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00:00:00¿Está como acusado en el presente procedimiento?
00:00:04¿Sabe que tiene obligación, que tiene derecho a no declarar y a no confesarse culpable?
00:00:09¿Quiere usted declarar en el presente procedimiento?
00:00:12Quiero declarar a todas las partes.
00:00:14¿Quiere responder a las preguntas del Ministerio Fiscal?
00:00:19Con la venia. Buenos días.
00:00:20Buenos días.
00:00:23Cuando ocurren estos hechos, ¿qué cargo tenía usted en la Federación Española de Fútbol?
00:00:27Era presidente de la Real Federación Española de Fútbol.
00:00:31¿Desde qué fecha era usted presidente?
00:00:34Desde el 17 de mayo del 2018.
00:00:39¿Y hasta cuándo?
00:00:43Fui inhabilitado el día 26 de agosto por la FIFA.
00:00:49Hasta esa fecha pude ejercer mi...
00:00:51¿De qué año?
00:00:52Del 2023, justo después de llegar del viaje.
00:00:56¿Cuál es su versión sobre lo que ocurrió en el beso en la final?
00:01:02¿Cuándo se recogen las medallas con respecto a la jugadora Doña Ñeri Finhermoso?
00:01:06Lo que ocurrió es que estaban pasando...
00:01:09Ya habían pasado primero los árbitros y el equipo que había perdido.
00:01:13Le tocaba pasar a las jugadoras antes de levantar la copa.
00:01:16En ese momento, Jenny, cuando se acercó a mí, me puso un gesto, una cara.
00:01:22Nos conocemos hace muchos años.
00:01:24Y era, obviamente, porque pese a que habíamos sido campeones, campeonas,
00:01:29había fallado un penalti.
00:01:32Y con la tensión que hubo en el partido, la verdad es que eso fue tremendo para ella.
00:01:37Pero yo le dije, oye, olvida ya el penalti.
00:01:40Somos campeonas.
00:01:42Esto es también gracias a ti.
00:01:44Sin ti no lo hubiéramos podido conseguir.
00:01:46Ella me apretó muy fuerte debajo de las asielas.
00:01:51Me levantó.
00:01:53Y al caer le pregunté si puedo darte un besito.
00:01:57Y me dijo, vale.
00:01:59Eso es lo que ocurrió.
00:02:01Mire, ¿no fue usted el que se, por así decirlo, subió encima de ella
00:02:06hasta el punto de que casi pierde en el equilibrio?
00:02:09No, para nada.
00:02:11Y además yo creo que, si se visionan las imágenes,
00:02:14se verá que para que uno pegue un salto,
00:02:16primero tiene que inclinar las rodillas hacia abajo
00:02:18para de alguna manera rebotar hacia arriba.
00:02:21Mis rodillas, mis pies se levantan
00:02:23y únicamente las encojo para no caerme y balancearme.
00:02:28Por lo tanto, no hay cualquier persona o una ley física sabe
00:02:32que para impulsarse primero hay que hacer un pequeño gesto hacia abajo
00:02:37en cualquier salto.
00:02:39En esas imágenes a las que usted hace referencia,
00:02:41lo que se ve es justo lo contrario,
00:02:43que usted se monta encima de ella, por así decirlo.
00:02:45No, esa es su opinión, pero lo que pasó es lo que yo he contado.
00:02:50¿Qué le dijo exactamente?
00:02:54Lo acabo de decir.
00:02:56¿Le dijo besito o piquito?
00:02:59¿Cuál de esas dos expresiones le dijo según su versión?
00:03:02En aquel momento no lo recordaba,
00:03:03pero es evidente que lo que dije es un besito.
00:03:08¿No lo recordaba en aquel momento?
00:03:10Piquito, besito...
00:03:11Cuando declaró en el jurado de instrucción
00:03:14en el central de la Audiencia Nacional, ¿lo recordaba?
00:03:19Es que son palabras sinónimas.
00:03:22Realmente la evidencia es la misma.
00:03:27Es que allí dijo que le dijo un piquito.
00:03:30Ya le he respondido. Son sinónimos.
00:03:37Según la pericial que usted aporta,
00:03:39no fue de piquito el señor que realizó la pericial, sino de besito.
00:03:45Creo que es evidente.
00:03:47Ya con la respuesta que le he dado, me reitero.
00:03:53¿Le agarró la cabeza con las manos?
00:03:57Cuando terminamos de darnos el abrazo,
00:03:59me quedaron encima de los hombros
00:04:01y al ir a besarnos después de que me diera permiso,
00:04:06o durante esa frase, le agarré la cabeza con las manos.
00:04:12¿Fue simultáneo el beso y agarrarle la cabeza?
00:04:16Fue simultáneo la pregunta, la respuesta y posteriormente vino el beso.
00:04:22¿Para qué le agarró la cabeza?
00:04:24Es como dar un abrazo, como dar...
00:04:26Es que en ese momento es algo totalmente espontáneo,
00:04:30como ella también declaró inmediatamente después del partido.
00:04:34¿Está seguro de que le dio su aprobación, su consentimiento?
00:04:39Totalmente seguro.
00:04:43Y además, aquí me gustaría añadir algo, si eso, señoría, le parece bien.
00:04:47Mire, cuando tiene lugar una ceremonia de imposición de medallas y de trofeos,
00:04:55no hay música.
00:04:57Aquí se ha dicho que había mucho estruendo porque había música.
00:05:01La música llega cuando se entrega la copa, con el We Are The Champions.
00:05:04Hasta ese momento, en primer lugar, pasan los árbitros,
00:05:06después el equipo perdedor...
00:05:12Usted en otras ocasiones que se veía con...
00:05:16Dice que se conocían de hacía tiempo con la señora Hermoso,
00:05:20¿acostumbraba a saludarla dándole un beso en la boca o en los labios?
00:05:26No se gana un Mundial todos los días.
00:05:28Es evidente que la normalidad no puede aplicarse a un hecho totalmente extraordinario
00:05:32por la consecución de un Mundial.
00:05:34Por lo tanto, también cuando veo a mis hijas, no les doy un pico,
00:05:37pero en fin de año nos damos un pico.
00:05:40O cuando aprueban todas las asignaturas...
00:05:42Le digo que mi pregunta sea habitualmente.
00:05:44¿Usted le daba un pico a...?
00:05:51¿Se saluda habitualmente con sus amigos conocidos, conocidas, con un beso en los labios?
00:05:57Cuando hay una situación de este tipo, me ha pasado con compañeros de fútbol,
00:06:02que después de marcar un gol...
00:06:05Recuerdo, por ejemplo, siendo jugador del Levante,
00:06:08cuando ganamos el Bernabéu, que era una hazaña bestial,
00:06:10pues nos pasó, y en alguna que otra situación similar.
00:06:14Sí.
00:06:15Pero no habitualmente, cuando hay una situación de extraordinaria alegría.
00:06:20Si hubiera sido un hombre y hubiera estado en esas circunstancias tan adversas,
00:06:25de haber fallado un penalti, pobrecito...
00:06:29¿Le hubiera dado también un beso en la boca?
00:06:31Depende de si hubiera sido un jugador con el que tengo una amistad o no.
00:06:36En la selección femenina había cuatro o cinco jugadoras
00:06:39con las que tenía una relación de mucha amistad,
00:06:42y una de ellas era Jenny Hermoso.
00:06:46Sin embargo, en otras ocasiones en que España ha ganado algún título,
00:06:49siendo usted presidente, no se ha producido esta situación.
00:06:52¿No tenía esa buena relación o tan estrecha con ninguno de los jugadores?
00:06:56Bueno, si usted ve algunas celebraciones,
00:06:58desde luego no se puede comparar lo que ha ganado un Mundial
00:07:00con una UEFA National League, pero yo me comía besos a un montón de futbolistas.
00:07:04Si además alguno de ellos hubiera fallado un penalti
00:07:07y hubiéramos estado en un Mundial, pues hubiera sido una posibilidad.
00:07:12No se ha dado esa... Es una hipótesis todo lo que podemos hablar sobre eso.
00:07:16Una vez que ocurre esto, una vez que se produce ya la entrega de las medallas,
00:07:20¿por qué pide usted a la señora Hermoso, le pide a la señora Ana Álvarez,
00:07:26que entre al vestuario porque quiere hablar con Hermoso?
00:07:31Yo venía del césped justo antes de entrar el señor Rubén Rivera.
00:07:36Me comentó, me recordó lo de las vacaciones en Ibiza.
00:07:44Jenny era la única jugadora que sabía que ganásemos o perdiéramos.
00:07:47Se iba a celebrar porque nos lo preguntó dos o tres días antes.
00:07:52Y entonces le dije a Rubén, bueno, vamos a entrar juntos.
00:07:55Y él no tenía acreditación, entré solo.
00:07:58Allí me encontré con un grupo de gente y vimos pasar a la jugadora Jenny Hermoso
00:08:04por delante nuestra porque venía de la zona mixta de hacer las declaraciones
00:08:07que creo que se acaban de poner a la cadena COPE.
00:08:11En ese momento hice llamarla, le dije a Ana Álvarez,
00:08:16llámala porque ella me dijo, cuando vayas a hablar de esto, quiero estar delante.
00:08:22Si no lo haces conmigo delante, te mato.
00:08:25En plan de broma.
00:08:26Si estaba en el vestuario, si entra usted al vestuario y habla con todas, ya estaba ya delante.
00:08:31¿Qué necesidad tiene de, a ella precisamente, después de lo que había acontecido, decirle que salga?
00:08:38Mire, lo que había acontecido no tenía ninguna importancia ni para ella ni para mí, al contrario.
00:08:43Usted sigue pensando que no tiene ninguna importancia.
00:08:45Y termino con la pregunta que me acaba de formular.
00:08:50Y yo no iba a entrar al vestuario donde hay 23 mujeres sin antes avisar por si se estaban duchando.
00:08:57Entonces en el momento en el que ella misma, Jenny Hermoso, me dice,
00:09:01pasa que hay un cámara, que hay gente, que no te vas a encontrar a nadie duchándote,
00:09:06pues entramos los dos juntos.
00:09:08Entramos los dos juntos.
00:09:09Esas imágenes que han salido son solo el final, pero entramos primero los dos agarrados.
00:09:13Ella me llevaba de la cintura y yo del hombro.
00:09:15Y bueno, pues fue un momento más de alegría,
00:09:18de algo que ya se empezó a negociar por el departamento de marketing en el mes de abril,
00:09:22cuando estuvimos allí en Ibiza.
00:09:24Mire, para saber que en el vestuario todas las jugadoras estaban vestidas,
00:09:29o usted podía entrar como varón,
00:09:34no necesitaba llamar a Jennifer.
00:09:36Con haberle dicho a la señora Ana Álvarez, a la que le manda que salga Jennifer,
00:09:40mire a ver si puedo entrar al vestuario, bastaba.
00:09:44Es que como lo está contando usted, no es lo que yo le he dicho.
00:09:47Yo no he dicho que yo llamé a Jenny para preguntar si había alguien o no desnudo en el vestuario.
00:09:52Yo llamé a Jenny porque ella sabía que íbamos a ir a Ibiza
00:09:56y me pidió que cuando lo comunicara estuviera ella presente.
00:09:59Entonces, en ese momento llamó a Ana Álvarez, Jenny sale y entramos al vestuario.
00:10:04Y esa Jenny a la que le digo, entra tú y dilo tú, si quieres,
00:10:07nos vamos a entrar juntos, que puedes entrar, que no hay ningún problema.
00:10:10¿No la llamó para hablarle del tema del beso?
00:10:13Para nada.
00:10:14¿Para ver cuáles eran sus impresiones? ¿Qué podía hacer ella?
00:10:17En ningún caso, mire, allí había una cámara de FIFA grabándonos a 5 metros
00:10:21y yo he pedido que estuviera esa grabación aquí y se ha decidido,
00:10:24por supuesto, como no puede ser de otra manera, que no esté esa grabación,
00:10:27pero realmente si yo hubiera hablado del beso no hubiera pedido la grabación de FIFA,
00:10:33que estaba allí a 5 metros de nosotros la cámara grabándolo todo.
00:10:37¿Con sonido?
00:10:38Con sonido, evidentemente era una cámara de televisión
00:10:40y lo que ha salido en un medio es un fotograma de esa grabación de la cámara de FIFA.
00:10:45¿Quiénes estaban en esa conversación?
00:10:48Es que había mucha gente entrando y saliendo.
00:10:50Es que había gente de la propia delegación de FIFA.
00:10:53Ahí estaba Ana Álvarez cuando sale, estaba la jefa de la delegación,
00:10:59estaba el director del gabinete de presidencia.
00:11:03¿Estaban todos en la conversación entre Jenny y usted para hablar del tema de Ibiza?
00:11:08¿Estaban todos hablando?
00:11:10Eso es lo que le estoy tratando de decir, que había gente para un lado o para otro,
00:11:15pero en ese momento la persona que estaba justo a mi lado,
00:11:18cuando en esos 20-30 segundos que dura la conversación,
00:11:22sale Jenny hermoso comiéndose la pizza, riéndose y estamos juntos,
00:11:27la persona más cercana era Chema Timón, que ya estaba aquí,
00:11:31pero también estaba la jefa de la delegación, María Ángela y alguna persona más.
00:11:36Mire, ¿usted era conocedor, como presidente,
00:11:41que justo antes del Mundial se había firmado por la Federación Española de Fútbol
00:11:46un protocolo contra violencias sexuales y antiacoso?
00:11:50Sí, el CSD nos llamó, nos pidió que lo implementáramos,
00:11:54se hizo de prisa y corriendo,
00:11:56se quedó en que cuando volviéramos se mejoraría,
00:11:58pero efectivamente soy conocedor.
00:12:02¿Usted sabía que como presidente,
00:12:07y estando a la cabeza de una organización de la que formaba parte la jugadora,
00:12:12no podía tener ese tipo de conductas con una jugadora?
00:12:17Esa es una valoración suya, yo no pienso igual.
00:12:20Mire, no estaba tipificado que alguien que pidiera permiso y se contestara
00:12:27después de ganar un Mundial o en cualquier otra circunstancia,
00:12:32estuviera prohibido dar un beso.
00:12:35Únicamente estaban prohibidas acciones forzadas con violencia
00:12:38y esto no se trata para nada de eso que usted me está diciendo.
00:12:42Esa es una valoración suya y una opinión suya que no tiene nada que ver
00:12:45y termino ya con lo que realmente allí ocurrió.
00:12:51El protocolo que le acabo de mencionar, punto 4,
00:12:57situaciones, actitudes y comportamientos relacionados con la violencia sexual.
00:13:01Dentro de contacto físico, besar a la fuerza.
00:13:04Claro, es que no tiene nada que ver con lo que allí ocurrió.
00:13:07Es que ganamos un Mundial, estábamos felices, contentos,
00:13:09y fue un signo de cariño a una persona que, si usted me permite la expresión,
00:13:13me inspiró a tenerlo en un momento en el que además venía dentro de la alegría,
00:13:19apesadumbrado por haber fallado un penalti.
00:13:22No tiene nada que ver una conducta con la otra.
00:13:25¿Y actos sexuales no consentidos también? ¿Están dentro del protocolo?
00:13:29No tiene nada que ver.
00:13:33Según usted, no tiene nada que ver.
00:13:36Bueno, claro, me está preguntando a mí y yo no puedo responder por otra persona.
00:13:44¿Qué pasó en el autobús? ¿Usted iba en el autobús con las jugadoras?
00:13:49Yo iba en el autobús con las jugadoras, sí.
00:13:51¿Qué pasó en el autobús con un comunicado que querían dar a la prensa
00:13:57debido ya al revuelo mediático que se había producido?
00:14:03No pasó nada en el autobús con ese comunicado.
00:14:06¿Usted no redactó un comunicado puesto, por así decirlo, en primera persona
00:14:12de la señora Hermoso, quitando importancia o aprobando el beso,
00:14:21la agresión sexual que acababa de cometer?
00:14:24No, ya había habido unas declaraciones espontáneas de la señora Hermoso.
00:14:29En ese momento, desde comunicación, y ya estamos hablando no del primer trayecto,
00:14:35del autobús al hotel para cambiarnos de ropa, porque hay dos trayectos del autobús,
00:14:40sino del segundo trayecto. Cuando estamos, nos hemos cambiado,
00:14:44nos hemos puesto los chándal en el hotel y nos vamos desde el hotel al aeropuerto,
00:14:49en ese trayecto, pues la gente de comunicación me comenta
00:14:54«Oye, esto se le está dando trascendencia».
00:14:57Y yo digo «Bueno, ha hecho unas declaraciones que la verdad han sido fantásticas
00:15:00porque es lo mismo que pienso yo».
00:15:02Y me parece una buena idea que sobre esas declaraciones se saque un comunicado
00:15:07o si quiere volver a hablar o lo que sea. Se lo comentó así a Pablo García Cuervo
00:15:12y, bueno, Pablo García Cuervo, que es un profesional de muchos años de experiencia,
00:15:16se pone a ello. Después de esto, quiero contar...
00:15:20¿No fue usted el que se lo dictó?
00:15:22Discúlpeme.
00:15:23Es que la pregunta era muy clara.
00:15:27Después de esto, yo no participo en la redacción.
00:15:31Después de esto, ¿qué ocurre?
00:15:33Estábamos en el autobús, porque esto es importante también que su señoría lo conozca
00:15:37con un problema añadido, que era la hija de Jorge Vilda, que tenía un ataque de apendicitis.
00:15:42Es que quiero explicarle esto.
00:15:44Tiene usted la última palabra todavía para explicarlo todo.
00:15:47Vamos a ir a las preguntas.
00:15:49Es que está relacionado con esto. ¿Cuándo digo yo «Ok, adelante» al comunicado?
00:15:53Todavía quedan las interrogatorias de su abogado.
00:15:57Pueden hacer las peticiones que quieran.
00:15:59Nada, vamos con el interrogatorio del fiscal y a lo que le pregunta en concreto.
00:16:02A esa pregunta no redacté, pero Pablo García Cuervo vino a enseñarme el escrito.
00:16:07Yo estaba en una situación muy comprometida, que más adelante, por si le parece bien, la explicaré.
00:16:11Si no, es ahora el momento, como usted me dice.
00:16:13Y en ese momento le dije «Mira, Pablo, mira cómo estoy».
00:16:16Teníamos un fallecimiento en el padre de una jugadora que había fallecido
00:16:23y se le estaba comunicando en ese mismo momento a la jugadora.
00:16:26Y le dije a Pablo «Si está basado en lo que ya ha dicho y ha dado lo que hay, adelante».
00:16:31Le recuerdo que todavía queda su abogado para interrogar eso, de todo eso.
00:16:35Vamos a lo que le interese al Ministerio del Fiscal.
00:16:38No participé en la redacción.
00:16:40No participé. Continuemos.
00:16:42Numerosos testigos han dicho que fue usted el que lo redactó.
00:16:45No, señor. He de discutir. Él dice lo que dice.
00:16:48Valoremos lo que dicen los testigos y lo que dice él. Continuemos.
00:16:53¿Metieron prisa a la jugadora para que diera el «ok» o intentar que diera el «ok» a este comunicado?
00:16:59Cuando nosotros llegamos, yo salgo corriendo porque durante la celebración
00:17:04la familia de Olga Carmona, su madre y su hermano me habían comentado
00:17:08que había fallecido el padre de Olga Carmona.
00:17:10Y cuando llegamos con el autobús, yo estoy en la primera fila,
00:17:13soy el primero, voy sentado con Jorge Bilda.
00:17:15Y en ese momento salgo corriendo a buscar a la familia
00:17:18porque ya estaba en redes sociales que había fallecido el padre de Olga Carmona
00:17:21y no queríamos que se enterara de esa manera.
00:17:23Entonces, yo en ese momento, es que no era mi cometido.
00:17:27Me fui rápidamente a por esa familia.
00:17:30Coincidimos en un momento, cuando yo los encuentro, los encontró también Jorge Bilda
00:17:34que venía de saber que ya el médico le decía que su hija podía viajar,
00:17:40que la appendicitis había remitido por lo menos la parte aguda de ese momento.
00:17:46Lo ha dejado claro. Que emite el comunicado que sabe otra cosa.
00:17:50Exactamente.
00:17:51Continuamos.
00:17:57En el avión usted habla con Jennifer.
00:17:59Sí.
00:18:00¿En qué momento? Antes de llegar a Doha, perdón.
00:18:04Un par de horas antes de llegar a Doha porque yo fui dormido las primeras 3-4 horas
00:18:09y cuando sale del cuarto de baño, en el rellano,
00:18:15yo estoy en la primera fila, en el rellano, le digo Jenny, un segundo tal.
00:18:19Y entonces cuando le planteo que sería buena idea, que lo estamos hablando con más gente,
00:18:24había allí varios políticos, gente de comunicación, que sería buena idea
00:18:28para atajar todo esto, que volviéramos a decir lo mismo que ella dijo,
00:18:33los dos juntos, por dar esa imagen de estar los dos juntos.
00:18:36Me dijo que no. Me dijo que no quería, que quería celebrar el mundial,
00:18:43que ella lo había dicho, que las declaraciones habían sido muy claras,
00:18:46yo se lo agradecí, yo se lo agradecí.
00:18:48Y viendo que no quería, pues no se hizo y lo hice yo solo.
00:18:53Ni cuando va a hablar con ella, o cuando habla con ella fuera de los vestuarios,
00:18:58ni en el avión, ¿ya en los vestuarios le dijo que era cosa suya, que le dejara en paz,
00:19:05que ella no iba a decir nada?
00:19:07No, no, me lo dijo, además me dijo, oye Rubi, ya he dicho esto, he sido muy clara,
00:19:12yo le dije, muchas gracias, pero los que saben de esto realmente dicen que
00:19:16una imagen los dos juntos acaba con esto.
00:19:19Entonces, pues bueno, quiero también añadir que la señora Yenermoso ya dijo aquí
00:19:25que yo le había dicho algo de dos hijas y yo no tengo dos hijas, tengo tres hijas.
00:19:29Solo por decirlo, que tengo tres hijas.
00:19:31Vamos a responder a mi sede épica, lo analicemos...
00:19:35¿De acuerdo?
00:19:38Mire, si estaba claro, como para usted estaba claro y su posición era clara,
00:19:43¿para qué vuelve a insistirle de que haga el comunicado con Junto?
00:19:48Mire, teníamos una crisis mediática de unas dimensiones muy grandes
00:19:54y cada vez más grandes.
00:19:56Entonces, hombre, hubiera sido una responsabilidad por nuestra parte
00:19:59con una crisis que afecta a la institución de esa manera tan grande
00:20:05no tratar de reaccionar, de responder.
00:20:08Y bueno, pues la gente que sabe de eso, yo en ese momento obviamente
00:20:13tengo que hacerles caso, ¿no?
00:20:15Y además venían tres políticos, uno de ellos me pidió incluso
00:20:19mándame el vídeo cuando lo tengas hecho, que se lo mandé.
00:20:23Y bueno, y pensaban exactamente igual.
00:20:26Los tres pensaban literalmente, además hay vídeos, todo esto, hay grabaciones,
00:20:31que era una tontería, los tres me lo dijeron.
00:20:33Es una tontería, pero cuanto antes salgan los dos, mejor.
00:20:36Bueno, se intentó, no quiso la jugadora, pues no se hizo.
00:20:41¿Por qué entonces ante la intrascendencia, según usted, de ese hecho
00:20:48se produce esa situación?
00:20:51Eso es algo que no me compete contestar a mí.
00:20:53¿O sigue usted pensando que toda la gente que critica o que critica,
00:20:59que estamos ante un delito, son idiotas o tontos del culo,
00:21:03como les dijo al periodista?
00:21:05Bueno, en ese momento...
00:21:07Perdón, vamos a eso. No a los juicios de valor, no a lo que pienso,
00:21:12deja de pensar. Continuemos.
00:21:15¿No me admite la pregunta?
00:21:17No.
00:21:18Vale, procesto.
00:21:20Eh...
00:21:25¿Por qué había tanto revuelo en el avión entre usted junto...
00:21:29En la zona... ¿Usted dónde estaba primero?
00:21:31¿Dónde estaba situado?
00:21:33En la primera fila, en el centro, en uno de los dos asientos.
00:21:36¿Y quiénes iban alrededor suyo?
00:21:38A mi derecha iba Rafa de Lamos, a mi izquierda iba el secretario de Estado
00:21:44y más a la derecha iba el seleccionador.
00:21:49De la selección masculina.
00:21:52¿Y señor Bilda estaba cerca de usted?
00:21:54Detrás mío.
00:21:55Detrás suya.
00:21:57¿Por qué hubo esa tensión y ese revuelo constante entre ustedes en el avión?
00:22:03Es que eso no es cierto. Hubo un ambiente pleno de celebración
00:22:07y lo que había es una tensión de la gente que está en torno a comunicación,
00:22:13a institucional... Hombre, es normal porque está saliendo en todos los medios,
00:22:18está siendo tratado de una manera diferente a la que la propia jugadora se ha manifestado
00:22:25y desde luego, a ver, yo obviamente a esta altura, y lo dije desde el principio,
00:22:31yo me equivoqué porque yo estoy en una posición como presidente de la Real Federación Española de Fútbol
00:22:37y metí la pata, pero si es que eso a esta altura es una obviedad
00:22:41que desde el primer momento reconocí, me he equivocado.
00:22:44Yo me comporté como un deportista que consigue un éxito, como uno más del grupo
00:22:50y en ese momento tenía que haber tenido la sangre más fría y haber estado en un papel más institucional,
00:22:55pero de ahí a que haya un delito como usted dice, es para nada.
00:22:58Lo que hay es una pregunta y un... Bueno, mi opinión.
00:23:03Continuamos con el interrogatorio, es que no.
00:23:05De acuerdo, intento ser concienciado.
00:23:08Porque si no, esto es en hostal de bus.
00:23:10Sí, que se está alargando. De acuerdo.
00:23:12Desde un primer momento, dice usted, que mostró esa actitud de arrepentimiento o aflicción.
00:23:17Hombre, desde un primer momento, cuando pasan unos segundos y te das cuenta y dices, hombre,
00:23:22me he equivocado, me he equivocado, efectivamente.
00:23:25Pero no es eso lo que manifestó a los medios de comunicación.
00:23:29No, mire, en ese momento yo venía, me acababan de comunicar 20 minutos antes
00:23:34que había fallecido el padre de Olga Garmona, yo iba muy acelerado con ese tema
00:23:40y cuando te preguntan, pues también me equivoqué, también pedir disculpas por eso.
00:23:44Pero mire, en la entrevista en la COPE, no solo usted no se veía afligido, sino en...
00:23:50No me sale la palabra. No.
00:23:53Llamando e insultando a la gente que discrepaba de lo que usted había hecho.
00:24:01A veces no estamos en un interrogatorio, porque se está dando por hechos cosas que el acusado no ha dicho.
00:24:09¿Usted dio esas manifestaciones? ¿Le parece bien así?
00:24:13¿Usted tuvo una entrevista con la cadena COPE con el señor Juanma Castaño?
00:24:18Mire, le repito, venía en una situación y una vez...
00:24:22La pregunta es muy simple, ¿tuvo una entrevista con el señor Castaño?
00:24:25Sí, sí.
00:24:27Y dijo que los que vieran algo distinto, que lo que usted opinaba eran, no sé si dijo, tontos, inútiles o algo así, algo semejante.
00:24:35Pero bueno, que me equivoqué. Si ya lo he dicho, que me equivoqué.
00:24:38¿Por qué se equivocó si según usted el hecho fue consentido y fue algo ilícito y moral?
00:24:46Porque cuando hay un fallecimiento de un familiar con algo tan importante, sin que la propia hija supiera hasta ese momento,
00:24:54que hasta que no llegamos al aeropuerto no se lo comunicó su propia madre y su propio hermano,
00:24:59pues me llevó a contestar de una manera inadecuada y después pedir disculpas.
00:25:05Usted le dijo al señor Bilda que fuera a hablar ante la negativa de la señora Hermoso de querer salir en ese videoconjunto en su escala en Doha.
00:25:18¿Le dijo que fuera a hablar con la familia de Jennifer?
00:25:23No, en ningún caso.
00:25:29¿Sabe si él habló con la familia?
00:25:31Sí, porque me lo dijo. Ya son recuerdos de hace mucho tiempo, pero creo que él se marchó y me dijo
00:25:39voy a hablar con el hermano de Jenny. Yo no sabía ni que el hermano de Jenny estaba en el viaje.
00:25:43Volvió al rato y me dijo, está dormido, pero después ir a hablar con él y tal y cual.
00:25:48Y al final del todo, ya cuando pasó un tiempo, me comentó, bueno, va a hablar con ella,
00:25:55a ver si quiere de nuevo hacer las mismas declaraciones y la quiere hacer contigo.
00:26:00Realmente no, pero que en ningún caso yo le mandé a nada.
00:26:05¿Y para qué quería? ¿Les comentó para qué quería hablar con él?
00:26:10No, no me comentó exactamente para una cosa o para otra. Yo creo que quería hablar con ella
00:26:15para ver si de alguna manera tanto ella como yo mismo no estábamos pasando de la institución por un mal momento.
00:26:21Yo creo que iba a ayudarla, sinceramente.
00:26:23¿A ayudarla?
00:26:24Sí.
00:26:31¿Al resto de familiares de otros jugadores no fueron ustedes a hablar?
00:26:35Aunque no fue a hablar, es que yo no hablé con, vamos a ver, yo hablé con gente cuando,
00:26:39faltando dos horas para el aterrizaje, se abre la zona business y empiezan a entrar familiares.
00:26:44Hablé con algunas de los familiares que venían o amigos que venían en el avión.
00:26:49Con mis hijas también que entraron, etc.
00:26:52¿Usted habló con la capitana, con otra capitana, Ivana?
00:26:56No, de eso no hablamos porque había tenido a su hija hospitalizada.
00:27:01O sea, habló en el avión, perdón, con ella.
00:27:03Había tenido a su hija hospitalizada y estaba yendo adelante y atrás, pero en ningún caso hablamos de esto.
00:27:13Fue a hablar con ella en el avión para preguntarle por su hija y no le dijo en ningún momento
00:27:19que si ella quería salir para hacer un comunicado en defensa suya, fundamentalmente.
00:27:28Y además, entrándolo un poco en hechos, que es lo que se nos pide,
00:27:33la capitana de la selección, obviamente su opinión es una opinión autorizada,
00:27:39quizás que pesa más que otras jugadoras, cuando ya salió de la custodia de la federación,
00:27:47cuando salió de la convocatoria hizo unas manifestaciones y dijo cuatro cosas.
00:27:51Dijo en primer...
00:27:52Ya nos estamos yendo a un momento posterior a la pregunta que estábamos haciendo.
00:27:57¿Ha dejado claro que con Ivana en el avión no ha hablado nada?
00:28:00Nada, nada, en absoluto, en absoluto.
00:28:02¿Usted en algún momento vio, aunque no hablara con ella, vio a la señora Hermoso durante el vuelo,
00:28:12durante esa ocasión en la que sí hablaron, pudo verla, pudo ver cómo estaba, cómo se encontraba?
00:28:18Estaba feliz, contenta, dando saltos de alegría, como todas las compañeras.
00:28:21¿Nunca la vio ni llorosa, ni triste?
00:28:24Ni nos comentó nada, al contrario.
00:28:26La conversación que tuve con ella fue muy clara.
00:28:28Oye, yo ya he salido y he dicho la verdad y tal.
00:28:31¿No quiero volver a salir? Pues no quiero volver a salir.
00:28:34No me refiero a ese momento, me refiero a lo largo del viaje.
00:28:36Se está contando cuando hablé.
00:28:37Hablé en ese momento.
00:28:38Verla, es que estábamos todos en un espacio de 30-40 metros cuadrados, entonces nos veíamos.
00:28:43Y estaba bien, en todo momento.
00:28:46Sí.
00:28:47¿En ningún momento se preocupó por cómo le podía haber afectado ese acontecimiento?
00:28:52No a usted, sino a ella, que fue la que recibió el beso.
00:28:57Le vuelvo a repetir que hizo unas manifestaciones públicas y que incluso al psicólogo en su momento,
00:29:03cuando llegamos, le volvió a decir que había sido una cuestión anecdótica entre dos amigos.
00:29:07Por lo tanto, es que nunca, hasta que no pasaron unos días, cambió de versión.
00:29:15Mire, ¿qué pasó en la reunión que hubo el día, si mal no recuerdo, 22 o 23?
00:29:30El 22 de agosto en su despacho, en el que hubo…
00:29:33Bueno, usted llamó a sus allegados para hablar de esta crisis que se estaba produciendo.
00:29:39El 22 de agosto no hubo ninguna reunión en mi despacho.
00:29:41¿Qué?
00:29:42El 22 de agosto no hubo ninguna reunión en mi despacho.
00:29:44El 23, el 22.
00:29:45Sabe perfectamente a qué reunión me estoy refiriendo.
00:29:48El 22 o el 23 de agosto.
00:29:51El 23 de agosto, la reunión hubo con el departamento de comunicación.
00:29:57Llamé al director, estaba con Jeff Lack, estaba dormido.
00:30:01Llegó más tarde, como no estaba él, llamé al segundo y empezamos a tratar porque había una crisis tremenda.
00:30:07Entonces, era una cuestión de afrontar la crisis mediática de la mejor manera posible.
00:30:12Esa reunión que tuvieron ustedes ese día era para abordar la crisis mediática.
00:30:17Totalmente, ya se lo he dicho.
00:30:19¿Y cuánto tiempo estuvieron reunidos?
00:30:22Estuvimos mucho tiempo porque surgieron muchas más cosas, pero estuvimos desde por la mañana hasta bien entrada la tarde.
00:30:30¿Quiénes estaban en esa reunión?
00:30:35La reunión era Pablo, Enrique Junta y yo.
00:30:40Mi despacho, el despacho de presidencia es muy grande, tiene dos áreas.
00:30:45Y también, en otra parte, era mi cumpleaños aquel día, el 23 de agosto, y estaba mi padre con un amigo.
00:30:54Vino también el director de integridad porque me tuvo que explicar.
00:31:01Él ya me llamó la tarde de antes, me hizo unas cuantas preguntas y entonces me trajo unas cuestiones con un borrador de respuestas
00:31:11donde yo tenía que amoldarlo o hacerlo mío, porque él se había basado en investigaciones suyas, hablando con gente y conmigo mismo.
00:31:21Y me dio el ordenador, un ordenador portátil de integridad.
00:31:25Y me dijo, bueno, cuando lo termines me lo bajas.
00:31:28Y entonces pues yo estaba a varias cosas, habíamos convocado una asamblea, tenía que hacer llamadas también,
00:31:34que en eso estaba también sobre todo el director de gabinete, llamando a presidentes de federaciones territoriales.
00:31:40Digamos que fue un día, pues, con un jaleo bastante importante.
00:31:45Le van a interrogar a la Fiscal.
00:31:49Intentaré precisar más.
00:31:51Cuatro defensas y todo lo que contesta no es ya lo que se le ha pedido.
00:31:56Si nos da luego un mitin, nos podemos tirar de aquí hasta el día del juicio final.
00:32:01Voy a precisar.
00:32:02Gracias.
00:32:03Mire, el expediente de integridad, el informe de integridad que se elaboró,
00:32:12¿fue usted marcando a los distintos intervinientes las pautas que tenían que seguir a la hora de contestar esas preguntas?
00:32:21No, en ningún caso.
00:32:23De hecho, el psicólogo que estaba allí es que ni hablé con él de esto.
00:32:28El problema es que cuando llegó Patricia tenía que irse de vacaciones.
00:32:33Le estaba esperando el marido justo abajo.
00:32:37El marido, además, mandó un mensaje en esos momentos y yo tuve que dejar el ordenador,
00:32:44porque yo no lo estaba haciendo en mi ordenador.
00:32:46Tuve que dejar el ordenador.
00:32:47Se quedó a un lado mi declaración y empezó ella a hacer su declaración.
00:32:50Entonces, pues, cada media hora, cuarenta minutos, yo entraba a ver si ya había terminado su declaración.
00:32:54¿Usted le estaba diciendo a doña Patricia lo que tenía que decir, lo que tenía que cambiar,
00:33:00esto así, esto de esta otra manera, a su beneficio, claro?
00:33:03No, en cualquier caso, además, los tres que declaramos ahí y otros dos…
00:33:08Tengo que decir que no estamos ejecutando unas cuestiones a la señora Patricia.
00:33:14Estamos hablando de otros hechos.
00:33:18Yo termino la contestación.
00:33:20Si le parece bien, todas las personas que estuvieron en el despacho firmaron lo que quisieron.
00:33:25Lo han dicho ellos que han estado aquí.
00:33:27Yo también firmé lo que quise firmar.
00:33:29De acuerdo.
00:33:32Muy bien.
00:33:36Pues no.
00:33:38Muy bien.
00:33:42Todas estas personas que usted ha citado, que han venido como testigos,
00:33:45señor Cuervo, el señor Junta,
00:33:50¿fueron contratados por usted, siendo usted presidente?
00:33:53No, había un reglamento.
00:33:55El señor Junta vino por petición del señor Cuervo.
00:33:58Cuando el señor Cuervo accedió a ser director de comunicación.
00:34:01El señor Cuervo, antes de esto, había sido el jefe de prensa de la selección masculina.
00:34:08Era un periodista de una delatada experiencia.
00:34:12No era amigo mío.
00:34:16Fue contratado por Recursos Humanos.
00:34:19El señor Junta, el señor Cava, el señor Cuervo, su jefe de gabinete…
00:34:26Dichas personas, los puestos que ocupaban cuando ocurren estos hechos…
00:34:32¿Usted era presidente de la Federación Española de Fútbol?
00:34:36Evidentemente sí.
00:34:42¿Usted no fue a Ibiza con las jugadoras?
00:34:44No, yo no fui a Ibiza con las jugadoras, ni estaba programado que fuera a Ibiza.
00:34:47Estaba programado que fuera únicamente la persona que negoció eso con el Consejo Insular, que era Rubén Rivera.
00:34:54¿Usted al señor Rivera, dado que se encontraba en Ibiza, le pidió directamente, por medio de terceras personas,
00:35:06que hablara con Jennifer para que Jennifer hablara del tema que ya les dijo reiteradamente que no quería hablar?
00:35:14Ni por medio de terceras, ni directamente, nunca.
00:35:17¿No?
00:35:18No.
00:35:23¿Usted le pidió al señor Luque que fuera a Ibiza para, dado su relación, su buena relación o su relación de amistad,
00:35:33de una u otra forma, con doña Jennifer, intermediara como persona de su confianza para lograr hablar con ella?
00:35:41No.
00:35:43¿Y por qué fue el señor Luque que no pintaba nada en ese viaje que no había formado parte del Mundial?
00:35:51No, pero lo sé. Puedo contestar.
00:35:57El señor Luque veranea la mitad del año en el sur de España y su mujer, que es balear,
00:36:05la otra mitad del verano veranean entre Mallorca, Ibiza, Formentera, es bastante habitual.
00:36:10Entonces, pues estaba allí de vacaciones.
00:36:14Según usted, no manipuló a todo su entorno para obtener el fin que usted quería,
00:36:23que era mantener su presidencia, que desgraciadamente no fuimos capaces, el fútbol español, de ello,
00:36:31y tuvo que ser la FIFA la que le echó a usted.
00:36:33Bueno, no tiene que ser como está hecho.
00:36:36¿Usted no manipuló a todo su entorno para conseguir su objetivo, que era una versión beneficiosa para usted?
00:36:44No, ya le he contestado que los tres acusados que ni yo mandé a Jorge Bilda,
00:36:50ni yo hablé en ningún momento ni directamente ni indirectamente con el señor Rivera,
00:36:54ni yo le dije a Albert Luque en ningún momento que hiciera tal o cual cosa.
00:36:57Él estaba allí de vacaciones.
00:36:59¿Habla con los entrenadores, tanto el masculino, entonces el entrenador de la selección femenina
00:37:06y el entrenador de la selección masculina, de alineaciones y de quién hay que poner?
00:37:12Eso en el mundo del fútbol es totalmente inviable.
00:37:16Eso es una ley del mundo del fútbol, jamás se puede hacer eso con un entrenador, jamás.
00:37:23Sí, está contestado.
00:37:28¿A qué fueron a hablar otras personas como el seleccionador masculino el día de la reunión en su despacho?
00:37:35Pues el seleccionador masculino vino porque teníamos un problema en Granada.
00:37:41Él quería que fuera gente a ver el césped porque se jugaba en Granada
00:37:46y aunque estaba muy bien quería que fuera nuestro medidor de...
00:37:49Bueno, es una cuestión técnica, ¿no?
00:37:51Cómo estaba la tierra, cómo estaba el césped y demás.
00:37:53Vino a comentarme que iba a convocar a Baena.
00:37:58¿Y ese tipo de cuestiones las resuelve usted como presidente?
00:38:01No, siempre antes de un viaje o antes de algo, cuando ya he hablado con el director
00:38:08y el director lo sabe, o bien el director o bien el seleccionador,
00:38:11entonces el director estaba de vacaciones,
00:38:13el seleccionador vino a decirme, oye voy a convocar a Baena,
00:38:17que era, finalmente creo que debutó.
00:38:21Ya para acabar.
00:38:27¿En algún momento usted, siendo conocedor del estado de la señora Hermoso y demás,
00:38:34le ha pedido perdón, disculpas respecto al hecho que nos trae aquí a esta juición?
00:38:43Es que la señora Hermoso, igual que yo, sabe que yo le pregunté y ella me contestó, vale.
00:38:47Yo he pedido perdón por mi comportamiento porque no fue adecuado
00:38:51y estando en esa tarima tenía que haber tenido la sangre más fría
00:38:55y no haberme dejado llevar por la emoción.
00:38:57Y bueno, pues seguramente haber estado más en un plano institucional.
00:39:03Pero la señora Hermoso sabe que yo le pregunté y ella me contestó.
00:39:09Una más por mi parte.
00:39:11Intentando no repetir las preguntas.
00:39:14Lo intentaremos, señoría, claro que sí.
00:39:16Buenos días, señor Rubiales.
00:39:18Buenos días. Buenas tardes ya.
00:39:20Buenas tardes.
00:39:21Le voy a hacer unas preguntas respecto del beso.
00:39:24Usted, cuando dice que la señora Jennifer le alza para arriba,
00:39:32¿usted no es verdad que coge a la señora Jennifer por encima de sus hombros?
00:39:38La figura está ahí y además lo va a poder ver, lo ha visto todo el mundo.
00:39:43Ha dicho lo que ha dicho, las películas están ahí.
00:39:47¿Por qué agarra con sus manos la cabeza?
00:39:52Es que cuando ella me aprieta así y tal, se me quedan las manos arriba
00:39:57y es como cuando das un abrazo, cuando das un beso, es normal,
00:40:00es que es una cuestión de alegría.
00:40:02Se le quedan las manos arriba.
00:40:04No, también lo ha explicado el ministro de Fiscalía.
00:40:06Sí.
00:40:07Mire, en el protocolo frente al acoso aprobado por la junta directiva del 27 de junio del 2023,
00:40:17prácticamente dos meses antes de la celebración del mundial,
00:40:21define el acoso sexual.
00:40:25¿Usted sabe la definición que se da en el protocolo de acoso?
00:40:28No.
00:40:31De memoria no me lo sé.
00:40:35De acuerdo.
00:40:38Creo que cualquier persona con coherencia.
00:40:40Pero bueno, es una opinión.
00:40:44¿Puede ser atentar contra la dignidad de una persona
00:40:47o de crear un entorno intimidatorio, hostil, degradante, humillante u ofensivo?
00:40:52No me tiene que ver con lo que estamos discutiendo.
00:40:54Si ya se ha creado todo eso,
00:40:56necesitamos saber si esas conductas que enjuiciamos hoy
00:40:59o llevamos una semana y media son positivas de los delitos por los que se acusan.
00:41:03Pero lo que diga el protocolo de integridad de la Federación Española de Fútbol,
00:41:07a este juicio, poco le interesa.
00:41:10Continúe.
00:41:13Mire, en esta crisis mediática que ya usted detecta en el túnel del vestuario,
00:41:21¿qué decisiones o qué acciones ha tomado usted como presidente para intentar mitigarla?
00:41:27Yo no he detectado en el vestuario.
00:41:31Yo no he detectado en el túnel del vestuario.
00:41:33No, no, no, yo jamás he dicho, nunca,
00:41:35he dicho que en el túnel del vestuario he detectado una crisis.
00:41:38Un error por mi parte.
00:41:39En el avión usted detectó una crisis mediática.
00:41:42Cuando yo me despierto, que duermo 4 o 5 horas,
00:41:44lo primero que hago es hablar con mis hijas
00:41:46y ellas mismas me muestran algunos mensajes.
00:41:48Oye, papá, mira esto, la mediana de mis tres hijas.
00:41:52Ana me dice, yo he estado sentado al lado de Jenny un rato en el aeropuerto
00:41:57cuando Patricia, la jefa de prensa, estaba con ella
00:42:01y ella misma le ha dicho, dejadme tranquila, esto es un tema entre dos amigos.
00:42:06Entonces, fue mi hija la primera y después la gente de comunicación.
00:42:14La pregunta es, ¿qué decisiones tomó usted respecto de esta crisis mediática?
00:42:20Bueno, la primera decisión que tomamos es que lo idóneo hubiera sido salir los dos juntos a explicarlo.
00:42:26Como la otra parte no quiso, pues salí yo solo.
00:42:29Después se convocó una asamblea
00:42:31y en la asamblea di explicaciones al fútbol español, que era mi obligación.
00:42:34En el despacho, en la reunión del 23 de agosto,
00:42:38que también abordaron una reunión para esta crisis mediática,
00:42:42¿qué decisiones adoptó usted?
00:42:44Bueno, pues ahí, más que decisiones, había diferentes propuestas.
00:42:48Ya alguna persona del departamento de comunicación, en concreto Pablo García Cuervo,
00:42:52me decía, tienes que empezar a plantearte si tienes que marcharte o no,
00:42:55y ese tipo de cosas.
00:42:57Y en función de eso, lo que iba a comunicar a la asamblea.
00:43:01Yo tenía muy claro que no quería dimitir porque lo que había hecho
00:43:06no era lo que algunos decían que había hecho.
00:43:09No le he preguntado eso.
00:43:10De acuerdo.
00:43:11Aquí no estamos enjuiciando si debía dimitir o no debía dimitir.
00:43:14Bueno, pues se atendía por...
00:43:15Estamos enjuiciando hechos muy concretos.
00:43:17Unos hechos que se consideran agresión sexual o se critican como tal,
00:43:21unos hechos que se califican de cohesión.
00:43:24Y ninguno tiene lugar en esa asamblea de la federación.
00:43:28Continúe.
00:43:29Correcto.
00:43:30Le voy a hacer la pregunta más concreta.
00:43:33En esa reunión del día 23 o días anteriores,
00:43:37la reunión o el expediente de integridad,
00:43:40¿fue una decisión también incoarlo para protegerle a usted?
00:43:46No, hombre, a mí me llaman...
00:43:47No, no, no.
00:43:48A mí me llaman...
00:43:49El expediente de integridad es que afecta a las coacciones.
00:43:51Es que no sigo sin entenderlo.
00:43:52Es que no lo entiendo.
00:43:53Señoría, después hay un comunicado.
00:43:55Bueno...
00:43:56No, que no fue decisión mía.
00:43:58El presidente está bajo integridad.
00:43:59Es decir, si integridad abre un...
00:44:01No, déjenlo, que sí partiremos.
00:44:02No partiremos.
00:44:03Bueno.
00:44:04Protesto, señoría.
00:44:05Mire, el día 26 de agosto emite la federación un comunicado
00:44:12diciendo que la jugadora había sido abducida
00:44:19y desacreditando la versión de Jennifer Hermoso
00:44:22diciendo que tenían todas las pruebas en poder de la federación,
00:44:25entre ellas este expediente de integridad.
00:44:27Yo de ese comunicado...
00:44:28¿Fue alguna acusación por desecho?
00:44:31¿Perdón?
00:44:32¿Fue alguna acusación por desecho?
00:44:33Sí, forma parte de las coacciones, señoría.
00:44:36En ningún caso tengo que ver nada con ese comunicado.
00:44:39Yo ya había sido inhabilitado de manera cautelar por FIFA.
00:44:43Esa misma mañana me lo comunicaron de madrugada,
00:44:45a las 7, a las 8 de la mañana cuando me desperté
00:44:47ya tenía la inhabilitación.
00:44:49De acuerdo, mire, en el avión Rafael Delamo
00:44:53escuchó que usted le decía al señor Bilda
00:44:58que fuera a hablar con el hermano de Jennifer Hermoso.
00:45:01¿Es esto cierto?
00:45:02No, mire, lo que seguramente escucharía
00:45:05o lo que escuchó el señor Rafa Delamo
00:45:07porque cuando Jorge va a hablar
00:45:09probablemente este hombre estaba descansando
00:45:13porque se despertó...
00:45:14Bueno, lo que escuchó...
00:45:16Repito lo que pasó con Jorge Bilda.
00:45:19Jorge Bilda me dice que va a hablar,
00:45:21viene y me dice
00:45:23no he hablado con él, tal y cual
00:45:25y es probable que en algún momento yo le diga
00:45:27oye, mira, a ver, si hablas con él
00:45:29pero ya no la iniciativa es la primera vez.
00:45:32La segunda o la tercera vez, oye, si te enteras de algo dime.
00:45:36Usted como presidente mandó publicar
00:45:42comunicados de prensa a la Federación Española
00:45:45o de la Federación Española...
00:45:46Si me concreta usted...
00:45:47He estado cinco años y medio de presidente
00:45:49pero si me concreta usted exactamente qué comunicado...
00:45:52Es el comunicado del día 20 de agosto del 2023.
00:45:56¿20 de agosto? ¿Cuál?
00:45:57Sí, el del autobús.
00:45:58El que hace las declaraciones de Jenny Hermoso
00:46:01que están basadas...
00:46:02¿Puede haberse publicado?
00:46:03No, vamos a ver.
00:46:04Jenny Hermoso hace unas declaraciones basadas...
00:46:07Es decir, hace un comunicado basado en las declaraciones de la COPE
00:46:09que acabamos de escuchar hace escasos minutos aquí
00:46:12y en el momento en el que da el ok
00:46:15que además incluso la propia...
00:46:18No me quiero remitir, ya está.
00:46:22Vale, ok, vale, ok, adelante.
00:46:24Pues entonces cuando me vienen y me dicen que ha dado el ok
00:46:26digo pues adelante, claro.
00:46:28¿Y en relación con la responsabilidad?
00:46:29Si fue idea mía.
00:46:30Si ese comunicado fue idea mía.
00:46:32De acuerdo.
00:46:33O sea que es una de las decisiones que adopta usted para gestionar la crisis.
00:46:37Vamos a ver, pero eso ya bote pronto cuando estamos allí.
00:46:39Si lo he dicho desde el principio, yo le digo
00:46:41oye, ha hecho unas declaraciones que son magníficas, que relatan lo ocurrido.
00:46:45Sería interesante replicarlo para que todo el mundo lo tenga.
00:46:49Vale, pues me pongo a ello, me dicen desde comunicación
00:46:52y en el momento que tienen el ok me comunican
00:46:54oye, que tenemos el ok, pues adelante.
00:46:57Ya le digo que no pude ni leerlo
00:46:58porque estaba con la madre y el hermano de Olga Carmona.
00:47:00De acuerdo.
00:47:01Y una última pregunta en relación con la responsabilidad civil.
00:47:03Cuando las jugadoras van a la selección española
00:47:06¿perciben algún tipo de prima o cantidad?
00:47:08No hace falta que diga el importe solamente.
00:47:10Bueno, eso es parte de la negociación.
00:47:13De acuerdo.
00:47:14No hay más preguntas, señoría.
00:47:15Gracias.
00:47:17Hola, Beinia.
00:47:18Buenos días, señor Rubio.
00:47:19Usted es presidente.
00:47:21Ha sido presidente de la Federación Española del Fútbol, ¿no?
00:47:24Usted, por tanto, tiene una posición jerárquica
00:47:27en relación con la jugadora de la selección.
00:47:29¿Es así?
00:47:30No, no es así porque, mire, no hay relación laboral.
00:47:33¿Jerárquica qué jerárquica?
00:47:35Si me deja, vamos a ver.
00:47:37Yo soy el presidente de la Real Federación Española del Fútbol
00:47:40en ese periodo y tengo una relación jerárquica
00:47:43sobre los trabajadores de la federación
00:47:46y las jugadoras no son trabajadoras.
00:47:48No hay ninguna relación laboral.
00:47:49Bueno, le hago otra pregunta.
00:47:50Únicamente vienen convocadas
00:47:55y en ese periodo yo ejerzo la función institucional
00:47:58de ir acompañando a la selección.
00:48:00Su jefe deportivo es el seleccionador.
00:48:03Y el seleccionador es un trabajador de la federación.
00:48:06Sí.
00:48:07Vale.
00:48:08¿Y el seleccionador qué hace con respecto a esas jugadoras?
00:48:11Las convoca, ¿no?
00:48:13Las convoca, les entrena, les da tácticas,
00:48:16les da charlas motivacionales.
00:48:18Tiene una subordinación.
00:48:20Yo de derecho laboral hasta ahí entiendo.
00:48:22¿Tiene una subordinación, sí o no, la jugadora de la selección?
00:48:26La jugadora.
00:48:27Todos los entrenadores tienen la capacidad
00:48:29de contar con unos u otros jugadores o jugadoras,
00:48:32de poner un once u otro,
00:48:34de hacer los cambios que consideren oportunos,
00:48:36de utilizar un 4-4-2 o un 3-4-3 o lo que ellos quieran.
00:48:39Está claro.
00:48:40Sí, eso está claro.
00:48:41No le he preguntado eso.
00:48:42Le he dicho sobre el tema de la subordinación.
00:48:44Es que tiene que calificar un hecho.
00:48:46Y ella no lo acaba de calificar.
00:48:48Decido que él no es el jefe
00:48:50y que el entrenador es el jefe.
00:48:53Es el jefe de todos.
00:48:54Es el jefe de los jefes.
00:48:55El jefe no es el que convoca, el que no convoca.
00:48:58No es el que la espada.
00:49:02Si va, es por ahí.
00:49:04Continuemos.
00:49:05No, no voy por ahí.
00:49:06Intento preguntar, intento saber.
00:49:08Lo que es un entrenador de fútbol es una cosa anotódia.
00:49:11Continuemos.
00:49:12Sí.
00:49:13Pero, bueno, me puede salir que no haya una relación laboral
00:49:15por el misterio.
00:49:16Lo sabe también.
00:49:17Continuemos.
00:49:18Sí, sé que es una relación laboral,
00:49:19sé lo que dice la ley,
00:49:20pero le estaba preguntando
00:49:21si había una relación jerárquica.
00:49:23Usted ha comentado en lo que ha manifestado anteriormente
00:49:28en relación con el tema del protocolo del acoso
00:49:31que lo aprobaron de forma rápida.
00:49:34¿Vale?
00:49:35Y que eso no se siente un té interpelado.
00:49:38No, yo lo segundo no lo he dicho.
00:49:40Vale.
00:49:41Que lo aprobaron de una forma rápida.
00:49:42¿Qué significa aprobarlo de una forma rápida?
00:49:44Vamos a ver.
00:49:45Sin el órgano colegiado.
00:49:46Que nos llaman desde el CSD,
00:49:48nos piden que lo aprobemos,
00:49:49aprobamos el borrador que nos mandan a nosotros
00:49:51y a todas las federaciones a la vez.
00:49:53Que nos lo mandaron a la vez a todas las federaciones.
00:49:55Que el protocolo lo mandó el CSD.
00:49:57Sí.
00:49:58Y como tenemos un mundial por medio,
00:50:01quedamos en que cuando volvamos
00:50:03lo analizaremos en más profundidad.
00:50:05Es decir, que no lo aprobaron, entonces,
00:50:07por ningún órgano colegiado
00:50:08para interiorizarlo en su propia estructura normativa.
00:50:10Sí, sí, sí.
00:50:11Esto se aprobó.
00:50:12Ah, vale.
00:50:13Pues es importante que se sepa.
00:50:14Pero lo estoy diciendo que se aprobó.
00:50:15No, es importante que se sepa
00:50:16porque usted ha estado manifestando una...
00:50:18Yo no se lo he dicho exactamente.
00:50:20Bueno, pero se aprobó por un órgano colegiado
00:50:23que dice que luego lo tiramos.
00:50:24De forma precipitada no, se aprueba.
00:50:26Vale.
00:50:27De acuerdo.
00:50:28Continuamos.
00:50:29Bueno.
00:50:30Usted ha dicho que en relación con el tema de...
00:50:34Bueno, no vamos a entrar al piquito del visito
00:50:36porque ya lo ha comentado, ¿no?
00:50:37Pero, bueno, desde el primer momento
00:50:38usted ha manifestado que esa forma de proceder suya
00:50:42de euforia, que ya lo vivió también anteriormente
00:50:46cuando en algún que otro partido
00:50:48en su época de futbolista.
00:50:50¿Vale?
00:50:51Sí.
00:50:52Ok.
00:50:53Pero esa es su versión, ¿no?
00:50:55Es decir...
00:50:56Evidentemente.
00:50:57Es de quien declara.
00:50:59Pero tengo que terminar la pregunta, señoría.
00:51:01No, no.
00:51:02Es que sabemos ya...
00:51:03Vamos, es que quiero...
00:51:04Tranquilíceme.
00:51:05Vamos todos.
00:51:06¿De qué versión va a ser?
00:51:07¿De las reuniones del público?
00:51:09Él está dando su versión evidentemente.
00:51:11Bueno, pero si me perdonan...
00:51:12Y lo que él ha hecho o ha dejado de hacer.
00:51:15Continuemos.
00:51:16Vale, pues a ver si puedo.
00:51:18En relación con el tema de los comunicados
00:51:21que usted el primero, el del día 20 de agosto,
00:51:25ha señalado que se lo consultó el señor jefe de prensa
00:51:29de la federación.
00:51:31Ese comunicado, que era importante,
00:51:35pero usted manifiesta que efectivamente,
00:51:38igual que la jugadora,
00:51:39fueron unas declaraciones que hizo en la COPE
00:51:41y, por tanto, no autorizado por ella.
00:51:43Es que me pierdo, es que es muy larga la pregunta, perdóname.
00:51:46Se publicó en la página web ese comunicado del día 20.
00:51:49Es que no tengo ni idea si se publicó en la página web.
00:51:51Habitualmente no se publican los comunicados de la federación
00:51:54en la página web.
00:51:55Cuando termina un partido de fútbol,
00:51:57unos se publican, otros se mandan a medio...
00:51:59No, no estoy hablando de ese comunicado que...
00:52:01Es que si no me deja terminar...
00:52:02Estoy hablando de ese comunicado que trata de apaciguar
00:52:05esa crisis tan mediática de la que usted viene hablando.
00:52:08Ese comunicado.
00:52:09Es que no tengo ni idea.
00:52:11El del día 20, el del día 20.
00:52:13Es que no tengo ni idea.
00:52:14Le hicieron la pregunta al responsable que estuvo aquí.
00:52:16Yo no lo sé.
00:52:17No, el del día 20, vale. De acuerdo.
00:52:19Y con respecto al del 26, tampoco.
00:52:22Tampoco.
00:52:23¿Dónde se le llamó?
00:52:24Ahí yo ya no era ni presidente.
00:52:26Me acababan de comunicar a primera hora de la mañana
00:52:29que había sido inhabilitado de manera...
00:52:32En relación con el tema de FIFA, ¿vale?
00:52:36A usted le inhabilita la FIFA por un expediente.
00:52:38No es un expediente.
00:52:39Aquí no estamos enjuiciando la inhabilitación FIFA.
00:52:43No, pero...
00:52:44No, no, en absoluto.
00:52:46No admito preguntas ajenas al procedimiento.
00:52:48Vale.
00:52:49Siga usted.
00:52:50En relación con el señor Ripoll,
00:52:52que es el que pide la pericial para la lectura de labios
00:52:55en relación con usted,
00:52:57¿es el abogado que lo ha representado a usted
00:53:00en el procedimiento de FIFA?
00:53:02Que me representa porque es algo que no es firme
00:53:05y que quedan todavía varios escalones a los que poder acudir.
00:53:08La pregunta no ha sido esa.
00:53:10Sí.
00:53:11La pregunta tiene muchas ideas subjetivas
00:53:14porque está dando la contestación.
00:53:16¿El señor Ripoll es un representante o no?
00:53:19El señor Ripoll es el abogado, el letrado,
00:53:22que ha representado mi interés frente a FIFA.
00:53:25Vale.
00:53:26Era importante en eso.
00:53:29Sí, pero no se puede hacer dos preguntas
00:53:32metiendo ya una por hecho.
00:53:34Porque al decir sí, está contestando la realidad
00:53:36que a lo mejor es no.
00:53:38Las preguntas de una en una.
00:53:40Continuemos.
00:53:41De acuerdo.
00:53:42En relación con el tema que usted ha manifestado
00:53:46de la conversación que estuvo con doña Jennifer Mosso
00:53:51en el avión, en relación a hacer el comunicado y demás,
00:53:55¿usted no habló con alguna otra jugadora,
00:53:59alguna otra capitana,
00:54:01algún otro miembro de la Selección
00:54:03o indicó a alguien que hablara con ella para convencerla?
00:54:07No.
00:54:08No hay más preguntas.
00:54:10¿Por parte de la defensa de Jorge Vilda?
00:54:16Con la venia no hay preguntas, señoría.
00:54:18¿Por parte de la defensa de Jorge Vilda?
00:54:21Sí, con la venia, señoría.
00:54:25Jorge Vilda ha dicho su señoría.
00:54:27Sí.
00:54:28Solo una cuestión.
00:54:29Cuando el señor Vilda, según ha dicho usted,
00:54:34le dijo que iba a hablar con el hermano de la señora Armoso,
00:54:38¿usted le dio instrucciones sobre lo que tenía que decir
00:54:41y cómo se lo tenía que decir?
00:54:42No.
00:54:43¿Usted le transmitió que presionara a la jugadora?
00:54:46Por supuesto que no.
00:54:48Después de que el señor Vilda hablara con la hermana de la señora Armoso,
00:54:56¿usted habló con él o con algún amigo o familiar de la señora Armoso?
00:55:02Yo es que no los conocía, pero conocí a este señor que ha venido aquí,
00:55:06Victoriano.
00:55:07Victoriano.
00:55:08Porque vino, recuerdo que estuvo por lo menos 20 minutos.
00:55:10A ver, es que hablé con él.
00:55:13Sí, sí, hablé con él.
00:55:16Hablé con él porque vino a la parte de adelante
00:55:18y recuerdo que llevaba una camiseta de Alesia Putellas.
00:55:21Entonces yo le dije, ¿eres familia de Alesia Putellas?
00:55:23Y me dijo, no, soy amigo de Jenny Armoso.
00:55:26Y bueno, pues estuvo agradeciéndonos el trato que hubiera tenido la posibilidad.
00:55:31Perdón, por situar temporalmente ese momento.
00:55:34¿Eso es después de que el señor Vilda fuera a hablar con el señor...?
00:55:38La zona business se abre al resto del avión un par de horas antes de aterrizar.
00:55:42Entonces sí que es después.
00:55:43Es decir, ya cuando estamos llegando a España,
00:55:45cuando estamos llegando a España en el segundo viaje.
00:55:48¿Y el señor este victoriano se le quejó a usted
00:55:51del trato que el señor Vilda le dio al hermano de la señora Armoso?
00:55:57Es que Jenny me habló de eso.
00:55:58Me dijo que gracias por todo lo que habíamos hecho por las jugadoras,
00:56:01por las familias, por haber puesto el plan de ayuda familiar
00:56:06para que pudieran viajar y de conciliación familiar.
00:56:09Es decir, pues fue todo alegría y agradecimiento.
00:56:12Gracias.
00:56:13¿Falta su abogada?
00:56:15Sí.
00:56:17Es verdad.
00:56:25Con la venia se haría una pregunta. Gracias.
00:56:30Con la venia de su señoría.
00:56:32Buenos días, señor Rubiales.
00:56:34Buenos días. Buenas tardes.
00:56:35Cuando usted coge la cara de la señora Jennifer Armoso,
00:56:42¿lo hace con el fin de que no se pueda azafar de ese beso que usted le iba a dar?
00:56:47Para nada. Es una cuestión afectiva y de cariño.
00:56:53De manera inmediatamente posterior a darle el beso,
00:56:57¿percibió usted algún signo, gesto, actitud de rechazo?
00:57:03Al contrario, se fue riéndose y dándome varias palmaditas en los costados.
00:57:09¿Aprovechó usted la cobertura que le podía dar ese momento de euforia
00:57:15y de celebración para, al dar ese beso, satisfacer un deseo sexual?
00:57:21No, jamás.
00:57:27En los momentos inmediatamente posteriores,
00:57:30o una vez ya en el viaje de vuelta a España, incluso ya aterrizados en España,
00:57:36¿la señora Jennifer Armoso le hizo algún reproche?
00:57:41¿Le indicó que ese beso ella no lo había consentido,
00:57:47que lo había vivido como una agresión y concretamente una agresión sexual?
00:57:51No. Aparte de lo que hemos hablado aquí, solamente tuve otra mini conversación,
00:57:56se puede decir, con la señora Armoso en el campo,
00:58:00porque ella fue la que sirvió de señuelo para llevarme donde estaban el resto de jugadoras
00:58:05cuando me mantearon.
00:58:07Entonces, ella llega hasta donde está Jorge Vilda e Ivana,
00:58:10y Ivana me pone el brazo encima, me pone el brazo encima, me mete dentro
00:58:15y me empiezan a mantear, incluida también, bien hermosa.
00:58:19Mire, unos ocho o nueve meses antes del Mundial,
00:58:24¿le habían pedido algunas jugadoras, o señalamente las capitanas,
00:58:29la destitución del señor Jorge Vilda?
00:58:32Sí, me hicieron una videollamada Irene Paredes, Alessia Putea
00:58:36y otra jugadora que finalmente no quedó convocada,
00:58:39y me pidieron que lo destituyera, que no llegaba el mensaje, que había que cesarlo.
00:58:44Bien. En esta situación, porque usted, es obvio, pero bueno, para que conste,
00:58:49¿usted destituyó a Vilda? ¿Les accedió a esa petición?
00:58:52No, y me dijeron que habría consecuencias.
00:58:55Y en esta situación, la señora Jennifer Armoso,
00:58:58¿de alguna forma ayudó, me dio, para que finalmente pudiera haber,
00:59:04digamos, una buena relación, de cara a seguir entrenando con el señor Vilda?
00:59:09Ayudó y ayudó mucho, porque en esta situación,
00:59:12hay 15 jugadoras que mandan un e-mail, hay otras dos jugadoras...
00:59:17Sí, ayudó.
00:59:19...de la actuación del general Islado, ha quedado escladísimo.
00:59:22Bien.
00:59:23Que no tenía ninguna animada visión hacia el señor Vilda.
00:59:25De acuerdo.
00:59:26Aunque renunció, también renunció a la selección, pero acabó volviendo.
00:59:29Ya está, señor Rubiales, ya está.
00:59:31Mire, durante el Mundial, ¿hubo algún incidente con la jugadora,
00:59:36que si no me equivoco, me parece que es portera, la señora María Isabel Rodríguez?
00:59:41Explíquelo lo más telegráficamente posible.
00:59:44Bueno, es para valorar la credibilidad de esta testigo, señoría.
00:59:49A ver, hubo un problema tremendo, es decir, una animadversión tremenda
00:59:53hacia Jorge Vilda, el día que la deja en el banquillo, que fue cuando jugábamos octavos,
00:59:58ella salió con una furia tremenda de la habitación donde se daba...
01:00:04Perdón, lo dice para los que no...
01:00:06Ella había sido la portera titular.
01:00:08Sí.
01:00:09La portera titular.
01:00:10Sí.
01:00:11La forma de entrenar y demás... Bueno, toma la decisión el señor Vilda,
01:00:16el seleccionador, y pega porrazos en él.
01:00:19Bueno, fue tremendo.
01:00:20Se enfadó mucho.
01:00:21Se enfadó mucho.
01:00:22Pero hasta el final, es que fue irreconducible, es que no pudimos...
01:00:25Estoy acabando, ¿eh, señoría?
01:00:27No, no, no, no.
01:00:29Bien.
01:00:31No pongo límites a los interesados.
01:00:33No, y además...
01:00:34No pongo límites cuando nos vamos de...
01:00:36Sí, sí, además yo creo, señoría, que es más un problema de las respuestas
01:00:40que de las preguntas en cuanto a la extensión.
01:00:42Mire, ya le han preguntado por si había hablado usted con la capitana, con Iván Andrés.
01:00:49Yo le pregunto concretamente si la vio llorar en el avión.
01:00:53No.
01:00:54Bien.
01:00:55Con posterioridad, y una vez ya han llegado ustedes a España,
01:00:59¿la capitana, Iván Andrés, le hizo algún reproche en relación a ese beso?
01:01:06¿Le dijo como capitana de ese equipo de la selección femenina
01:01:10que esto había sido intolerable, que no podía ser...
01:01:15No, al contrario.
01:01:16Ella me dijo varias cosas, que luego además las dijo públicamente,
01:01:19pero lo que me dijo a mí es que había estado de 10,
01:01:22luego públicamente dijo que yo había estado muy bien,
01:01:24dijo que ya se había aclarado porque habíamos hablado las dos partes,
01:01:27tanto Jenny como yo, y por lo tanto ya estaba aclarado el tema.
01:01:30Por supuesto también que había sido un error,
01:01:34pero que yo ya me había disculpado y eso era importante, también me dijo.
01:01:37Y bueno, por último también incluso a nivel público dijo
01:01:41que ella en ningún momento vio ni conoció que nadie fuera a hablar con Jenny Hermoso.
01:01:46Muy bien. Pues he acabado, señoría. Muchas gracias.
01:01:49Creo que no me ha saltado a nadie, ¿no?
01:01:51No.
01:01:52Pues me tienen acotado, vamos a dar por finalizado el día de hoy,
01:01:55porque no sé si me enteraré con el siguiente acusado.
01:01:58Muchas gracias.
01:02:00Hasta mañana en el 2B.