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NewsTranscription
00:00Je suis un vieux compagnon de route de la pénitentiaire,
00:02mais regardez d'où on vient de loin.
00:04J'étais au CNO dans les années 90 à 2000.
00:08On avait fait remonter qu'il y avait beaucoup de délinquants sexuels
00:10pendant une période de longue peine.
00:12Et on avait fait remonter au ministère.
00:14Au fond, s'il y en a beaucoup, on pourrait utiliser le temps de peine
00:18pour, effectivement, les travails au corps.
00:20Et à ce moment-là, regardez l'histoire des idées.
00:23Une magistrate se dit « Non docteur, nous n'allons pas orienter
00:28les délinquants sexuels dans une prison au nom de leur acte. »
00:32Ce n'est pas...
00:34Et alors, de fait, c'était un faux problème,
00:36parce que, comme vous le savez, vous avez fait des études là-dessus,
00:39il y a certains centres de détention qui ont une forte proportion
00:43d'auteurs d'agressions sexuelles.
00:44Donc, effectivement, là,
00:45et la pénitentiaire essaie encore de le renforcer,
00:47il y a une pertinence sociale dans ces centres-là
00:50de faire une expérimentation systématisée
00:53de propositions de suivi des auteurs d'agressions sexuelles
00:56et surtout de la corréler avec les éléments que j'ai indiqués.
01:00Statistiquement, il y a des gens plus inquiétants que d'autres.
01:03Donc, est-ce qu'une bonne politique sociale de prévention,
01:06c'est d'essayer d'avoir une forte incitation
01:08chez ceux qui sont les plus dangereux
01:12au nom d'une analyse qui n'est que statistique ?
01:14Laurent Laillet l'a dit,
01:16au mieux, nous, on peut faire une analyse probabiliste,
01:18il n'y a pas d'analyse absolue.
01:20Par contre, quand des gens ont des facteurs de risque,
01:21c'est important.
01:22Et donc là, je pense qu'à l'intérieur de ces CD spécialisés,
01:27on peut encore progresser la qualité de travail
01:31pendant le temps de peine de ceux qui sont les plus préoccupants.
01:34Alors, j'ai une dernière phrase.
01:37Est-ce à dire que certains sont moins préoccupants ?
01:40Non, bien sûr, mais c'est vrai qu'il y a une intelligence sociale
01:45et elle n'est pas facile parce qu'on est dans un pays
01:48où finalement, les gens n'aiment pas flécher les choses.
01:51Mais c'est-à-dire qu'il y a une intelligence sociale,
01:54par exemple, ceux qui ont des facteurs de risque,
01:56les auteurs sur adultes.
01:59Bien sûr, tout ne se rédigit pas.
02:00Ce n'est pas ce qu'un statisticien a dit.
02:02On retrouve ces critères du premier passage à l'acte,
02:05donc victime inconnue, arme, séquestration.
02:08Ça ne veut pas dire que tous ceux qui ont ces critères-là
02:10au niveau du premier passage à l'acte vont récidiver.
02:13Par contre, il y a une intelligence sociale
02:15d'utiliser le temps de peine pour, eux, leur dire,
02:17moi, je l'ai dit parfois, il faut appuyer comme ça sur des peines,
02:19avec votre profil.
02:21Si vous ne faites pas le suivi, on ne sera pas pressé.
02:24On ne va pas le stigmatiser non plus.
02:26Donc, cette intelligence sociale, c'est des pratiques de terrain.
02:30Et donc, il y en a d'autres, effectivement,
02:31où l'injonction de soins d'accompagnement,
02:34je ne dirais pas que... Regardez dans l'inceste.
02:37L'inceste judiciarisé récidive peu déjà statistiquement.
02:41Et donc, s'il y a un suivi d'accompagnement
02:43et mon équipe, par exemple, de temps en temps,
02:45demande d'avoir la nouvelle compagne ou l'ex-compagne.
02:48Regardez quelque chose, je termine là-dessus,
02:49juste pour montrer un petit peu l'aspect sociologique.
02:51J'avais mis un groupe interdisciplinaire à Philippe Pinel,
02:54dans les années 90.
02:56Il y avait une équipe de psychologues dans une association
03:00qui prenait en charge des familles qui vivaient de nouveau ensemble
03:05après la condamnation du père pour inceste.
03:08Alors là, les Français étaient...
03:10Qu'est-ce que c'est que ce truc ?
03:11Ces gens s'en foutent.
03:12Donc, on voit que les pratiques sont très différentes.
03:16Mais en tout cas, si on accompagne un père incestueux
03:19dans une injonction de soins et on essaie de demander à avoir,
03:23elle n'est pas obligée, sa nouvelle compagne,
03:25on a une probabilité d'accompagnement de diminue de la récidive quasi nulle.
03:32L'inceste judiciarisé récidive peu.
03:34Et s'il est bien accompagné,
03:35on peut pratiquement avoir une prévention un petit peu presque absolue.