöyle değerlendirebilir miyiz birazcık.
00:33:17Tamam.
00:33:18Bu adam 19 gün boyunca basında bir sürü haber gördü.
00:33:24Battaniye, Salim'in arabası bir sürü şey gördü yani neyse.
00:33:28Yani oralardan etkilenip de Salim'in ismini vermiş olamaz.
00:33:32Bakın deniliyor ki tek konuşan Nevzat.
00:33:36Oysa ki tek yanlış ve çelişkili konuşan Nevzat.
00:33:40Diğer taraflara bakıyorsunuz.
00:33:42Herkes diyor ki bilmiyorum kardeşim görmedim.
00:33:44Belki de doğruyu söyleyen onlar.
00:33:46Belki gerçekten bilmiyorlar diyorsunuz.
00:33:48Belki gerçekten hiçbir şey bilmiyorlar.
00:33:50Belki gerçekten kuvvetle muhtemel bana göre kız yukarı hiç çıkmadı.
00:33:54Ve hiçbir şey bilmiyorlar.
00:33:56Ama tek konuşan Nevzat oluyor.
00:33:58Nevzat'ın konuşmaktan başka çaresi var mıydı?
00:34:01Kamerada götürttü kızı gömdüğü artık.
00:34:03Ne diyecek? Yok ben görmedim.
00:34:05Diyor ki avukatları tek konuşan Nevzat.
00:34:07Bakın savcı hanım da biz de daha önceden benzer beyanlarda bulunmuştuk.
00:34:11Bu çelişkili beyanlar Nevzat lehine hüküm doğurmamalıdır.
00:34:16Çünkü apaçık net kanıt sadece Nevzat'la ilgili var.
00:34:19Bakın Salim...
00:34:21Hani çok apaçık kamerada götürmüş ya çocuğuncası.
00:34:24Şimdi kamerada bu kadar gözüken başkasıyla ilgili bu kadar açık bir delil var mı?
00:34:29Yok ve diyorlar ki Salim bunların tek ortak noktası.
00:34:33Her yerde yalan söylediğinde hep Salim'i söylemiş.
00:34:36Çünkü Salim tutuklu kardeşim.
00:34:38O ara Salim tutuklu.
00:34:40Yani Salim'in üzerine atıp kendisinin tamamen suçtan kurtulma ihtimalini de görmüş olabilir.
00:34:46Bakın bu ihtimaller göz ardı edilmemeli ben bunu söylüyorum.
00:34:49Siz ne diyorsunuz Arif Bey?
00:34:51Baştan sona kadar biz ne dedikse bunlar yalan konuşuyor.
00:35:02Hele de bazı insanlar Nevzat'a itirafçı diyorlar.
00:35:08Bu adamın neresi itirafçı?
00:35:10Bu adam kızım görülmediği halde gidip jandarmaya, polise şikayet edip kız buradadır.
00:35:2019 gün böyle hiç acımasızca gelip yanımızda aramalara katılması, yanımızda oturması, sesi etmesi ucdansız bir insan olduğu zaten belli değil midir?
00:35:32Onları da söylüyor zaten savcı.
00:35:34Savcı diyor ki Arif Bey, bakın burası çok önemli.
00:35:37Savcı diyor ki bir çocuğun bedenini gömülmesi teklifi karşısında tereddüt dahi etmeden teklifi kabul etmiş, büyük bir soğukkanlılıkla bu eylemleri gerçekleştirmiştir.
00:35:52Sanığın ifadelerinin aksine bu durumdan en ufak bir rahatsızlık dahi duymamıştır diyor savcı.
00:36:01Sanık Nevzat, narin Gürhan'ın cansız bedenini gömdükten sonra hiçbir şey olmamış gibi hayatına devam etmiş ve hiçbir aşamada gerçek bir pişmanlık sergilememiştir savcılığın yazdığı iddianame.
00:36:18Ve bunların hepsi bizim de hep konuştuğumuz şeyler.
00:36:22Çünkü tanıyorum, yani biliyoruz gerçek mağdurlar ne yapıyor.
00:36:26Yemek yiyemezsin, yaşayamazsın ne o çaya gideceksin şeye gideceksin, jandarmayla aramaya gideceksin.
00:36:33Sonra devam ediyorum.
00:36:37Sanığın salt bir tehditle bu olaya karışmış olma ihtimali bulunmadığında, olayın başından itibaren diğer sanıklarla iştirak iradesiyle öldürme eylemi üzerinde hakimiyet kurmuştur.
00:36:55Narinin öldürüldüğü tarihten cansız bedeninin bulunduğu tarihe kadar geçen süre, bu süre içerisinde suç delillerinin bulunmaması karşısındaki bu durumun iştirak iradesini ortaya koyan Nevzat Bahtiyar yönünden iştirak içerisinde konumlandığı yerin adeta bir nişanesi ve göstergesidir.
00:37:23Yani aslında bir yandan da 19 gün boyunca sustu, hiçbir yüzünde ne bir mimik ne bir pişmanlık hiçbir şey olmadan çalışmasına, normal hayatına, uyumasına her şeye devam etti ve tehdit edildiğine dair hiçbir delil yoktur diyor savcı.
00:37:43Ne diyor biliyor musunuz bir de?
00:37:45Evet şimdi taşla ilgili şeyi de okuyup hemen size söz vereceğim.
00:37:50Şimdi cesedin üzerine herhangi bir çalı bırakmadım demiştir.
00:37:5810 Eylül 2024 tarihli savcılık ifadesinde doğal boşluğa cesedi bıraktım ve üzerine 3 taş koydum.
00:38:07Cesedin üzerine herhangi bir çalı bırakmadım demiştir.
00:38:11Cesedi bıraktığım zaman bir taş koyduğumu hatırlıyorum.
00:38:16Çuvalı suyun kenarındaki doğal kayanın dibine yerleştirdim şeklinde beyanda bulunmuştur.
00:38:22Sonrasında 7 Kasım'da sadece bir taş bıraktım diye cevap vermiştir.
00:38:29Görüldüğü üzere Nevzat Bahtiyar'ın tıpkı narinin cansız bedenin üzerine konan ve eksik kalan taşlar gibi ifadelerinde de birçok yerine oturmayan taşlar vardır demiş savcı hanım.
00:38:43Aynı zamanda battaniye meselesi hepimizin merak ettiği battaniye battaniye konuşuyoruz ya.
00:38:50Nevzat Bahtiyar'ın sorgusunda narini kendi ahırındaki çuvala bıraktıktan sonra battaniyeyi almak için Salim'in herhangi bir şey demediği fakat buna rağmen Salim'in battaniye için geleceğini bildiğini beyan etmiştir.
00:39:06Bu durum tutarsız ve hayatın olağan akışına aykırıdır.
00:39:11Olaydan önce ve olay esnasında olduğu gibi olay gününden sonra gelişen durum ve sürüklendikleri neticenin hesabına iştirak edemediklerinden Nevzat Bahtiyar'ın ifadeleri de çelişkilidir demiş.
00:39:27Yani aslında Nevzat Bahtiyar'ın birçok söylediği şeyin gerçek hayatın olağan akışına aykırı olduğunu söylüyor.
00:39:36Arif Bey aynı zamanda iştirak halinde yapmışlardı.
00:39:42Tabii ki burada Savcı Hanım Nevzat'ı da olayın iştirakinde içeride tutuyor.
00:39:48Ne söylemek istersiniz?
00:39:49Koyuldukları tek bir şey şu an ulusal klimalarının raporuna göre bir de HTS'ye göre.
00:39:59Yani Esra Hanım ne diyeyim?
00:40:03Bir uzmanlığı bile olmayan HTS raporunu hazırlayan bir insan, güvenliği olmayan bir klimalar şu an bu insanlar yüzünden benim çocuklarım cezavet.
00:40:18Yukarıda Allah var.
00:40:21Ulusal klimaların geçmişteki raporları da var.
00:40:26Geçmişte kimin adını alan raporlar belli zaten.
00:40:30O kadar güvenli bir yer değil.
00:40:32Şimdi biz tabii baktığımızda kendimiz de göremediğimiz için güvenilirlerini sorduklarken şimdi ben birini diyorsa ulusal klimalar ben onu görmek istiyorum.
00:40:41Eşek kadar Nevzat'ı göremiyorlar benim kızım ufacık minicik kızımı görüyor.
00:40:45Yani ucdan lazım ucdan.
00:40:48Allah korkusu yok bu insanlarda.
00:40:51Vallahi hepimiz öleceğiz.
00:40:53Vallahi bunun hesabını vereceksiniz Allah'a.
00:40:57İnsanlar inanıyor inanmıyor Esra Hanım ben ona bir şey diyemem.
00:41:01Şimdi Arif Bey uçağınız olduğu için size sonunda bir şey söylemek isterim.
00:41:06Şimdi çocuklar var dedim ya hayatta kalan yaşamını devam ettiren okula gidecek olan çocuklar var.
00:41:12Siz bunlar için bu çocuklar için güçlü durmak zorundasınız.
00:41:17Çünkü neden? Onlar sizin sorumluluğunuz.
00:41:20Evet zor bir şey bütün sorumluluk size kaldı.
00:41:22Anne başlarından gitti.
00:41:24Çok korkunç bir şeyle suçlanıyorlar.
00:41:26Mahkeme süreci hala devam ediyor.
00:41:28Bununla ilgili çok büyük cezaları aldılar.
00:41:30Ama o çocuklara da umut veremezsek o çocuklar da yaşarken ölürler.
00:41:35Allah'ın izniyle her türlü mücadeleyi yapmak zorundayım.
00:41:39Gerçekten benim çocuklarımdır benim kanımdır.
00:41:47Tek sadece ve sadece bir baba olarak narini koruyamadığım için
00:41:58şu an evden ayrılamıyorum bazen.
00:42:01Köyden ayrılamıyorum.
00:42:02Bakmayın sadece buraya gelmem.
00:42:06İnsanlar artık kimin ne karakterde kimin ne yapacağını artık kimse kimseyi çözemiyor.
00:42:1760 yıllık komşumuz her başımız zara düştüğü zaman benim ailem sana yardım ediyor.
00:42:26Sana yardım ediyor.
00:42:30Sen dünyaya gelmeden sen...
00:42:34Allahsız adam.
00:42:39Hepiniz orada evlendiniz, çoluk çocuğu sahibi oldunuz köyden çıktınız.
00:42:43Kendiniz çıktınız değil birisi çıkar.
00:42:47Yani bu zulüm neye yapıldı? Bu kin neydi?
00:42:51Narini koruyamadın.
00:42:53Koruyamadım insanı.
00:42:55Korusaydım bugün benim kızıma bir şey olmayacaktı.
00:42:59Tabii ki bu da demek ki takdir-i ilahidir.
00:43:02Kimin başına ne geliyorsa bu da Allah'ın bir takdiridir.
00:43:06La ilahe illallah Muhammed Resulullah.
00:43:12Geri kalan tabii ki çocuklarımı korumak, onları muhafaza etmek, mücadele etmek.
00:43:17Mücadele etmek zorundayım.
00:43:21Gezergindekilerine de gidip geleceğim. Çocuklarıma da bakacağım.
00:43:25Sadece burada çocukların okulları burası.
00:43:30Bugün en azından birisinin görüşü sabah, birisinin görüşü öğleden sonra olsaydı en azından hiç orada durmadan aynı gün gelebilirdik.
00:43:40En azından aynı gün gelebilirdik.
00:43:43E tabii şu an eğer birisinin pazartesi, birisinin salih olursa mecburen orada beklemek zorundamışım.
00:43:48Belki bir talepte bulunabilirsiniz bununla ilgili de.
00:43:51Evet bir talepte bulunmak hem çocuklar için de güzel bir yol.
00:43:58Evet avukatlar mutlaka bununla ilgili talepte bulunacaklardır diye düşünüyorum.
00:44:02Şimdi bizler de tabii ki Arif Bey, benim tabii insanlar bana da kızıyor ama ben başından beri söylüyorum.
00:44:10Baştan farklı fikrimdi, sonra okudum başka fikirde oldum.
00:44:14Yani şu an kendi fikrimi söylemiyorum ama bana çok mantıksız gelen şeyler var.
00:44:18Bu dosyayla ilgili.
00:44:20Yani ben bir hukukçu değilim ama hukukla ilgili eğitim aldım, doktor eğitimi aldım.
00:44:24Ama tabii ki hukukçularımız kadar iyi bilemem.
00:44:26Ama hep şunu söylüyorum.
00:44:28Benim gönlüme, ruhuma, zihnime uymayan bazı şeyler var.
00:44:34Çünkü neden?
00:44:36Benim fıtratım gereği, ben psikoloji biliyorsam bu kadar mağdur insan, gerçekten mağdur kendini ifade edemeyen, zorda kalmış insan tanıdım.
00:44:49Ama bu bazı vicdansızlıklar, bazı yapılan şeyler mağduriyetle, zorlama yapılmışlıkla uymuyor.
00:44:58Uyumsuz şeyler var bu şeyin içinde.
00:45:00Yani dosyaya baktığında birine mağdur diyorsunuz ya da biri zorla yaptırılmış diyorsunuz.
00:45:05Hayır, ben zorla yaptırılmış insanların böyle davranmadığını biliyorum.
00:45:09Mağdur insanlar böyle mi yani mağdur insanlara?
00:45:13Her şeyi yaptır, cinayeti onlara işlettir, gömdürttür.
00:45:16Burada benim aklıma yatmayan şeyler var.
00:45:18Çünkü gerçek mağdurları gördüğüm için var.
00:45:21O yüzden de inşallah tabii ki gerçek neyse ortaya çıksın.
00:45:27Şu anda da gerçek şudur diyerekten bir şey söylemek benim adıma günah almak olur.
00:45:35Sadece şunu söyleyebilirim.
00:45:37Aklıma yatmayan şeyler var.
00:45:39Şimdi sıra hayatta olan, yaşamını devam ettiren, ileride bir birey olacak çocuklarımızı bu kadar zor, travmatik bir şey yaşamalarına rağmen sağlıklı bir şekilde, psikolojik olarak sağlıklı bir şekilde yetiştirmek.
00:45:52Çok zor olduğunu biliyorum Arif Bey.
00:45:55Ama küçük çocuğunuz var, ötekiler de ergen çocuklarınız var.
00:46:01En azından onlar böyle bir travma yaşamalarına rağmen bir sağlam dursunlar, sağlam duruşta olsunlar.
00:46:07Orada da iş size düşüyor yine.
00:46:09İnşallah Allah'ın izniyle mücadele et.
00:46:12Bir örnek verebilir miyim?
00:46:14Tabii ki Edip Bey.
00:46:16Uçağa bindiğimizde uçakta hostesler özellikle bir şey gösterir.
00:46:20Hatırlatma yapıyorlar ya hani.
00:46:23Oksijen maskesini önce büyükler, önce siz takın diyor.
00:46:29Sonra çocuğun maskesini takın.
00:46:31Neden? Çünkü siz ayakta durursanız çocuğunuzu koruyabilirsiniz.
00:46:35O nedenle Arif Bey'e onu söylemek istedim.
00:46:38Yani siz kendinize dikkat edeceksiniz, güçlü duracaksınız ki o çocuklar da sizin sayenizde ayakta ve hayatta kalabilsinler.
00:46:45Evet. Biz de ihtiyacınız olduğunda psikolojik olarak destek vermek gerekirse, çocuklarla ilgili destek vermek gerekirse bizim için çocuklarımız kıymetli.
00:46:57Ne destek gerekirse. Bizim de çok iyi bir psikoloji ekibimiz var benim de öyle.
00:47:02Destek vermek isteriz. Yolunuz açık olsun.
00:47:05Uçağa yetişeceksiniz.
00:47:07İnşallah biz bu konuda devam edeceğiz.
00:47:10Teşekkür ederim. Yolunuz açık olsun.
00:47:12Sağ olun. Kolay gelsin.
00:47:14Çok iyi bakın kendinize.
00:47:19Hasan Hocam, Savcı'nın itirazları Nevzat'la ilgili bu yöndeydi. Ne söylersiniz bununla ilgili?
00:47:26Savcı Hanım da bizim değerlendirmelerimizin bir çoğuyla aslında ortak değerlendirmeler yapmış.
00:47:33Tek bir farkımız var. Savcı Hanım yukarıya çıktığına kanaat getirmiş kızın.
00:47:39Aşağıda kaldığına kanaat getirdik.
00:47:41Dolayısıyla yine Nevzat'ın beyanlarına itibar edilmemesine ve 19 gün boyunca saklamasının nedeninin suçu işlemiş olmasından dolayı olduğunu söylüyor.
00:47:53Bakın suçu işlemiş olmasından dolayı bu suçun içinde olduğundan dolayı 19 gün boyunca sustu diyor.
00:48:02Aslında biz de bunu söyledik.
00:48:03Yani Savcı Hanım diyor ki çok güzel bir şey söylüyorsunuz. Aslında diyor ki 19 gün boyunca sustu.
00:48:09Delillerin kaybolmasını bekledi. Buna iştirak etti. Çünkü cünayetin içindeydi.
00:48:14Bu adam bu yüzden bu kadar ifade değiştirdi. Aynı zamanda çok soğukkanlıydı diyor.
00:48:22Yani bu olaylar içinde ve asla hiçbir şekilde ne bir telefonla ne bir şeyle ya da farklı bir delille bunu sakla diye tehdit edildiğinin bir delili var diyor.
00:48:33Yani bir tehdit eşiğinde bunun yaptığına dair hiçbir bilgi veri yok diyor söylüyor. Siz ne diyorsunuz Edip Bey?
00:48:41Şimdi Savcı Hanım orada bir takım şeyleri koymuş ama zaten o yazdığı hususların hepsi dosyada olan şeyler ve mahkemede bütün bunların hepsini değerlendirmiş.
00:48:54Şimdi şöyle bir şey var. İştirak halinde bir cinayette ortak olmak demek iki noktada kendi içinde farklılaşıyor.
00:49:04Birincisi müşterek bir fiil işlendi iddiası. Bu da iştirak hükümlerine göre aynı şekilde cezayı gerektiren bir durum.
00:49:14Buradaki ayrım şu bakın. Müşterek faillik var ise o ölüm sırasında mutlaka fiili olarak hepsinin hazır bulunması lazım.
00:49:26Yani mutlaka hepsinin boğulması gerekmiyor. Aynı anda nevzatın da çünkü kurgu şey yani Salih Yüksel ve Enes'in aynı ortamda bas kayıtlarına göre bir arada olduğu söyleniyor ya.
00:49:39Nevzatın da aynı anda orada olması gerektiğini ifade etmeye çalışıyorum ama fiile de ortak olması lazım.
00:49:47Şimdi bunun için de nevzatın Salim'le birlikte suçu işleme kararı içinde olması lazım.
00:49:57Yani Narin'in öldürülmesi kararını birlikte almış olmaları ve bu fiili gerçekleştirmiş olmaları gerekiyor.
00:50:04Şimdi iddia makamı bunu söylerken nevzatın da nedenini koyamıyor ki. Dolayısıyla bir şey söylüyor iddia makamı.
00:50:13Kendi içinde çelişiyor. Suçun icrasını kolaylaştırdı diyor.
00:50:20Suçun icrasını kolaylaştırdıysa o zaman Türk Ceza Kanunu 37. maddeye göre ceza talebinde bulunuyorsanız 39. maddesi C bendine göre de indirim yapacaksınız.
00:50:32Sadece icrasını kolaylaştırdıysa suçu işleme kararı yok ise o zaman 1 bölü 2 oranda yani 15 yıl verecek.
00:50:405 yıl yerine 15 yıl verecek. 5 yılı kaldıracak o zaman.
00:50:43Yani iddia makamı orada eksik bir talepte bulunur.
00:50:48Bu nedenle müşterek faillik durumunda bir müşterek fiil işleme kararı var mı yok mu tartışmak lazım ama dikkat edelim şuna.
00:50:56Olayda Narin'in öldürülme nedenini koyamıyor.
00:51:01Çünkü başta da bilmiyoruz. Bilmiyoruz ki niye öldürdü bu küçücük kızı.
00:51:06Bir de hocam şunu düşünüyorum ya küçücük canı yani canı nedir küçücük kızı yani 4 kişi bir anda ne olmuş ya da orada onu saklıyor ya da şunu aklıma getiriyorum.
00:51:15Bir aile diyelim ki kendi aralarında olduysa neden sen dıdısını dıdısı Nevzat'ı bir de aran kötü çağırıp da işe ortak edip bir de el olmaması gereken şeyi söylüyorsun.
00:51:29Amcayla şey ilişkisini yani buradaki mantıksızlık yani böyle bir mantık hayatımda yani hiçbir şekilde kafam şimdi benim de çok kötü bir huyum var.
00:51:38Ben mantığıma oturmayın hiçbir şeyi kabul edemiyorum.
00:51:40Hukuk da kabul etmez.
00:51:42Kabul edemiyorum hocam ya.
00:51:43Doğru değilse hukuk da buna aykırıdır.
00:51:45Hocam basit bir resim edelim bakın resim çiziyoruz ya kafamızda anlamamız için ağırda kızı boğduk.
00:51:52Çok kötü bir tabir ama kucakladık eve getirdik kız bu arada yaşıyor.
00:51:58Kimin getirdiği de önemli değil.
00:52:00Kız yaşıyor anne orada Enes orada dur ya tam ölmedi deyip orada öldürüyorlar onların gözü önde.
00:52:08Ne yapalım ya bunu gömmek lazım.
00:52:11Şu aramız bozuk Nevzat vardı bir çağıralım.
00:52:14Bakın burada bu konuşuluyor.
00:52:16Enes orada yüksel orada Salim orada.
00:52:18Doğru doğru Nevzat iyi fikir desek Nevzat diye aşağıdan da köy duyacağı şekilde bağırsak.
00:52:25Nevzat yukarı gelsin.
00:52:29Sırt üstü yatar vaziyette odasında.
00:52:32Ama hocam şeyi atladık önceden de karar verecekler.
00:52:36Nasıl bir neden söylesek bu nedeni kapatmak için.
00:52:38Bizim ilişkimiz var diyelim.
00:52:41Peki Nevzat'a niye öldürdük dediğimizde ne diyelim.
00:52:44Diyelim ki aramızda bir ilişki var.
00:52:47Ondan dolayı öldürdüğümü Nevzat'a ben söyleyeyim.
00:52:51Tamam bu da kabul.
00:52:53Nevzat geliyor durum nedir.
00:52:55İşte böyle bir aramızda bir ilişki vardı işte gördüm ben de öldürdüm.
00:52:58Sen de bunu artık yok et.
00:53:00Şimdi bunu akıl süzgecinden geçirip de bir yere oturt.
00:53:05Ben bir şey demiyorum.
00:53:07Çünkü resim bu.
00:53:09Buna benzer bir resim kafamızda tezahür ediyor.
00:53:14Dolayısıyla bu resmi ben aklımın hiçbir yerine oturtamıyorum hocam.
00:53:18Şimdi tabii sesli düşünüyoruz ya.
00:53:21Yani öldürdüm demişse ve eğer kız gerçekten ölmüşse.
00:53:26Nevzat'ın artık burada fiilinde bu suçun fiilinde bir katkısı yok.
00:53:31Ölmüş çünkü.
00:53:33Nevzat tabii Nevzat'a göre öyle.
00:53:36Nevzat kendi ifadesi öyle diyor.
00:53:38Zaten mahkemenin gerekçesindeki resmi çizmeye çalışmaya çalışıyor.
00:53:43Ama eğer kız henüz ölmemiş.
00:53:47O sırada Nevzat geliyor ve onu o haliyle yani ölmek üzereyken alıyorsa.
00:53:54Yani götürüyorsa.
00:53:56O zaman iştirak halinde ölüme katkı sağladığı.
00:53:58Ancak sonucunda yani bakın şimdi fiil sırasında.
00:54:04Öncesinde.
00:54:06Fiil sırasında ve sonrasında ne yaptığına bakacaksın sanan.
00:54:10Öncesinde yok.
00:54:13O sırada geliyor.
00:54:15O zaman otuz dokuzuncu madde.
00:54:17Yani ağlaşmış.
00:54:20Şunu söylüyor.
00:54:22Baza göre öncesinde orada ya Nevzat.
00:54:24Hayır ben şeyi tartışıyorum.
00:54:26Diyorum ki.
00:54:28İşleme kararı.
00:54:30Yani sebebi ne?
00:54:32Şimdi Salimler için de bir sebep koyamıyoruz.
00:54:34Nevzat için de bir sebep koyamıyoruz.
00:54:36Mahkeme Salim için üretmiş demiş ki.
00:54:38Kendi aralarında bir karar verdiler.
00:54:40Yüksel'le Salim arasındaki ilişkiyi söyleyelim ki.
00:54:42Neden?
00:54:44Nevzat belki bir neden sorar.
00:54:46Bir dakika cinayeti gören nedenini mi sorar orada sana?
00:54:48Ve veresiye.
00:54:50Benim için neden?
00:54:52Aile üyeleri ise önemli.
00:54:53Çünkü bu kadar sevinmiş bir çocuğu sen nasıl öldürüp de başkasına gömdürdün?
00:54:55Bu çok önemli.
00:54:57Ben bunun nedenini isterim.
00:54:59Ama dışarıdan başka biri öldürdüyse.
00:55:01Biz gidip kağıt toplayıcısına şeyinde çok mu neden bekliyoruz?
00:55:06Bize ne diyoruz onun nedeninden?
00:55:08Yabancı biri yaptıysa.
00:55:10Kendi aklımıza bazı nedenler gelir.
00:55:13Artık söylemeyelim.
00:55:15Yabancıdan gelen şeyi.
00:55:17Onun nedeni beni o kadar enteresa etmez.
00:55:19Artık kimden mi yapıyor?
00:55:21Şeyden mi yapıyor?
00:55:23Ama bu kadar sevilen bir çocuğu aile bu kadar vicdansızca öldürüp üstüne de sevmedikleri bir adama gömdürdülerse.
00:55:33Yani ölüsüne bile hiç saygıları yok.
00:55:36Çocuklarından o kadar nefret etmişler.
00:55:38Benim gözümde öyle.
00:55:40Anne nefret etmiş çocuğundan demek ki.
00:55:42Yani götür parçalığı ne yaparsan yap.
00:55:44Şunu gösteriyor bana.
00:55:46Bu anne çocuğundan, kızından nefret etmiş.
00:55:49Artık neyi gömersen göm.
00:55:50Atıver, nereye?
00:55:52Diyecek bir anneden bahsediyoruz.
00:55:55Ama sonra geçmişinde bu kadar sevmiş bu kızı.
00:55:57Nasıl oluyor bu?
00:55:59Olmuyor.
00:56:01Yani bu kafama uymuyor.
00:56:03Burada bir mantıksızlık var.
00:56:05Ve ben geleceğim Nevzat'ın ifadesine inanacağım.
00:56:07Sekiz kere değiştirmiş.
00:56:09Arabadan aldım demiş.
00:56:11Oradan almış demiş.
00:56:13Buradan almış demiş.
00:56:15Yani gerçekten hayatımızda olan erkekler yalan söylediğinde bile bir daha onlara inanmıyoruz.
00:56:19Ben geleceğim.
00:56:21Beş kere çocuğu bu kadar önemli bir konuda yalan söylemiş bir insana inanacağım.
00:56:25Şimdi ben hep kadınlara diyorum ya hocam.
00:56:27İlişkilerle de benzeştiriyorum.
00:56:29Karşınızdaki insan yalan söylüyorsa, yalan söylediğine üzülmeyin.
00:56:32Bir daha ona güvenmeyeceğinize üzülün diyorum.
00:56:34Ama bu kadar önemli bir oyunda beşinciyi değiştirene inanıyoruz.
00:56:38Nasıl oluyor? Bunu hiç anlayamıyorum.
00:56:40Gerçekten kafam, belki de ben farklı düşünüyorum.
00:56:43Bilmiyorum.
00:56:45İçimde bir şey oturmuyor.
00:56:47Şimdi yarın tekrardan devam edeceğiz.
00:56:50Bu arada çok büyük bir olay daha yaşandı biliyorsunuz.
00:56:53Cuma günü on yedi yaşında ya.
00:56:56On yedi yaşında.
00:56:58Allah benzetmesin benim çocuğumla oğlumla yaşlı on yedi yaşında bir çocuk tüm ailesini öldürdü.
00:57:04Ve nedenini duyunca çok şaşıracaksınız.
00:57:09Şoka gireceksiniz.
00:57:11Bir haberimizi izleyelim.
00:57:13Evet gerçekten çok acı bir olay.
00:57:16Sebebini duyunca da insan daha da nasıl bir acımasız bir çocuk, nasıl bir şey.
00:57:22Ve evet savcılık ifadesinde de hani pişman mısınız dendiğinde.
00:57:27Hayır hiç pişman değilim diyor.
00:57:29Ve bu çocuk annesini, babasını, babaannesini ve kız kardeşini öldürüyor.
00:57:35Üstünü değiştiriyor, duşunu alıyor, üstünü değiştiriyor.
00:57:39Güzelce giyiniyor.
00:57:40Altınlar alıyor evden.
00:57:42Muhtemelen üzerinde kolye altınlar çıkıyor.
00:57:45Evden dışarı çıkıyor.
00:57:47Ve Bursa'ya gidiyor.
00:57:49Muhtemelen Bursa'da sevgilisi var 45 yaşında.
00:57:55Ona gittiği söyleniyor.
00:57:57Şimdi bizim ekip arkadaşlarımız ailenin mevlüdüne de gitti.
00:58:01Orada tabii aile üyeleri perişandı.
00:58:04Yani kimsenin beklemediği bir ölüm.
00:58:06Facia yani.
00:58:08Facia bir şey.
00:58:10Şimdi nasıl bazı şeyleri anlamlandırıyorsun.
00:58:12Çünkü dersin ki çocuk cinnet geçirdi, şey oldu hadi maddenin etkisiyleydi.
00:58:17Bir gün geçiyor tutuklanıyorsun.
00:58:20İfadende hayır hiç pişman değilim diyorsun.
00:58:23Bir de yani bunlar çocuk 16 yaşında.
00:58:27Annesini, babasını, anneannesini, babaannesini öldürüyor.
00:58:30O otizmde olan kız kardeş yukarı kaçıyor.
00:58:33Hani cinnet hali o kısa sürer.
00:58:36Takip ediyor yukarıda.
00:58:38Çatı arasında onu da öldürüyor.
00:58:40Yani böyle bir cinnet hali değil planlamış.
00:58:43Gerçekten hepsini yok etmeyi planlamış.
00:58:46Yani böyle cinnet getirdim o değil.
00:58:48Kardeş kaçmış.
00:58:50Onu da yakaladı.
00:58:52Silahı nereden bulmuş?
00:58:54Silahta bir de susturucu varmış hocam.
00:58:56Susturucu.
00:58:57Silahta bir de susturucu varmış hocam.
00:58:59Yani susturucu herkesin bulundurabileceği bir şey değil, bir alet değil yani.
00:59:03Birazcık hep etraftaki tabii ekip arkadaşlarımız hep konuştu.
00:59:07Birazcık daha mafya var ya.
00:59:09Hani bu dizilerdeki işte mafyatik kişilere de çok özeniyormuş.
00:59:13O tarz takılıyormuş.
00:59:16Ne var yani bir tane bak videoyu bir izleyelim.
00:59:19Kemal'im Yüceloğlu'nun filmi Asya şey yani aşkı için ailemi sildim diyor.
00:59:2645 yaşında bir kadınla birlikte.
00:59:29Yazık.
00:59:31İnternetten tanışıyorlar.
00:59:33Yabancı uyruklu bir kadın.
00:59:35Ve devamlı bu kadın için paralar harcanıyor.
00:59:37Kim bilir bu altınları da onun için mi götürüyor?
00:59:39Kadın sürekli para istiyor.
00:59:41Babasının hesabından da 100 bin çekmiş.
00:59:43150 bin lira çektiği söyleniyor.
00:59:45Sonrasında devamlı altın istiyor ailesinden kadına göndermek için.
00:59:50Sonrasında aile karşı çıkıyor buna.
00:59:52Hem zaten 17 yaşında bir çocuk.
00:59:54Hepimiz benim oğlum da olsa.
00:59:5617 yaşına 45 yaşına ne oluyor oğlum derim yani.
00:59:5817 yaşına çocuksun sen de.
01:00:00Üstelik devamlı da para yolluyor.
01:00:02Sonra annesi bu kadını buluyor arıyor.
01:00:05Çocuğumdan uzak dur diye.
01:00:07Ve bunun üzerine kadın orada onun söylemine göre çocuğa herhalde sınır çiziyor ya da ayrılıyor.
01:00:15Ayrılmak istiyorum.
01:00:17Senin annen beni aradı diyor kadın.
01:00:1945 yaşındaki kadın.
01:00:20Bunun üzerine çocuk eve geliyor ve bukasyamı yapıyor.
01:00:28Yani hormonları yüzünden.
01:00:30Ve üzerinde bakın.
01:00:32Çocuğun o çıkışını da görelim.
01:00:34Çocuk önce susurculu silahla annesini babasını babaannesini sonra yukarı kaçan kız kardeşini.
01:00:43Engelli kız kardeşini öldürüyor.
01:00:45Altınları alıyor.
01:00:46Önce banyosuna giriyor duşunu yapıyor.
01:00:48Üzerini değiştiriyor giyiniyor güzelce.
01:00:50Bir çıkışını görür müsünüz?
01:00:52Nasıl sakince ve soğukkanlı.
01:00:54Bir görelim.
01:00:59Hazırlıyorlarmış görüntüyü.
01:01:01Rahatça çıkıyor ve Bursa'ya gidiyor.
01:01:03Şimdi tabii birazcık hani çocuklarımızın bu bozulan psikolojilerinden de.
01:01:07Bu bambaşka bir şey.
01:01:09Bu tamamen psikopatik bir şey.
01:01:11Maddi etkisi de mutlaka vardır.
01:01:13Çocuklarımızın çok kişiliğini değiştirir ama.
01:01:16Şimdi tabii çocuk bu şekle dönüşecek diye de bir şey yok.
01:01:20Bu da artık hani psikopatça bir şey.
01:01:22Yani duygusuzca hiçbir empati yok.
01:01:24Hiçbir pişmanlık yok.
01:01:26Annen baban ve kardeşin.
01:01:29Yani eğer bu 45 yaşındaki kadının yani dolaylı etkisini bilmem de doğrudan bir etkisi varsa ki.
01:01:39Soruşturma makamı inceliyordur bunu.
01:01:42Onunla ilgili de işlem yapılması gerekir.
01:01:43Netice itibariyle evdeki altınları almış götürmüş.
01:01:46Babasından 150 bin lira hesabından çalmış götürmüş.
01:01:50Yani kadın bunu kullanıyor.
01:01:52Tabii bizim saf farkında değil.
01:01:5416-17 yaşında kendini de bir şey zannediyor.
01:01:57Netice itibariyle o kadının bence bir şekilde hayatının yazışmalarının telefonlarının incelenmesi gerekir.
01:02:05Kadının da buna katkısı bu cinayeti.
01:02:07Kadının buna dolaylı da olsa bir etkisi varsa bu azmettirme de olabilir.
01:02:11Bilemiyoruz.
01:02:13Yani al gerekirse vur al gibi.
01:02:16Kadının bir şekilde kölesi gibi olmuş.
01:02:19Ben sildim artık Asya'nın Ali Kemal'iyim ben der gibi böyle bir şey olmuş kadın.
01:02:24Yani onun etkisi altında.
01:02:26Ben ama şunu anlamıyorum.
01:02:28Senin bir kadını sevebilmek kendine göre sevebilme potansiyelin var.
01:02:32Ama sen anneni babanı sevdiğin aileni yok ediyorsun.
01:02:35Bu nasıl yani?
01:02:37Çünkü normalde psikopatlar sevmezler.
01:02:39Kadını da sevdiğinden değil o da başka bir takıntı.
01:02:43Başka bir şeydir yani.
01:02:45Sonuçta bunu ailesine yapan insanın da sevgisine de inanılmaz insan.
01:02:48Yok aşık olmuş yok bir şey.
01:02:50Bu arada üzerinden çıkan şeyleri bir gösterelim.
01:02:56Yakalandığında üzerinde bunlar altınlar, yüzük, şehrekler, kolyeler, para.
01:03:03O gün ifadesinde de babamla altınlar bu altınları istiyor bu çocuk.
01:03:08Altınlar yüzünden kavga çıkıyor.
01:03:10Çok acı değil mi ya?
01:03:13Yıllarca otur canını ver gece uyuyama çocuğuna bak okula gönder.
01:03:18Zamanını ver uykunu ver hayatını ver emeğini gel 17 yaşına gelsin.
01:03:24Koskoca bir kadın için kendi yaşına göre gelse bütün aileyi yok etsin.
01:03:29Yani inanılmaz bir şey.
01:03:32Şimdi bu altınları herhalde sevgilisine götürüyordu.
01:03:36Muhtemelen o kadına veriyormuş çünkü bütün bunları içinde tam altınlar.
01:03:41İşte bu kolyeler şeyler paralar.
01:03:44Tam mı çeyrek mi bu altınlar tam da var çeyrek de var herhalde.
01:03:48Hepsini toparlamış yanına da.
01:03:50Yine parayı kadına götürüyordu muhtemelen.
01:03:53Şimdi bunu öldükten sonra aile bireyleri öldürdü.
01:03:56Şimdi bunu öldükten sonra aile bireyleri öldükten sonra bir de gitmiş bunların çekmecelerden şuradan buradan.
01:04:03Tabii almış banyosunu yapmış çıkıyor.
01:04:05Allah kahretsin gerçekten.
01:04:07Anne baba orada ölmüş gitmiş altınları çekmeceden almış paraları almış.
01:04:11Yine o kadının isteğini yerine getirme gayretine bak.
01:04:15Anne baba yerde ölmüş kız kardeşi yukarıda ölmüş.
01:04:17Sen git çekmecelerden altın topla.
01:04:19Allah kahretsin gerçekten yani.
01:04:21Bir kere şuradan bir bakmak lazım önce.
01:04:23Yani bu olay bir facia zaten.
01:04:24Bunun hiç konuşacak değerlendirecek bir tarafı yok yani facia.
01:04:28Yani bu çocuk 16 yaşında.
01:04:30Önce bir kere ailelere şunu söylemek lazım.
01:04:3316 yaşında bir çocuğa daha henüz yeni bir uçağına ermiş henüz kendini görmeye keşfetmeye başlamış bir çocuğa.
01:04:41Siz gereğinden fazla para verip önce silah edilmesine de sebep oluyorsunuz susturucu takmasına da sebep oluyorsunuz.
01:04:48Daha fazla o kadına bağlanmasına sebep oluyorsunuz.
01:04:51Yani gereğinden fazla para anladığım kadarıyla bu paralardan önce herhalde 50 bin 100 bin falan.
01:04:57Ama çalmış hocam.
01:04:59Ama fark etmişlerdir.
01:05:01100 bin lirayı fark etmez mi aile?
01:05:03Fark ettikleri için herhalde kavga ediyorlar hep çocukla.
01:05:05Ben şöyle anlıyorum ama olayı.
01:05:07Sanki bir süre buna ses çıkarılmamış.
01:05:10Yok hep kavga varmış.
01:05:12Çocuk çalıyor aileden bu parayı.
01:05:14Sürekli para çalıyor.
01:05:16İlk çaldığında nasıl fark etmemişler?
01:05:17Yok fark edilmiş kavga etmişler zaten.
01:05:20Tamam yani bu şekilde hani daha çocuğa nasıl davranması noktasında herhalde bir takım sıkıntılar var demek ki ailede.
01:05:27Ama hocam bu çok uçuk bir durum ya.
01:05:29Bu hani aile nasıl davransaydı düzgün olurdu değil mi?
01:05:32Şimdi yaptığının sebebi olarak söylemiyorum.
01:05:34Yani çocuklara genç yaşta gereğinden fazla para vermek de bir sebep olabiliri değerlendirdiğim için öyle düşünüyorum.
01:05:40Bence bu çocuk duygusuz ve psikopat bir çocuk.
01:05:44Ruh hali bozuk zaten kesin.
01:05:45Mesela psikopat.
01:05:47Madde kullanımı da kullanmıştır.
01:05:49Bu da onların kişiliklerini kimliklerini tamamen değiştiriyor.
01:05:51Acımasız yapıyor.
01:05:53Şimdi yalnız dikkat edin olaylara.
01:05:55Ben çocuklarda çok acımasızlık görüyorum.
01:05:57Hiçbir empati duyguları.
01:05:59Çok benciller.
01:06:01İnanılmaz bireyselciler.
01:06:03Ne aile sevgileri var.
01:06:05Genel anlamda bu bir problem.
01:06:07Bence gerçekten bu bilgisayar teknolojik kavramlar bizim duygusallığımızı çok eksiltti.
01:06:13Yani çocuklarda duygu yok ya.
01:06:15Anneye sevgi konuşabilirsin.
01:06:17Babaya sevgi konuşabilirsin.
01:06:19Sevgiden çok uzaklar.
01:06:21Yani ben kendi çocuğumun arkadaşlarından da keşfettiğim şeylere baktığımda
01:06:25tabi ki biz kendimiz hani belli bir şekilde çocuğumuzla iletişimiz var, ilişkimiz var.
01:06:30Ama genel anlamda arkadaş çevresine bu yaş grubuna baktığımızda çok duygusuz görüyorum.
01:06:35İlişkileri duygusuz.
01:06:37Sevgi kavramları duygusuz.
01:06:39Anne babaya duygusuz.
01:06:41Bencillik inanılmaz bir narsizm.
01:06:43Gerçi korkunç bir narsistler.
01:06:45Ergenlerde bu narsizm var.
01:06:47Ben, ben.
01:06:49Tabi ki ergenlik zaten biraz narsizm demektir.
01:06:51Biraz kendini daha öne çıkarma, kendi değerliliğini, kıymetliliğini görmeye çalışma, kendini keşfetme dönemi ama
01:06:58bunlardaki narsizm acımasızca bir narsizm ve genellikle bunu görebiliyoruz.
01:07:04Çünkü özellikle hani daha önceki bu işlediğimiz olaylarda da yani çocuklar
01:07:09empati ve sevgi, aile kavramlarını kaybettiler.
01:07:13Yani aile kavramımız yok oluyor ve çok acı.
01:07:16Ben konuştum bazı uzmanlarda da hani bunun teknolojik getirinin bir sonucu olduğu söyleniyor ama
01:07:22bu teknolojinin neler kaybettirdiğini de görüyoruz.
01:07:25Yani aile kavramı çocuklarda çok zayıfladı.
01:07:28Anne ya, kardeş.
01:07:30Şimdi ben o yüzden bu özellikle telefon, teknoloji, oyunlar.
01:07:37Çünkü bilgisayar oyunları her şeyi kolayca öldürmek, her şeyi kolayca tüketmek üzerine ya
01:07:41sevgimiz de artık böyle.
01:07:44Herkes her şeyi kolayca elde ediyor, kolayca tüketiyor.
01:07:47Hiçbir şeyin kıymetini bilmiyoruz.
01:07:49Ne sevginin, ne aldığımız şeyin, ne emeğin.
01:07:52Hiçbir şeyin kıymeti bilinmediği için bence çocuklara, aileler de o telefonları bırakmalı.
01:07:57Çocuklara biraz empati duygusu, sevgi duygusu, o sarılma, sevgiyi gösterme duygusu
01:08:03daha ilk zamanlardan beri aşılanmalı.
01:08:06Seveceğiz çocuklarımızı, sevgiyi öğreteceğiz.
01:08:08Bizler kendimiz de o telefonları bırakacağız.
01:08:11Birlikte sohbet edeceğiz, başını okşayacağız.
01:08:14Böyle güzel, keyif sohbet saatleri yapacağız.
01:08:17Etrafınızda insanlara bakın.
01:08:19Daha çocukken elini tutun çocuğunuzun, yardım etmeye çalışın etrafınızdaki insanlara.
01:08:24Birlikte inin aşağı, kedi köpeğe mama verin.
01:08:27Eve hatta kedi alın.
01:08:29Onun sorumluluk verin.
01:08:31O sevsin kedileri, hayvanları.
01:08:33Bakın hayvan sevgisi çok önemli.
01:08:35Hayvanı sevmeyen insan da sevmiyor.
01:08:37Psikopat oluyor.
01:08:38Mutlaka çocuklarımıza etraftaki insanlara yardım etmeyi, yardımseverliği, sohbeti,
01:08:44duyguyu, paylaşmayı, empatiyi, başkalarının duygusunu hissetmeyi anlatmamız lazım.
01:08:52Bak sosyal medya kötülük getiriyor dedim.
01:08:54Hepimize kötü yorumlar yapılıyor.
01:08:56Artık var ya sevgi yok.
01:08:58İşte bu bizi kötüleştiriyor.
01:09:00Siz böyle internete koyup fake profillerinin arkasında kötü kötü yorumlar yapılıyor.
01:09:06İşte inşallah ölürsün.
01:09:08Ne duydum ben biliyor musunuz?
01:09:11İnşallah senin çocuğuna da başına aynısı gelir.
01:09:13Bunu diliyor kadınlar birbiri için.
01:09:15İnşallah ölsün diyor.
01:09:17İşte bu kötülük bizim içimizde yavaş yavaş işliyor.
01:09:20Sizin orada söylediğiniz sözler tüm benliğinizi kaplamaya başlıyor.
01:09:24Çocuklarımız için de böyle.
01:09:26Sen orada kadına laf söylerken içinden bilenip sen kötüleşmeye başlıyorsun.
01:09:30Çocuğun da kötüleşmeye başlıyor.
01:09:32Herkes kimliksizleşti ve kötüleşmeye başladı.
01:09:34Sonuçta bu tarz cinayetler katliamlar çoğala biliyor.
01:09:40Onun için aman dikkat diyorum.
01:09:43Şimdi bir yeni konuğumuz var.
01:09:45Kader Hanım gelmiş.
01:09:47Gelin Kader Hanım.
01:09:49Hoş geldiniz.
01:09:51Nasılsınız?
01:09:53Ben de iyiyim.
01:09:55Nereden geldiniz Kader Hanım?
01:09:57Erzincan'dan.
01:09:59Erzincan'dan geldiniz.
01:10:01Hoş geldiniz.
01:10:02Çok uzaktasınız.
01:10:04Neden?
01:10:06Kayınanam çocuğum doğum yaptıktan sonra benden kısıtlamaya çalıştı.
01:10:09Vermedi, göstermedi.
01:10:11Doğumdan sonra kayınvalideniz çocuğunuzu aldı ve size göstermedi.
01:10:14Evet.
01:10:16Ne kadarlık evliliğiniz var?
01:10:18Dört.
01:10:20Şu an evli misiniz hala?
01:10:22Evet.
01:10:24Evlisiniz.
01:10:26Ne zaman doğum yaptınız?
01:10:282023.
01:10:29Kayınanam bir aylık oldu çocuk.
01:10:31Hani bir aylık olduktan sonra da bir şey olmadı.
01:10:34Eşim askerdi zaten.
01:10:36Eşiniz askerdeydi o sırada.
01:10:38Siz kayınvalidenizle birlikte yaşıyordunuz.
01:10:40Kayınvalideniz sizinle iyi miydi arası?
01:10:43Nasıl davranırdı size?
01:10:45Aramız çok iyi değildi.
01:10:47Limoniydi.
01:10:49Başlarda çok iyiydi evlendiğim zamanlarda.
01:10:51Sonra da eşim asker olduktan sonra kötü davranmaya çalıştı.
01:10:53Bağırmaya çalıştı falan.
01:10:55Zaten çocuk doğdu.
01:10:57Dünyaya geldi.
01:10:59Ama bir aylık oldu bir şey demediler.
01:11:01İki aylık oldu.
01:11:03Bir şey demediler derken yani siz bakıyorsunuz o da ilgileniyor mu?
01:11:05Aynı çocukla.
01:11:07İlgileniyordu hani Sezeryan'la doğum yaptım ben.
01:11:09Ondan sonra kayınanam zaten üç aylığa geldi.
01:11:12Üç aylık olduktan sonra çocuk kanepede çiltek başına bırakıp evi terk edip gittiler.
01:11:18Bir dakika kayınvaliden mi bakıyordu çocuğa o sırada?
01:11:21Sen neredeydin?
01:11:23Aynı yerdeydik zaten.
01:11:25Biz çarşıdaydık ablamla beraber.
01:11:26Ablamla çarşıdan geldikten sonra kayınanam ben ablam geldik.
01:11:30Eve geldik akşam saat böyle 6-7 civarıydı.
01:11:33Saat 8'e doğru zaten yukarıda komşumuz var çocuğa okusun diye hani küçük ya.
01:11:38Okusun diye yukarı çıkardım.
01:11:40Kayınanam aradı dedi hani gel aşağı dedi kek falan bir şeyler için markete gidin ablanızla alın.
01:11:45Ondan sonra aşağı indiğimiz gibi aşağı indim çocukla beraber.
01:11:48Hani dedi siz markete kadar gidin gelin.
01:11:50Biz markete gitmemizi aradım dedim anne başka bir ihtiyacınız var mı?
01:11:53Hani kek için eksik bir şey var mı ona göre söyleyin alalım.
01:11:56Bir eve döndüm ki bana diyor malzemeyi bırak elimizde poşetler.
01:12:01Dedim niye ki anne ne oldu çocuğu evde bıraktım gidiyorum.
01:12:04Çocuğu evde bırakmış gidiyor?
01:12:06Evet 3 aylık.
01:12:08Kıskanma olayı kıskandı.
01:12:10Kimi kıskandı?
01:12:12Ablam var benden Reşit.
01:12:14Niye kıskanıyor ablanı?
01:12:16Dedi ki sen niye bu kız burada kalıyor işte böyledir şöyledir bayağı.
01:12:20Sizde mi kalıyordu ablan?
01:12:23Yok misafir olarak kalmıyor.
01:12:24Dedi biz erkek kısmıyla beraber ayrı evde kalalım.
01:12:27Sizde kız kızı evde takılın dedi.
01:12:29Kek börek çörek yapın kendinize zaman geçirin.
01:12:31Bizde öyle geçirirken bir şey de yoktu sebepsiz yere.
01:12:35Ablan evli mi?
01:12:37Yok bekar.
01:12:39Ablanı kimden kıskanıyor?
01:12:41Kendi eşinden.
01:12:43Kocasından kıskandı kayınvalide.
01:12:45Kayınpederinden kıskandı.
01:12:47Kayınpederine ablan yakın mıydı?
01:12:49Yok hiç değildi.
01:12:51Amca diyordu nasılsın iyi misin öyle fazla şeyleri yoktu.
01:12:52Ama kayınvaliden bir ilişkisi mi olduğunu düşündü ablanın?
01:12:55Yok kıskandı hani sen niye bu kadar samimsin sen niye bizde şey yapıyorsun kalıyorsun.
01:12:59İşte seni bir başkasıyla yamamı hani çalıştılar ablamı.
01:13:03Kim yamamı?
01:13:05Kaynanam.
01:13:07Başkasıyla mı olsun istedi?
01:13:09Yani eşinin senin ablanı görmesini istemiyor muydu?
01:13:11İstemiyorlardı zaten uzak evlendim evleneli yaklaştırmadılar ailemi.
01:13:14Gitme işte ailem böyledir şöyledir.
01:13:16Onlar böyle yapıyor muska yapıyor şöyle yapıyor.
01:13:19Kendilerine yapıyor.
01:13:20Sen eşine söylediğinde ne diyordu eşin?
01:13:23Eşim bir şey demiyordu o da ne desin aynısını diyor anam gelin huyunu sen daha iyi biliyorsun zaten alıştın.
01:13:28Nereye kadar alıştın çocuğun zaten bu durumda bırakmış gitmişler.
01:13:32Peki çocuğu bırakmış gitmiş geldiniz kayın.
01:13:34Evde yok.
01:13:36Yok çocuk kanepede.
01:13:38Ne yaptın sen?
01:13:40Evde panik geçirdim marketten öyle bir koşarak geldim ki çocuk kanepede şöyle duruyor.
01:13:43Hani bir bakıyorum evde soba yanıyor camlar açık kapılar açık çocuğuma bir şey olur diye korkuyla polisi de arayamıyorum.
01:13:50Kaynatam diyor arama polisi işte olay büyümez.
01:13:53Niye dedim çocuğu bırakmış gitmiş senin karın bu nasıl bir iş dedim.
01:13:57Ve bir haftadır eve gelmiyor.
01:13:59Ve kıskanma sebepleri farklı yok ben şey yapmışım.
01:14:02Ne yapmışsın?
01:14:04Ya sözde hani çocuğa bir şey yapmıyorum etmiyorum.
01:14:06Yok işte sen ablanı getirdiğinden beri bizim kocamla aramızda husumet oluyor.
01:14:09Boş yiyeceğim kocamı.
01:14:11Ablan geldiğinde kocasıyla arasında yani kendisinin arası bozuluyormuş.
01:14:16Aynen bayağı kıskanıyordu şey yapıyordu beni çekemiyordu.
01:14:18Ablan ne kadar kaldı sizde?
01:14:20Bir gece kalacaktı o da zaten gece.
01:14:22Bir gece mi?
01:14:24Nasıl oldu bu olay?
01:14:26Aynen bir çarşıya gittik doğum gününü kutladık kaynanamın eve döndük ki olayları büyüttük kendi kendine evi terk etti gitti bağırdı çağırdı işte sen böylesin şöylesin.
01:14:33Peki sen kanepede bulduğun çocuğu aldın sonra ne oldu?
01:14:37Aldık işte polisi arayacaktık kaynatam izin vermedi yok işte şikayetçi olmayın falan filan.
01:14:41Dedim hani çocuktur senin eşin bırakmış ya olayı uzatmaya gerek yok.
01:14:44Niye dedim senin karını evi terk etmiş sana bağırıyor ablama neler yapıyor şöyle yapıyor böyle yapıyor kendisi bir şey diyemiyorum artık.
01:14:53Çok dayak yedim şiddet gördüm.
01:14:55Kimden?
01:14:57Kaynanamdan acayip.
01:14:59Bu olaydan sonra mı?
01:15:01Bu olaydan evlendim evlen öyle çıldım.
01:15:03Kaynadan mı seni dövüyor?
01:15:05Evet.
01:15:07Nasıl dövüyor?
01:15:09İşte sen böylesin açıldı yapıştırdım çocuğu zaten ters doğumda sezaryenle getirdim dünyaya.
01:15:14Niye vuruyor sana kayınvalide?
01:15:16İstemiyordu beni oğlum oğlu işe gidip çalışıyor mu hani gitsin çalışsın baksın ben devlet işinde zaten çalışıyordum.
01:15:21İşimden ettiler yok sen onu karı gibi evde oturtuyorsun ya ben niye oturtayım senin oğlun çalışmıyor zorluyorum gitsin kahveye gitsin arkadaşlarıyla tanışsın.
01:15:29Peki sana vurunca sen ne yapıyorsun kayınvalide?
01:15:31Gücüm yetmiyor ki bir şey yapamıyorum anca polisi aradım şikayet ettim hani dedim böyle böyle tutanak tuttular.
01:15:37Peki çocuk nerede şu an?
01:15:39Babaannede.
01:15:41Nasıl onda?
01:15:43Mahkeme boşanmadan etmeden vasilik adayını vermiş babaanneye.
01:15:45Vasilik veriyor babaanneye nasıl oluyor babaanneye vasilik?
01:15:48Ama boşanmadan.
01:15:50Boşanmadım yok.
01:15:52Nasıl oldu bu?
01:15:54Vasilik adayını.
01:15:56O zaman bir sebep olmalı yani.
01:15:58Orada da sebep de yok sonra kaynanam işte mahkememiz oldu bir ay önce.
01:16:03Neydi o mahkemedeki sebep?
01:16:04Sebep dedik işte avukatım da yanımdaydı savundu savundu en sonunda kaynanam dedi işte bunun akıl sorunu da sıkıntı falan var hakim buna nasıl veriyorsunuz ben vasili olarak adanmak istiyorum.
01:16:15Geçici velayetini de almak istiyorum.
01:16:17Senin bir raporun var mı kader?
01:16:19Yok.
01:16:21Rapor olmadan akıl sorunu var diyerek alınır mı vasilik?
01:16:23Net bir sebep olmalı.
01:16:25Evlenmeye engel bir durumu yok ki evlenmiş.
01:16:27Evet.
01:16:29Yani evlenmiş hatta şu yaşta yaşadıklarına bak yani 50 senelik hayat yaşamış.
01:16:32Engelli yok zaten engel rapor yok e nasıl vasili oluyor?
01:16:35Bakamayacağına dair bir şey yok burada.
01:16:37Şöyle geçici anlamda bir kere vesayet altına alınabilmesi için bir çocuğun bir ana babanın ölmesi lazım.
01:16:44İki ikisinin cezaevine girmesi lazım veyahut da akıl sağlığını kaybetmeleri lazım veyahut da kaybolmaları lazım.
01:16:50Şimdi dördünü de kaderde göremedik.
01:16:53Avukatın ne diyor kader?
01:16:55Avukatım hiç doğru düzgün bana bilgi vermiyor.
01:16:56Çocuğumun durumu nasıl geçecek?
01:16:59Mahkeme bir rapor sundular.
01:17:01Hastaneye sundular kaynanam öyle deyince.
01:17:03Hastaneden de rapor çıkmış ama neye göre çıkmış bilmiyorum.
01:17:05Sen göremiyor musun çocuğunu?
01:17:07Yok cumartesiden cumartesi.
01:17:09Cumartesi gittiğinde ne diyor kayınvaliden sana?
01:17:11Ona gitmiyorum aile görüş merkezinden alıyorum çocuğu.
01:17:13Aile görüş merkezinden alıyorsun.
01:17:15Yani burada tabi ben anlayamadım niye bu vasilik?
01:17:17Doğru bir karar değil bence.
01:17:19Değil yani anne varken.
01:17:21Bir kere eş eş cezaevinde.
01:17:23Yok eş de dışarıda.
01:17:24Boş işler müdürü arkadaşları da geziyor.
01:17:26Ama sen çalışıyorsun.
01:17:28Çalışıyordum evlat dışarıda.
01:17:30Eş de dışarıda.
01:17:32Boşanmamışlar ana baba sağ ana babanın akıl sağlığı yerinde.
01:17:34Nasıl babaanneye verilir çocuk?
01:17:36Nasıl böyle bir şey olabilir ya?
01:17:38Hadi diyelim kadere verilmedi.
01:17:40Babaya verilir çocuğun bir babası var.
01:17:42Velayet ortadan kalkmadan vasiyi tayin edilemez ki çocuk.
01:17:44Üstelik çalışan bir anne.
01:17:46Hayır sana böyle çocuğa bir şey yapmakla ilgili suçladılar mı?
01:17:48Kendileri yaptığı suçları bana attılar yani.
01:17:50Ne yapmıştı kendisi?
01:17:52Kendisi çocuğu bıraktı dedi ki çocuğu sen bıraktın.
01:17:54Sözde dilencilik çocuğa yaptırıyormuşum.
01:17:56Öyle söyledi mahkemede.
01:17:58Mahkemede bayağı şeyler konuştu.
01:18:00İtiraz da ettim dedim böyle bir şey yok nasıl ben yaparım.
01:18:02Açayım möbese kayıtlarını göstereyim.
01:18:04Yok 4 yıl konser olmuştu Mustafa Özden'in döneminde.
01:18:06Gitti konsere çocuğun hani lavaboya gideceğim çocukla gidersem enfeksiyon alır.
01:18:10Küçücük çocuk.
01:18:12Lavaboya gitmek için ablam yanımdaydı.
01:18:14Dedim abla sen bak onların akrabası orada aramış demiş çocuğu 4 yılda attı meydana gitti annesi.
01:18:19Dedim hakime.
01:18:21Sen gitti mi çocuğu bırakıp?
01:18:22Yok ablamı bıraktım.
01:18:24Lavaboya kadar gittim enfeksiyon almasın diye.
01:18:26Ablam bırakmış olabilir.
01:18:28Yok ablam hiç bırakmadı.
01:18:30Ona kıyamaz ki onu çok seviyor.
01:18:32Çocuğu hiç bırakmadı.
01:18:34Peki bunun kanıtları var mı?
01:18:36Mahkemede sen öyle bıraktın dilendirdin diyerek çocuğu aldın mı anneden?
01:18:38Sadece söylemene olmaz ki bir şey.
01:18:40Olmaz söylemene.
01:18:42Kanıt var mı elinde?
01:18:44Elimde belge yok.
01:18:46Ben de sundum dedim hani kamerayı açın evin kameralarını, möbese kayıtlarını açın.
01:18:48Yok diyor neyini açmamıza gerek yok.
01:18:50Tek tarafı dinlediler sadece kaynanamı dinlediler.
01:18:52Geri dönülebilir ama.
01:18:54Hayır bazen de hocam diyoruz ya mahkeme böyle bir şeyler hiç konuşulmasın tartışılmasın.
01:18:58Ama şimdi tabi burada da dinleyince insan diyor ki nasıl tartışılmasın.
01:19:02Yani bazen hiç aklımıza yatmayan şeyler oluyor yani.
01:19:05Tartışılmayacak hiçbir şey yok.
01:19:07Asıl olan velayet ana baba hayattayken hatta ana babadan biri bile hayattayken çocuğa vasit tayin edilemez.
01:19:13Bitti çok net.
01:19:15Yani bu noktada babaanne mi iyi bakar anne mi iyi bakar?
01:19:19Hayır anneden uzak kalmamalı çocuk.
01:19:22Kimin iyi bakıp bakmadığı da değil.
01:19:24Şu an 1 yaşında bu kadar.
01:19:26Anne bakımına mutlu.
01:19:28Peki emiyor mu yani?
01:19:30Yok emmiyor ek gıdaya geçti kaynanam diyor ki ek gıdaya daha geçmedi 6 yaşında.
01:19:33Peki sen hiçbir hata yaptın mı bir saldırganlık bir şey mi?
01:19:38Yok hiçbir şey yapmadım.
01:19:40Onlara karşı devlet memuruydum önleri baldaydı.
01:19:42Sen çalışıyorsun.
01:19:44Çalışıyordum işimden ettiler beni devlet işinden.
01:19:46Engellik kadrosu muydun?
01:19:48Yok yurttan atamadım.
01:19:49Normal yurttan atamadın.
01:19:51Normal şeydin yani.
01:19:53Şimdi akıl sağlığı yerinde mi değil mi?
01:19:55Memuriyette onu da soruyorum mesela.
01:19:57Peki eşin seni arıyor mu?
01:19:59Yok konuşmuyoruz.
01:20:01O ne diyor bu durumlara?
01:20:03Annesini şu an savunuyorum.
01:20:05Annesi aklımı dolduruyor.
01:20:07Hatta ben onu da whatsapp'tan yazdım.
01:20:09Çocuğu benden ayırmayacaktın sen nasıl bir şeysin bir anneden yavru ayrılmadın dedim.
01:20:11Hani bak senin de bir ablan var çocuğun var dedim.
01:20:13Bak ben kalktım buradan onu çocuğuna götürdüm.
01:20:15Siz bana yaptığınıza bakın dedim.
01:20:17Yok ben bir şey yapmadım.
01:20:19Ben bir anneden ayrılmadım çocuğu dedi.
01:20:21Annem ayrı da senin hiç dilin yok mu canım?
01:20:24Kısa bir aramız var.
01:20:26Aradan sonra devam ediyoruz.
01:20:28Şimdi kader şunu da tabii merak ediyorsun.
01:20:30Yani bu kayınvalide kıskanıyor da bu sonuçlar çıkıyor ama bir gece geldi diyorsun kaldı.
01:20:35Bir gece kaldı.
01:20:37Çarşıdan geldik eğlendik yedik ama bir geceden sonrası ben de anlamadım birdenbire ne oldu ne olmadı.
01:20:42Kendi kendine evi terk etti bağırdı çarşıda kocasına.
01:20:45Seni boşayacağım sen şöylesin böylesin.
01:20:46Ya koskoca adam 53 yaşında zaten ablamla ne işi olur.
01:20:50Peki aynı evin içerisindesiniz ama.
01:20:52Yok ablam şey akşam aynı evin içindeydi.
01:20:55Zaten babam yanındaydı benim babamın.
01:20:57Onlar bizim evdeydi.
01:20:59Hayır ablan aynı evin içerisinde miydiniz bir gece?
01:21:02Evet.
01:21:04Peki böyle kayınpederin gerçekten şimdi anlamaya çalışıyorum.
01:21:06Kayınpederin ablana ilgili mi davrandı?
01:21:08Yok hiç değil.
01:21:10Kızım nasılsın?
01:21:12Onun da kendi kızı var çünkü.
01:21:14Kızım nasılsın anne hoş geldin?
01:21:16Nasılsın? İşini bırakma öyleydi.
01:21:18Konuştu onunla.
01:21:20Kız ablam ne dedi ona?
01:21:22Ablam iyiyim Fikret amca dedi.
01:21:24Sen durumun nasıl dedi.
01:21:26Kızın torunun.
01:21:28Öyle konuştu fazla şey yok.
01:21:30Asla şöyle gelip de yanında oturmaz.
01:21:32Mesafeli oturur sevmez çünkü.
01:21:34Ne olursa olsun.
01:21:36Çünkü kaynağı tam bir şey diyemem mazlum.
01:21:38Ama kaynanam acayip.
01:21:40Ne varsa hep dilinde var.
01:21:42Ne yaptı ne etti oğluna beni kötüledi.
01:21:43Kalktı çocuğumla hani muska mı yaptı artık.
01:21:45Bize ne yaptı.
01:21:47Kavga ettik eşimle aynı evin içinde.
01:21:49Eşim askerden arayıp da bir şey desem kendini vursa.
01:21:51Bir sefer benden bilecekler.
01:21:53Niye arayıp söyledim.
01:21:55Peki kader seni niye istemedi bu kayınvalide?
01:21:57İstemedi.
01:21:59Ben de bilmiyorum ki sebebini hiç istemedi.
01:22:01Evlendim evlenen kız işte sen böylesin.
01:22:03Dedim neyim ben hani söyle.
01:22:05Neymişsin sen?
01:22:07Hani sen kötüsün.
01:22:09Sen benim oğluma hiç davranmıyorsun.
01:22:11Karı gibi evde o çalışıyor.
01:22:13Ne işin var burada dedim.
01:22:15O kadar gelmişim buraya.
01:22:17Hani adam akıllı da düğünümü bari yapmadı diyorum.
01:22:20Normal 3-4 çocukla geçilmiş gidiyor.
01:22:24Aşiretiz neyse.
01:22:26Korkutuyorlardı bayağı da tehditleri var yani.
01:22:28Hani seni böyle yaparız.
01:22:30Gider birine şikayet edersen avukatlar mı savcı.
01:22:32Düğün yapmadılar mı ben?
01:22:34Düğün yapmadılar mı sana?
01:22:36Böyle bahçede dağıldı 2-3 tane çocuk.
01:22:38Aşiretiz biz.
01:22:40Kader ailen ne diyor peki?
01:22:41Benim annem burada değil.
01:22:43Yabancı annen.
01:22:45Ailen de yok.
01:22:47Şimdi bakalım neymiş bu işin aslı.
01:22:49Bir öğrenelim.
01:22:51Bugün programın sonuna geldik.
01:22:53Yarın tekrar saat 13.00 ile görüşmek üzere.