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00:00Avec Céline Giraud sur Europe 1 13h19, Céline l'heure d'accueillir vos deux chroniqueurs du jour,
00:08le directeur adjoint de la rédaction du journal du dimanche Raphaël Stainville et l'avocat Gilles-William Gollnadel.
00:13Bonjour les amis, ravi de vous retrouver.
00:15Bonjour, nous aussi.
00:16Alors de quoi allons-nous débattre dans les 40 prochaines minutes ?
00:19Eh bien, ils ne veulent pas la guerre, mais c'est pas encore le grand amour.
00:22Le duel des chefs pour la présidence des Républicains entre Bruno Retailleau et Laurent Wauquiez est lancé.
00:26La France n'a pas su le protéger.
00:28Gérald Darmanin qui reconnaît l'impuissance de l'Etat ce matin dans le meurtre du jeune Elias.
00:33Et puis l'un des plus hauts dignitaires français de l'Etat islamique demande son rapatriement.
00:37Les familles de victimes d'attentats sont sous le choc.
00:40Peut-il revenir ? La réponse avant 14h.
00:43Mais tout de suite, on va revenir sur les propos d'Éric Piolle qui font beaucoup réagir.
00:48Il est pointé du doigt, Éric Piolle, pour sa politique contre le narcotrafic dans sa ville,
00:52après l'explosion d'une grenade dans Saint-Bart.
00:55Et le maire de Grenoble, eh bien, il a déclaré sur RMC se foutre des critiques.
01:00Et il pointe le laxisme des précédents ministres de l'Intérieur.
01:03De son côté, Sylvain Maillard, député de Paris, a réagi ce matin sur Europe 1.
01:06On écoute les deux.
01:07Est-ce qu'on s'en fout des critiques et des procès en laxisme ?
01:13Oui, effectivement. Je pense que le laxisme, pour moi, est du côté des ministres de l'Intérieur successifs depuis Nicolas Sarkozy
01:19qui ont fait du narcotrafic leur fonds de commerce pour devenir connus.
01:23Sarkozy, c'est un marché. Manuel Valls, celui qui avait fait 5% de la première socialiste, est devenu Premier ministre.
01:28Rotaillot et Darmanin, que personne ne connaissait, sont devenus des figures de la politique.
01:32Je crois qu'il est en roue libre. Il va rester dans son idéologie, c'est-à-dire pas de caméra, pas de policier.
01:38On voit bien que sa ville est le théâtre d'actes inqualifiables, d'attaques à la grenade.
01:44Enfin, où sommes-nous ?
01:45Éric Piolle est dans une idéologie écologiste peut-être d'un autre temps.
01:49Voilà, Sylvain Maillard et, juste avant Éric Piolle, des propos qui sont désarmants, désinvoltes, même, d'Éric Piolle, Raphaël.
01:56C'est un déni de réalité.
01:58Oui, mais en même temps, tellement symptomatique de toute sa politique, de sa doctrine, de sa manière de faire.
02:06C'est presque le dernier maire écologiste à tenir sur cette position et à ne pas être rattrapé par le réel.
02:12Oui, parce que le maire de Bordeaux a changé.
02:16Le maire de Lyon, également, est en train d'évoluer dans son approche.
02:22En fonçant les contrôles, en équipant les villes de caméras de vidéosurveillance.
02:26Exactement. Effectivement, c'est sidérant de l'entendre dire qu'il s'en fout.
02:32Il y a quand même eu 48 fusillades les dernières à Grenoble, 6 morts par balle à Grenoble.
02:39C'est l'une des villes les moins sûres de France.
02:42Un tiers des victimes, des délinquants qui commettent des violences ont entre 15 et 19 ans.
02:48Oui, c'est absolument glaçant.
02:51Et on a un maire qui semble se désintéresser, finalement, de la souffrance de ses administrés.
02:55C'est ça qui est le plus glaçant, c'est de se dire que la sécurité, ce n'est pas une affaire de droite ou de gauche.
03:01Toutes les personnes ont droit à la sécurité.
03:06Des propos très mal accueillis parce que c'est arrivé quelques heures avant l'attaque dans ce bar.
03:12C'était matin même.
03:14Et en revanche, ce qui est fou, c'est de se dire qu'il tient ses propos.
03:19Et on a l'impression que c'est le représentant de la gauche bobo et colo.
03:25Finalement, la gauche digicote qui probablement réside dans une résidence surveillée.
03:32Et qui n'est pas impactée par cette violence de prime abord.
03:36Mais tous ses administrés, et d'ailleurs c'était tout l'enjeu de cette rencontre entre Bruno Retailleau et Eric Piolle à l'instant même.
03:43Il était beaucoup plus douceureux avec le ministre de l'Intérieur une fois qu'il était sur place.
03:47Et à entendre notamment aussi les habitants de Grenoble qui lui faisaient part de leur inquiétude et de leur désespoir, finalement.
03:53Gilles-William Gonadel.
03:55Oui, mais c'est intéressant ce qui se passe.
03:57Parce que Raphaël a raison, c'est le dernier maire écolo qui tient ce discours laxiste.
04:06Mais il est fidèle à son parti.
04:10Parce que son parti, le parti de Mme Tondollier, il reste ce qu'il est, à savoir pseudo-écologique et authentiquement gauchiste.
04:24Parce que le maire de Bordeaux, on le disait, il a décidé d'équiper ses policiers municipaux par exemple d'Armes alors qu'il était contre Naguère.
04:30Et Eric Piolle refuse.
04:32Oui, mais parce que la plupart des maires, sauf lui, sont quand même attachés à la dure réalité des choses.
04:40Alors que M. Piolle, comme les pseudo-écolo détestent la réalité, ils aiment l'idéologie.
04:47Ce sont des gens qui préfèrent avoir tort avec Sartre que raison avec Raymond Aron.
04:53Et cette déclaration d'Eric Piolle qui arrive quelques heures avant la visite de Bruno Retailleau,
04:58qui était en déplacement dans l'une des 25 villes qu'il a identifiées comme sujets à violence,
05:04et pour laquelle il avait envoyé d'ailleurs une circulaire à beaucoup de préfets.
05:07Écoutez ce qu'il a dit Bruno Retailleau.
05:09Il est allé à l'endroit précis, dans le bar, où cette attaque a lieu, et il a dit que toutes les limites ont été dépassées.
05:15Toutes les limites sont désormais dépassées.
05:17Évidemment, ce qui s'est produit ici était absolument inadmissible, inacceptable.
05:22Les limites sont dépassées en termes de violence.
05:25Là, on est sur une opération criminelle inédite, puisqu'on a utilisé des techniques de guerre.
05:31Il y a ici, vous le savez, un contexte de trafic, un contexte de criminalité organisée.
05:38C'est la raison pour laquelle je suis venu à Grenoble, pour que je puisse présenter notre nouvelle doctrine.
05:45Parce que, compte tenu de cette hyper-violence, compte tenu de ce que nous ne luttons pas toujours à armes égales,
05:52il faut revoir de fond en comble notre approche, pour qu'on puisse avoir un certain nombre de résultats.
05:57Les placements de Bruno Retailleau, qui fait du Gérald Darmanin, selon vous ?
06:02En allant sur place, il y a un an, c'est Gérald Darmanin qui était à Grenoble.
06:08Les ministres de l'Intérieur se succèdent et, ces dernières années, font plutôt preuve d'une énergie et d'une volonté indéniables.
06:16Restent les preuves du réel et les résultats qui, aujourd'hui, tardent à se faire entendre.
06:22Eric Piolle, à propos des ministres de l'Intérieur, dit que c'est devenu un fonds de commerce médiatique et politique pour se faire un nom.
06:27Et le pire, c'est que ça marche.
06:29En tout cas, c'est le sens de la politique de Bruno Retailleau.
06:34C'est-à-dire qu'il a identifié qu'aujourd'hui, la France et un certain nombre de villes étaient totalement gangrénées par le narcotrafic.
06:41Et la loi qui a été votée au Sénat, et qui vise, finalement, à rehausser les moyens de l'État,
06:46et à créer un parquet pédier,
06:48au même niveau que ce qui avait été fait il y a quelques années sur le terrorisme, c'est un premier pas.
06:53C'est-à-dire que l'exemple italien et des politiques qui ont été menées pour essayer de juguler le narcotrafic en Italie,
07:01doivent être appliquées de la même manière en France.
07:03Et ça, je pense que c'est la première fois que ces moyens sont opérés en France,
07:10via notamment l'énergie de Bruno Retailleau.
07:12Julie William-Gonadel, en 30 secondes.
07:14En 30 secondes, je suis tout à fait d'accord avec ce que vient de dire Raphaël Stainville.
07:19Monsieur Retailleau, ce n'est pas que le ministère de la Parole.
07:22Certes, il est empêché par tous les contre-pouvoirs, plus le fait d'être dans un gouvernement minoritaire,
07:29mais le peu qu'il peut faire, il le fait.
07:31Allez, 13h26, on reste ensemble.
07:33Dans quelques instants, on va continuer à parler de Bruno Retailleau,
07:35qui se lance, vous le savez, dans la campagne pour la présidence des Républicains,
07:39face à Laurent Wauquiez, qui a déclaré sa candidature hier soir.
07:42Est-ce que le duel des chefs aura lieu ?
07:44On en parle, à tout de suite.
07:4513h14, rendez-vous d'après-midi.
07:47Vous écoutez Céline Giraud sur Europe.