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NoticiasTranscripción
00:00las noticias de la noche.
00:06se es de la mañana 58 minutos,
00:10es hora de analizar el tema del
00:11día en Noticias RCN en la mesa
00:13ancha, que por supuesto es todo
00:15lo que pasó con este Consejo de
00:16Ministros, el primero que hemos
00:17visto con una transmisión
00:19nacional y que uno no sabe
00:20realmente qué había detrás.
00:23vamos a debatir todo eso, por
00:25eso quiero darle la bienvenida
00:26a nuestra analista de hoy,
00:28Luisa María, bienvenida.
00:31de la sabana.
00:34gracias por estar con nosotros,
00:36Juan, Julio, bienvenido.
00:39yo quiero arrancar con Luisa
00:41para preguntar algo que hoy
00:42muchos colombianos están
00:44diciendo, ¿qué fue lo que pasó?
00:45¿qué tipo de liderazgo vimos en
00:47ese Consejo de Ministros que se
00:48supone que es para coordinar
00:49las políticas nacionales?
00:52¿y qué tipo de articulación en
00:54el gabinete vimos entre los
00:55ministros?
00:57el día de ayer, yo creo que es
00:59una erosión del poder público
01:00en el país, en dos aspectos
01:02fundamentales, lo primero, el
01:03liderazgo público, como lo
01:04decía Maritza, yo creo que
01:06vimos a un presidente que más
01:07allá de estar en un momento de
01:09rendición de cuentas, de
01:11abordar los temas más
01:12apremiantes en el país, estaba
01:13poniendo a sus ministros contra
01:15un paredón, estaba otorgando
01:17responsabilidades y también
01:19desligándose de muchas otras,
01:20entonces, yo creo que lo que
01:21demostró y con muchas de las
01:23intervenciones de varios de los
01:24ministros allí, es que el
01:25no hay un liderazgo y no hay
01:26una coherencia en el, digamos,
01:28en alcanzar las metas que se ha
01:30propuesto el gobierno, y lo
01:31segundo, yo creo que esto
01:32también es una erosión en el
01:33sentido de la confianza a las
01:35instituciones, todas las
01:36colombianos que estaban viendo
01:38ayer este llamado consejo de
01:40ministros, pues yo creo que no
01:41están muy seguros de lo que está
01:43sucediendo en el Ejecutivo, la
01:45articulación que está teniendo
01:46para atender los temas que al
01:47final están afectando a la
01:49sociedad, entonces, yo creo que
01:51es un reflejo muy importante de
01:52lo que está ocurriendo en el
01:54gobierno, y también podría ser
01:55una explicación de por qué no
01:56se han logrado las metas que se
01:57ha propuesto el gobierno, que
01:59ya lo decían, que están alrededor
02:00de un 15% de cumplimiento.
02:02-¿ Julián, qué hay detrás de
02:03todo esto?
02:04¿Cuál es el propósito de
02:06transmitir un consejo de
02:07ministros que incluso hoy ya
02:09muchos han atinado a decir,
02:10esto es ilegal, los consejos de
02:11ministros tienen que ser
02:13reservados, ¿esto fue un
02:14ejercicio democrático de
02:15transparencia, como lo dijo el
02:17Presidente de la República, o
02:18esto fue, como también el
02:20presidente de la República,
02:21¿cómo es el ejercicio de
02:22transparencia?
02:23¿O esto fue, como también hay
02:25teorías por ahí, algo
02:26premeditado y una apuesta en
02:27escena en momentos en donde está
02:29en juego la campaña del 2026?
02:31-¡Pues es una apuesta en escena
02:33fabricada para las redes
02:34sociales y para los medios de
02:36comunicación que ha tenido mucho
02:38éxito en el sentido de tener una
02:40amplísima difusión casi
02:44monopólica de la atención de la
02:46opinión pública en Colombia en
02:47este momento.
02:49Y uno, pues me sumo al análisis
02:50de las noticias, de lo que
02:52ocurrió, de lo que ocurrió con
02:53el presidente de la República,
02:54de lo que ocurrió con el
02:56presidente de la República,
02:57de lo que ocurrió con el
02:58presidente de la República,
02:59pero también hay que decir que...
03:00-¿Pero entonces fue una apuesta
03:02en escena y le salió bien o le
03:03salió mal?
03:04-¡Creo que le salió bien desde
03:05el punto de vista de difusión!
03:06-¡Estamos midiendo también!
03:08Sabremos que también habrá
03:09salido mal, yo creo que en los
03:10próximos días, ¿no?
03:11-¡Yo creo que de momento el
03:13gobierno logró concentrar toda
03:14la atención nacional!
03:15Uno puede decir, bueno, pero
03:16de ellos mismos no se cumplieron,
03:18que es caótico, que es
03:20problemático, pero de cara,
03:22sobre todo a sus bases y a una
03:23gran parte de la ciudadanía,
03:25también lo que se está leyendo
03:26es un gobierno abierto,
03:27auténtico, ¿no?
03:28Un gobierno de personajes que
03:30tienen errores, que tienen
03:32intrigas, como en los reality
03:33shows.
03:34Los personajes que triunfan no
03:36son los más modestos, los más
03:37prudentes, todo lo contrario,
03:39¿no?
03:39Los que triunfan son los
03:40problemáticos, los que, digamos,
03:43entre comillas, son más humanos.
03:44Y ayer yo creo que ese era el
03:46objetivo del gobierno, abrir un
03:49consejo de ministros para
03:50proyectar una sensación de
03:52autenticidad, de honestidad, y
03:54creo que esa puede ser la
03:55conclusión de personas quizá no
03:59tan al tanto de estos detalles
04:01de la gestión, sino más
04:03pendientes un poco del show.
04:05-¡Claro!
04:05Si estuviéramos en una casa de
04:06estudio, uno diría, pues, sí,
04:07que los personajes se muestran
04:08humanos, pero pues también se
04:09mostró una contradicción muy
04:10profunda, muchos reploches,
04:12muchos reclamos, incluso gente
04:13que decía, no me puedo sentar en
04:14la misma mesa con este
04:15personaje, y este personaje que
04:18quizás fue la nuez de todo esto
04:21es Armando Benedetti, que ayer
04:23por primera vez se sentó en el
04:24consejo de ministros, que llega
04:25a ser el jefe de todos los
04:26ministros, que recibe muchas
04:29críticas, pero al cual defendió
04:31vehementemente el presidente de
04:32la República, y una de esas
04:34frases, y con eso yo quiero
04:35darle la entrada, Juana, es,
04:37digamos, rechazando todas estas
04:38críticas, es que el presidente
04:39dice, es que el feminismo ha
04:41matado hombres.
04:43Sí, miren, yo aquí quiero
04:44hablar también desde mi
04:45experiencia personal, yo hice
04:46parte de ese proyecto político,
04:48hice política con varios de los
04:49ministros que ayer estaban
04:51sentados ahí, construimos un
04:53proyecto durante muchos años de
04:56cambio y un proyecto que
04:57insistimos muchas mujeres que
04:58debía ser feminista, ayer lo que
05:00vimos fue un presidente
05:01totalmente y abiertamente
05:02antifeminista, o sea, esto de
05:04decir que hay un feminismo que
05:06mata, un feminismo que quiere
05:07acabar con los hombres y que es
05:09necesaria una segunda
05:10oportunidad para un hombre como
05:12Armando Benedetti que ha tenido
05:13decenas de oportunidades en su
05:16vida, que tiene decenas de
05:17escándalos de violencias basadas
05:19en género al presidente, se le
05:21olvida que quienes más matan
05:23mujeres son hombres, que quien
05:25mata a las mujeres es el
05:27patriarcado, es el machismo que
05:28él mismo representa, acolita y
05:31celebra de cierta manera
05:33protegiendo a su nuevo
05:35compañero Armando Benedetti, a
05:37quien vimos además totalmente
05:39inmutable, o sea, las quejas de
05:43Susana Muhammad, de Francia
05:44Márquez, Augusto Rodríguez,
05:47Alex López, Jorge Rojas, que
05:50no podemos estar acá con este
05:51personaje, pues durante años
05:53muchas mujeres las hicimos y lo
05:55que hicieron fue sacarnos del
05:56proyecto político, entonces yo
05:58lo único que celebro es que por
05:59fin algunos compañeros de esa
06:01época se dieron cuenta de la
06:02gravedad que es esto y espero
06:04que este tema lo hablemos y lo
06:06discutamos, o sea, es
06:07gravísimo lo que dijo el
06:08presidente de la República.
06:09¿Cuál es la opinión de las
06:11mujeres en este tema?
06:12¿Qué opinan?
06:13¿Qué es lo que se está
06:14planteando?
06:15En este tema de género y lo que
06:17significa también para las
06:18mujeres, yo sé que Issa, usted
06:19tiene muchas inquietudes y que
06:20quiere integrarse también en
06:21este punto aquí a la mesa
06:22ancha.
06:23Hoy me voy a colar porque claro,
06:25María, es que yo siento que no
06:26se nos puede olvidar que dentro
06:27de todas las acusaciones que
06:28pueda tener Armando Benedetti,
06:30hay acoso sexual, hay violencia
06:32intrafamiliar y para mí como
06:33mujer, estas son las más graves,
06:35yo creo que me deja de importar
06:36lo otro, solamente esas yo las
06:38veo como una segunda
06:39oportunidad, no sé qué, pero yo
06:40siento que el presidente nunca
06:41vocalizó estas quejas que son
06:44las que le pone Susana Mohammed,
06:46que son las que le pone la
06:47vicepresidenta como mujeres
06:48feministas, nunca las
06:49vocalizó, o sea, él no las
06:51verbalizó, él no ha enfrentado
06:54de esa forma y arranca diciendo
06:56que es que el feminismo mata
06:57hombres también, o sea, como que
06:59haciéndose loco ante que
07:01Armando Benedetti es un
07:03misógino, si podríamos decirlo
07:05así, y perdón si me paso con la
07:06expresión.
07:08¿no?
07:09que es otra cosa,
07:11¿no?
07:12que es otra cosa,
07:13pero por supuesto,
07:15y es que de hecho no solamente
07:17está eso, que por supuesto son
07:18capítulos que tocan muchísimo a
07:20las mujeres, que nos tocan a las
07:21mujeres todas las acusaciones,
07:23y lo decía hace un rato la
07:25Ministra de Justicia, que las
07:26personas tienen que ser vencidas
07:27en juicio por ser acusaciones
07:28muy serias en contra de Armando
07:30Benedetti, pero es que son
07:31muchos audios donde él muestra
07:32esa misoginia, y son muchos
07:35audios que involucran al
07:36¿qué significa que no se va a
07:40reunir ahí, al gabinete, y nada
07:41más y nada menos que como jefe
07:42de los otros ministros?
07:45a pesar de todos los escándalos
07:46que hay por todo.
07:47¿no?
07:48¿no?
07:49significa que estamos en etapa
07:50electoral ya, y que Armando
07:51Benedetti es un operador
07:52político fundamental, sobre
07:53todo en términos de recolección
07:56de recursos para la campaña, y
07:59eso, y lo demostró en la
08:00campaña anterior, lo decía Petro
08:02ayer, pues como claramente, ¿no?
08:04¿no?
08:08porque si no le dan la
08:11política a lo costeño, no a lo
08:11cachaco.
08:12¿no?
08:13porque tiene magia.
08:14¿qué significa eso?
08:15traduzcamos.
08:16es una falta de seriedad, una
08:19absurda.
08:20es el componente que le hace
08:21falta a un poco...
08:22creo que ese fue el tono de la
08:23reunión de ayer, al sectarismo
08:25de la izquierda, al purismo
08:27ideológico.
08:28necesitamos un aliado que venga
08:31desde...
08:32digamos, las fuerzas oscuras,
08:33de la historia del Pacto
08:36Histórico.
08:38la llegada de Armando Benetti,
08:41sumado, que no son excluyentes,
08:44a los muchísimos rumores sobre
08:47información comprometedora que
08:48tiene Armando Benetti sobre el
08:49entorno político del Pacto
08:50Histórico.
08:51-.
08:52sigamos hablando de personajes
08:53y protagonistas, y yo creo que
08:54es necesario hablar de Francia
08:57Márquez, porque yo me pregunto
08:58si Francia Márquez no hubiera
09:00arrancado con las críticas y
09:01con esta franqueza y diciendo
09:03que ella fue la que, digamos,
09:05con valentía, abrió esa puerta.
09:07-.
09:08sí, yo creo que esa es la
09:09palabra, un poco, personas que
09:10ya habían asistido a este tipo
09:12de consejos de ministros dicen
09:14que no es usual que Francia
09:15Márquez opine de esta forma y
09:17sea, digamos, tan contundente
09:19en sus opiniones, entonces, yo
09:20creo que, de alguna forma, con
09:22valentía, la vicepresidenta
09:24mostró una faceta en la que no
09:25la habíamos visto, al menos, de
09:27cara al presidente de la
09:28República, en donde le dice, yo
09:29no soy sectaria, pero además
09:31hace una afirmación que a mí me
09:32parece que es muy crítica del
09:34gobierno y le dice, incluso mi
09:36familia, mi población, dice que
09:38estaba mejor en gobiernos
09:40anteriores, y yo creo que eso es
09:42una crítica muy directa al
09:43presidente, crítica a la que no
09:44da respuesta, yo creo que parte
09:45de la sensación con la que ayer
09:47nos quedamos es ministros
09:49inconformes, un gabinete muy
09:51quebrado, una confianza rota,
09:53pero al final no hay respuestas
09:55sobre estas, digamos,
09:57situaciones, yo no puedo
09:58compartir la mesa con esta
09:59persona, van a renunciar, van a
10:01salir de la mesa, y la pregunta
10:03es, ¿qué va a pasar con el
10:04gobierno?
10:05¿qué va a pasar con Francia
10:06Márquez?
10:07que le dijo, mi renuncia está
10:09puesta hace varios días, ¿qué
10:10va a pasar?
10:11entonces varios de los ministros
10:12dijeron, yo no quiero estar en
10:14esta mesa, ahora vamos a ver si
10:16realmente se van a parar de la
10:18mesa y van a salir de este
10:19gobierno con la llegada de
10:20Fernando.
10:21-¿ y Francia Márquez podrían
10:22aceptar la renuncia como
10:23ministra de la igualdad?
10:24pero lo cierto es que ella es
10:25la única mujer a la que no puede
10:27sacar el gobierno nacional
10:28porque fue elegida en una
10:29fórmula, ella se queda allí,
10:31¿qué va a pasar con Francia
10:32Márquez?
10:33¿qué va a pasar con Fernando
10:34Pérez?
10:35¿qué va a pasar con Fernando
10:36Pérez?
10:37¿qué va a pasar con Fernando
10:38Pérez?
10:39los funcionarios detrás de
10:40Francia se siguieron haciendo
10:41estos cuestionamientos y
10:42planteando estos
10:43cuestionamientos, Susana
10:44Mujamadz, Jorge Rojas, Gustavo
10:45Bolívar, Alexander López, pero
10:46hay uno que no fue un
10:47cuestionamiento, sino una
10:48acusación, que es el director
10:49de la UNP.
10:50-¿ Augusto Rodríguez?
10:51fue muy firme, además que ha
10:53decir que no hay duda alguna de
10:55que si alguien ha sido fiel a
10:57acompañar a Gustavo Petro en
10:58toda su carrera política ha
10:59sido Gustavo Petro.
11:00-.
11:01-.
11:02-.
11:03.
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11:35.
11:41.
11:47.
11:48de la política,
11:51y el tema de la política
11:54inviral, que fue exitosa,
11:56creo yo,
11:57hay otro componente fundamental,
12:00que fue una operación de lavado
12:01de manos,
12:02ayer vimos un presidente que
12:04intenta,
12:05es como un director técnico
12:06echándole la culpa al delantero,
12:08a la defensa,
12:09a los arqueros,
12:10ustedes tienen la culpa de que
12:12vayamos perdiendo cinco a cero
12:13en el medio tiempo,
12:15pero es al mismo tiempo decir,
12:17mis ministros son los responsables
12:20de los problemas de la gestión,
12:21y yo creo que ese fue el mensaje
12:22central de lo que vimos ayer.
12:23Bueno, yo quiero cerrar
12:25entonces esta mensaje
12:26muy rápidamente con Juana
12:27y con Luis, preguntándoles eso,
12:28qué de bien salió ayer
12:30en ese Consejo de Ministros,
12:31porque si bien el presidente
12:32se lavó las manos,
12:33pero le echó la culpa a su gobierno,
12:34no al Congreso como lo hacía antes,
12:35o a los empresarios o a los medios,
12:36sino a su propio gabinete,
12:38qué salió bien si el mismo reconoce
12:40que el 75% de sus propuestas
12:42no se han cumplido,
12:43qué salió bien si lo que quedó
12:44demostrado es que el gabinete
12:45está dividido,
12:46qué salió bien de ayer, Juana, Luisa.
12:49Salió bien que él sigue controlando
12:50la agenda mediática,
12:51y que al parecer este va a ser
12:53el ritmo que vamos a vivir,
12:54bueno, por nosotros,
12:55para la mesa ancha,
12:56para nosotros buenísimo,
12:57porque lo que tenemos es un tema,
12:59el año y medio que queda de gobierno,
13:01lastimosamente eso va a paralizar
13:03cualquier posibilidad de hacer algo
13:05en este año y medio que queda,
13:06entonces eso salió muy bien,
13:07salió muy mal,
13:08que es horrible una humillación pública
13:10transmitida en vivo
13:11a los ministros del gobierno.
13:13Luisa.
13:14Yo creo que va a decir lo que salió,
13:15lo que salió mal en general,
13:17y yo es casi las seis horas completas
13:19que estuvimos viendo en televisión,
13:21muchos sectores del petrismo
13:23están diciendo que este es un gobierno
13:24transparente,
13:24que es un gobierno que dialoga
13:25con la gente y por eso se están
13:26haciendo estas iniciativas,
13:28yo creo que es un error,
13:29los consejos de ministros
13:29tienen un propósito muy concreto
13:32y no pueden ser públicos,
13:33acá se tratan temas estratégicos,
13:35temas que las mociones
13:37que iban a sacar por el tema
13:38de la emergencia en el Catatumbo
13:39eran el tema central
13:40de este consejo de ministros,
13:41no se hizo absolutamente
13:43nada sobre esto,
13:44entonces yo el mensaje
13:45que quiero dejar es transmitir
13:47un consejo de ministros
13:48que es tan sensible
13:49no es transparencia,
13:50eso no es sinónimo de transparencia,
13:51no es sinónimo de cohesión,
13:53yo creo que al contrario
13:54el gobierno se resquebrajó
13:56y aunque pone una agenda
13:58en redes sociales,
13:59yo creo que sí afecta muchísimo
14:00la confianza y las instituciones.
14:02Pues Luisa, muchísimas gracias
14:04por aceptar esta invitación,
14:05Juan y Julia también,
14:05muchísimas gracias.