Dieter Brandau analiza la jornada de hoy con el Consejo Interterritorial de Salud donde se ha debatido el nuevo plan de salud mental .
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00:00Saludos oyentes de radio, gracias por escucharnos en la noche de este viernes
00:0414 de febrero del año 2025. No hay bandera que no haya enarbolado este
00:13gobierno y que al final no haya terminado en el suelo pisoteada por los
00:19mismos que la defendían años atrás. Y les podría poner muchos ejemplos como el
00:26de la honradez y la lucha contra la corrupción o como el de la defensa de
00:30las mujeres. Pero hoy quiero hablarles de lo que está haciendo el gobierno de
00:35Pedro Sánchez con la sanidad, porque esa era otra de sus grandes banderas, las
00:43batas blancas, la sanidad, la salud de las personas. Hace sólo 24 horas miles de
00:50médicos de toda España se manifestaron frente al ministerio de Mónica García
00:53para pedir su dimisión. El nivel de crispación de los
00:58profesionales sanitarios fue ayer de tal dimensión que cuando le preguntaron al
01:04presidente de la Confederación Española de Sindicatos Médicos si esperaban la
01:07presencia de la ministra, respondió yo de ella no bajaría.
01:13Mónica García ha obrado un milagro, eso hay que reconocérselo. Ha puesto de
01:18acuerdo a todos los sindicatos médicos de todas las ideologías, a todos los
01:22colegios médicos, a todos los MIR, a los pacientes, todos de acuerdo en contra de
01:28lo que está haciendo la ministra. Y cuando les contamos lo de ayer también
01:34les dijimos, ayer fue el día negro de Mónica García, claro que no sabíamos
01:41que el día iba a ser, si no peor, igual de malo.
01:47Se acuerdan de otra de las banderas que enarboló la izquierda, la de la salud
01:52mental, de pronto se empieza a hablar de salud mental.
01:56Íñigo Rejón, que en gloria política esté, uno de los protagonistas en Twitter, en
02:05el Congreso, la salud mental por aquí, para sumar es muy importante la salud
02:09mental, pues la compañera de Íñigo Rejón o
02:13ex compañera, Mónica García, se acaba de ciscar también en la salud mental.
02:21Esta mañana se ha celebrado en el Ministerio de Sanidad el Pleno del
02:26Consejo Interterritorial de Salud para debatir el nuevo plan de salud mental
02:32que proponía Mónica García y que no ha salido adelante porque los consejeros
02:39autonómicos lo han tumbado. Solo lo han apoyado los de siempre, el PSOE asturiano
02:46que está para un roto y un descosido, el PSOE García Page, porque el PSOE
02:51Castilla-La Mancha ya saben que dice mucho pero luego es fiel, Cataluña y ya
02:57para esto como no, pero el País Vasco y todas las comunidades del Partido
03:03Popular han dicho que no podían votar a favor de un plan de salud mental que no
03:10cuenta con el apoyo de los profesionales dedicados a curar las enfermedades
03:16que afectan a la salud mental. El plan de hoy que pretendía aprobar
03:21Mónica García no es que no cuente ya con el apoyo de la sociedad española de
03:26psiquiatría y de salud mental, es que ni siquiera les han preguntado, es que la
03:34ministra de sanidad le gusta tanto el diálogo que no les ha mandado ni el
03:38texto. Oye mira que voy a hacer esto y simplemente que sepáis que son lentejas
03:43pero bueno por lo menos quiero que os comáis vosotros las lentejas antes de
03:47que se entere la prensa, pues ni eso. Les ha llegado el texto pero por fuentes
03:53ajenas al ministerio, ha dejado al margen de esto a los
04:01profesionales que tienen que aplicar luego el plan de la salud mental
04:05y cuando el consejo interterritorial estaba en marcha la sociedad española de
04:09psiquiatría y de salud mental ¿qué ha hecho? Pues ha dicho ahora mientras están
04:14ahí emito un comunicado, un comunicado en el que han expresado su rechazo a las
04:19formas y sobre todo al contenido del plan de Mónica García. ¿Por qué están en
04:25contra del fondo? Pues por varios motivos, les voy a dar un par.
04:31En primer lugar, los psiquiatras reclaman más profesionales para poder atender de
04:38forma más eficiente a una demanda creciente de pacientes de salud mental.
04:45¿Qué es lo que propone en su plan Mónica García? ¡Meter la tijera! Limitar a un 90%
04:52el número de plazas para formar psiquiatras en el MIR cuando en la
04:56actualidad los hospitales están ofreciendo el 100% en psiquiatría
05:00infantil, en psiquiatría de adultos, en psicología clínica.
05:07Y en segundo lugar, los profesionales sanitarios expertos en esta cuestión han
05:13puesto el grito en el cielo porque en el plan de Mónica García se estigmatiza
05:18todos los medicamentos psiquiátricos. En lugar de ir hacia una recomendación de
05:24un uso racional de antidepresivos o ansiolíticos, el Ministerio de Sanidad lo
05:30que quiere es que directamente no se receten así, a lo bestia.
05:35Bueno, pues si los psiquiatras están que fuman en pipa, los psicólogos tampoco
05:39les van a la zaga porque a ellos también les ha despreciado, que ni siquiera les
05:45ha mandado el texto con el nuevo plan. El Consejo General de la Psicología que ha
05:50hecho emitir su propio comunicado para lamentar el comportamiento de la
05:54ministra y para expresar su total desacuerdo con lo que plantea Mónica
05:59García, no está mal, ¿eh? A la hora de provocar consensos.
06:06De modo que los sindicatos médicos en contra, los MIR en contra, los psiquiatras
06:11y psicólogos en contra, los funcionarios con lo de la crisis de Muface en contra
06:15de Mónica García, que también a lo bestia, venga, del día a la noche a la mañana nos
06:19cargamos Muface. Las enfermas de cáncer de mama metastásico a las que
06:24han abandonado también en contra, qué decir de los pacientes de la ELA. Hoy
06:32Jordi Sabaté, enfermo de ELA y uno de los símbolos de la lucha para mejorar la
06:38situación de estas personas, ha recordado que ya son casi 400 personas muertas de
06:47ELA desde que se aprobó la ley y se publicó en el BOE para ayudar a los
06:53enfermos de ELA. Y dirán ustedes, pero si se aprobó la ley y se publicó en el
06:58BOE. Claro, pero lo que se les ha olvidado al gobierno es dotarla de un
07:03presupuesto económico. Y como no tienen prisa, pues que se mueran 400 esperando.
07:11¿Y Mónica García? ¿Dónde está Mónica García?
07:15Mañana, 15 de febrero, se celebra el Día Internacional del Cáncer Infantil y esta
07:22mañana la Federación Española de Familias de Cáncer Infantil ha celebrado
07:25un acto muy emotivo en el Teatro Real. La ministra de Sanidad no ha acudido. Les
07:32contamos anoche que le coincidía en el tiempo con la reunión del Consejo
07:37Interterritorial de Salud del que les acabo de hablar. Así que Mónica García
07:41ha mandado un vídeo para que se proyectara en el acto del Teatro Real.
07:47Un vídeo de dos minutos en el que Mónica García ha hablado de los avances en los
07:52fármacos contra el cáncer infantil, olvidando mencionar que al mismo tiempo
07:57su ministerio se niega a financiar un fármaco contra la leucemia infantil.
08:05Es verdad que Mónica García no podía ir porque tenía que ir al Consejo
08:09Interterritorial, pero si a este acto importante en el Teatro Real por el
08:14cáncer infantil no podía ir la ministra, ¿quién ha estado? ¿El secretario de Estado?
08:19Es decir, ¿su número dos? No. ¿La subsecretaria de Sanidad? Es decir, ¿su
08:26número tres? No. ¿El subsecretario general técnico de Sanidad? ¿Su número cuatro?
08:33Tampoco. Mónica García ha enviado a la Subdirectora General de Calidad
08:39Asistencial, que oiga, seguro que es un puesto importantísimo, pero que no
08:44aparece ni siquiera en el organigrama de altos cargos de la web del ministerio.
08:51Eso sí, María del Rosario Fernández, la Subdirectora General de Calidad
08:57Asistencial que ha ido al acto del cáncer infantil, ha disculpado a Mónica
09:02García diciendo esto.
09:05No podíamos faltar, por supuesto, y pido disculpas en nombre de la ministra, aunque
09:11ha estado telemáticamente, pero precisamente hoy se está llevando a cabo
09:14un consejo interterritorial monográfico, precisamente con el plan de salud
09:19mental, y ahí se va a abordar todo el tema de profesionales en este campo.
09:24De profesionales en este campo. Les he dicho que los profesionales del campo de
09:29la salud mental han emitido hoy dos comunicados diciendo que Mónica García
09:34no ha contado con ellos para nada. Mentir delante de niños es una cosa muy
09:40fea.
09:42Bueno.
09:47De la reunión de esta mañana en el Ministerio de Sanidad hay algo que sí se
09:51ha podido aprobar, lo ha podido aprobar Mónica García, y ha sido el primer plan
09:56de acción a nivel nacional para la prevención del suicidio.
10:02A principios de semana el Ministerio de Sanidad retuiteaba en su cuenta un
10:08artículo del secretario de Estado Javier Padilla, donde se afirmaba que los
10:14hombres se suicidan y se drogan más en España por ser demasiado masculinos.
10:22Claro, se levantó mucha polémica y le han preguntado hoy a Mónica García, la
10:30ministra de Sanidad, que ha tratado de explicarlo de esta manera. En los últimos
10:35días ha surgido cierta controversia en torno a la afirmación de que los hombres
10:39se suicidan más. Curiosamente, quienes llevaban años quejándose de que nadie
10:44hablaba de los problemas de los hombres, de que nadie hablaba de los problemas de
10:48salud de los hombres, ahora se indignan porque se hace desde una perspectiva que
10:51no les encaja. Los hombres tienen peor salud, asumen más riesgos, se suicidan
10:56más y esto no es un hecho biológico, sino es fruto de una masculinidad que
11:00nos empuja, que los empuja a descuidarse y a tomar más riesgos. Decir esto no
11:04tiene nada que ver con el machismo, es como negar que el tabaco causa el cáncer.
11:11Es mi opinión, pero a mí por lo menos me resulta un tanto despreciable cómo
11:17parecen disfrutar politizando hasta las cuestiones más delicadas. Ya no es lo que
11:24dicen, sino cómo lo dicen. Ya no es que generalicen de esta manera para explicar
11:32el suicidio de miles de hombres en España que tendrán casuísticas
11:38diferentes en la mayoría de los casos. Y les he dicho que era mi opinión, es mi
11:45impresión, pero intuyo una especie de desprecio y de falta de empatía brutal
11:51al hablar de víctimas de suicidio. ¿Han oído cómo dicen? Primero se quejan de
11:57que se les ignora y ahora que les hacemos caso se quejan de que decimos
12:00que se suicidan por hombres. Para mí esta falta de empatía en las formas y en el
12:07fondo es la misma que detectamos con los enfermos de cáncer, con los enfermos de
12:15ELA, con los profesionales de la sanidad ahora que se manifiestan en contra de
12:21ellos. Una falta de empatía que resulta contagiosa dentro del gobierno de
12:29Sánchez y para tratar de ser justos diré que no hablo sólo de Mónica García, que
12:34me parece que es independiente ya del partido si es sumar o es el PSOE, porque
12:40cuando Mónica García habla con esa falta de empatía es verdad que Yolanda
12:45Díaz también. ¿Pero y qué me dicen de Marlaska?
12:49Tomás Cuesta, buenas noches. ¿Tú has escuchado ya Marlaska en Cádiz decir que
12:55los guardias civiles tienen medios de sobra? Me ha parecido una cosa más
12:59vomitiva, más sucia, más impresentable que he escuchado en mucho tiempo. Me ha
13:08puesto mal cuerpo durante mucho tiempo. Ese nivel de cinismo, de falta de
13:17piedad, de falta de empatía, como se dice ahora, de falta de humanidad, de falta de
13:24humanidad y de crueldad. Te voy a hacer una pregunta y quiero que me
13:30contestes sinceramente. ¿Crees que debemos
13:37poner el corte de Marlaska o nos lo ahorramos? Yo creo que hay que ponerlo
13:41para ver la catadura moral de esta gente, porque ante eso no hay
13:47ninguna manera de atenuarlo. Todo está dicho.
13:53¿Por qué se desmantelan organizaciones? ¿Por qué hay incautaciones de droga? ¿Por qué
14:00hay también incautaciones de bienes procedentes del narcotráfico? Pues por
14:04una sencilla razón. Porque hay más medios, porque se invierte para generar
14:09más seguridad. Cuando no se veía nada, cuando no había incautaciones,
14:13necesariamente era porque no había medios, porque no había operativos y
14:17porque el narcotráfico campaba a sus anchas. Cuando realmente se le pone
14:23cerco es cuando se ve todos estos operativos y los medios indicados.
14:27Escuchaba yo y Tomás en el informativo de Juan Pablo Polvorinos a portavoces
14:33sindicales de la Guardia Civil diciendo, nos están mandando a la guerra con
14:37tirachinas. Lo he oído también. Ayer la madre del Guardia Civil, que iba en una
14:44barquita de Toys R Us frente a las narcolanchas, le echaron al mar con un
14:49flotador. Y a esa gente a la que todavía no le han
14:55dado el pésame el presidente del gobierno, a esa gente encima, oye, el
15:01recochineo, el cinismo.
15:06Es un ambiente, estamos viviendo en un país
15:11irrespirable, cada día más irrespirable. Todo es irrespirable, todo. Porque es una
15:17mentira, un insulto, una estafa continua, una negación de la
15:24realidad absoluta. Es decir, que ya de verdad es que yo creo que hay mucha
15:30gente que conecta y que algunos que desconectamos, porque
15:35procuras estar más o menos aideado, más o menos limpio para cuando empieza tu
15:41programa y dices, voy a ver que alguien me jerarquice, me sintetice las
15:47historias, porque no quiero perderme en más asuntos.
15:52Nos lo dice mucha gente, nos lo dice mucha gente.
15:56Esperamos ahí hasta las ocho, porque es que nos hierve la sangre,
16:00nos hierve la sangre escuchar cosas. Por eso yo te preguntaba, porque yo cuando
16:04he escuchado... Bueno, Esmeralda, buenas noches. A Esmeralda le ha pasado lo
16:08mismo. Cuando ha escuchado a Marlaska me ha dicho, es que casi me pongo malo,
16:12Cayetano González, buenas noches. Oda, buenas noches. Es que no sé qué ha dicho hoy Marlaska.
16:15Que se ha ido a Cadiz a decir que los guardias civiles le sobran los medios.
16:20Así. Así, como lo oyes, Cayetano. Que si se incautan más cosas es porque hay
16:25muchos más medios que antes. Con un par, ¿no? Con un par. Pero es que estábamos
16:29hablando de lo que es... Esta semana no me acuerdo quién de los tertulianos
16:35dijo, dice, es que es falta de humanidad. Es que es falta de humanidad. Porque
16:42acabamos de escuchar, por eso he querido empezar por Mónica García, porque es el
16:46tema más sensible. Oye, que hoy los de la ELA han dicho que se han muerto 400 con
16:51la ley publicada en el BOE porque no han puesto la pasta para eso. Y estamos
16:56viendo dinero y dinero y dinero. Que el de la ELA me dijo, Dieter, son 60 millones.
17:0260 para los que están más graves y están a punto que por lo menos su familia
17:08y en el tránsito final no lo sufran. Y estamos viendo que todos los días es
17:13clink, clink, a la máquina, a la máquina. Lo del cáncer infantil, el medicamento.
17:20Y Mónica García diciendo hoy que lo de la salud mental no ha salido adelante
17:25por las comunidades del PP. Pero que te lo han dicho los psiquiatras y los
17:29psicólogos que has pretendido meter la tijera para que haya menos. Bueno, pues
17:34eso lo hace el gobierno que más recaude impuestos. Y a la que hoy, y yo estoy
17:40hablando sobre todo de las formas. De si esa impresión mía y lo necesitaba
17:45compartir con vosotros, que me ayudéis a compartirlo con los oyentes. Que es que yo
17:50cada vez noto una carencia de disimulo por parte de los miembros del gobierno
17:56de una especie de desprecio al personal que encima te echan la bronca. Hoy ha
18:01reaparecido al tercer día María Jesús Montero. Que digo una cosa, si estaba
18:07enferma, oye, ¿cómo recupera a esta señora?
18:11Porque yo llevo 10-12 días y todavía se me nota en la voz.
18:15¿Cómo no va a estar enferma, Dieter? ¿No la has visto en los últimos mítines en Andalucía?
18:19Así se pone uno enfermo. Bueno, pues te voy a decir una cosa. En este caso yo no
18:24estaba haciendo una metáfora política. Es que lleva dos días
18:28diciendo que como estaba indispuesta no podía reaparecer. Y ese silencio lo ha
18:34aprovechado Yolanda Díaz para decir que lo de la subida del salario mínimo
18:39interprofesional, que el hecho de que pague el IRPF, que es cosa de Hacienda,
18:43porque ella no sabía nada. Bueno, pues hoy Montero ha reaparecido en Sevilla.
18:47Aquí ya no cuenta ni la agenda del gobierno. Porque como da igual que sea
18:52ministra de Hacienda, porque tiene a Castro y a Carlos en el PSOE, pues ha aparecido en
18:56Sevilla después de reunirse con comisiones obreras en Sevilla. No estaba
19:00en la agenda. Ha sido por sorpresa. Y después, hay que reconocerlo, ha dado una
19:05rueda de prensa de las de antes. Es decir, con preguntas. Con preguntas, no.
19:10A lo bestia. A lo bestia. Con preguntas, por supuesto, pero con
19:15preguntas y con respuestas. Mira, le han preguntado por el objeto de la
19:22comparecencia. Oiga, y de pronto aparece usted, no está en la agenda pública, tiene
19:28un acto, dice sí, pues está aquí con la de comisiones obreras. Y ha pasado esto.
19:35Parece que hay una guerra abierta con sumar a cuenta de la tributación del
19:39salario mínimo. Yo le quiero preguntar dos cosas. Si ha hablado ya con Yolanda
19:44Díaz después de esta polémica, porque ella dijo que se había enterado de esta
19:47medida por los periodistas. Y si ustedes van a cambiar de opinión con respecto a
19:52la tributación del SMI. Yo quiero en primer lugar trasladar la
19:57importancia que tiene hacer pedagogía respecto a esta materia. Y más allá de
20:02la cifra, que es por supuesto imprescindible, quiero poner en valor la
20:07dignidad que representa la subida del salario mínimo interprofesional. Estamos
20:13hablando de un sueldo digno para las familias que tienen más necesidades, que
20:18permita que realmente no se trate de una renta de subsistencia. Y por último, es
20:24que el informe de los expertos ya contemplaba esta cuestión. Yo no tengo
20:28ninguna duda de que Yolanda Díaz habrá leído el informe del comité de expertos
20:32de la A a la Z y por tanto conoce esta situación. A mí que se peguen entre
20:38ellos me da igual. Pero que encima nos den sermones y casi nos regañen cuando hay
20:44que pagar impuestos. ¿Sabes? Cuando te he dicho que no es que haya dado una rueda de
20:48prensa, es que ha dado una pedazo de rueda de prensa. ¿Sabes, Cayetano, cuánto ha
20:52durado la respuesta a la pregunta por parte de María Jesús Montero?
20:56¿A esta pregunta? Esta pregunta, sí. Lo que hemos metido es un breve resumen de la
20:59respuesta. 11 minutos con la primera pregunta y 11 con la segunda.
21:06Tanto SUMAD, Sociedad de Gobierno, como otras formaciones políticas han registrado
21:10proposiciones de ley en el Congreso para hacerle rectificar esto que usted acaba
21:15de explicar. Es decir, para que el SMI quede exento de tributación. No sé si la
21:20pedagogía fiscal de la que usted está hablando llega tarde o si esta decisión
21:23está boca de alfacaso. Paso a paso, a esto que me refiero, a que la convicción del
21:29Ministerio de Hacienda del Gobierno de España es tan clara como le acabo de
21:33explicar. Y hay que hacer mucha pedagogía. Ha estado dos dos días callada y se nota
21:40que tenía ganas de hablar porque la rueda de prensa con ocho preguntas, ocho,
21:46ha durado más de una hora. Si cada vez que decía pedagogía fiscal nos
21:52hubiéramos tomado un chupito, salimos bailando la conga y hoy no hacemos el
21:56programa. Oye, ¿y cuándo ataca el PP? En la rueda de prensa atacaba al PP en algún momento, me imagino, ¿no?
22:02Sí, lo que pasa es que hoy estaba más pendiente en atacar a Yolanda Díaz.
22:07Bueno, pero ha repartido un... Sí, mira, a lo mejor aquí pillan todos porque
22:12escucha este otro momento, porque le ha preguntado un periodista, usted
22:17habla mucho de pedagogía, pedagogía, pedagogía, pero haciendo pedagogía ¿nos
22:20puede explicar cómo va a sacar adelante lo de clavarle el IRPF a los del salario
22:25mínimo si tiene a todos en contra menos a su partido?
22:28Nos queda claro que usted defiende la pedagogía en este asunto y que el SEME
22:33debe empezar a tributar. ¿Cómo va a mantener esta posición si en el Congreso
22:37se está perjeñando una mayoría contraria con parte de sus socios del
22:41gobierno? Lo que tenemos un firme convencimiento de que es bueno, es de
22:46izquierda, es progresista que el salario mínimo sea digno y que por tanto
22:52participe afortunadamente de derechos y también de obligaciones. Esto es lo que
22:57defiende el gobierno de España. Entonces, díganme ustedes si este debate se está
23:03contemplando desde una pedagogía fiscal o si es un debate en el que parece que
23:09lo que se quiere trasladar o lo que se apunta a uno es a una suerte de
23:13vaciamiento fiscal, de populismo fiscal que parece que pagar impuestos es malo.
23:19Es verdad que se estaba metiendo con todos los que están en contra de su
23:23posicionamiento, pero hoy, lo siento Cayetano, por donde iba era por Yolanda Díaz.
23:29Sí, pero con nada. ¿Qué es eso de la pedagogía fiscal? ¿Qué es eso? Es que, de verdad, es lo que
23:37Goethe decía con el diablo. Es decir, cuando el diablo
23:43recomendaba que cuando no tuviera una idea, inventara una palabra.
23:47¿Qué es esto? ¿Pedagogía? ¿Pedagogía fiscal? ¿Pedagogía fiscal? ¿Qué es esto?
23:56¿Me vas a enseñar a la gente? Yo sé lo que es la pedagogía fiscal.
23:59Miren, vamos a hacer pedagogía fiscal. La pedagogía fiscal es que a usted de sus
24:05impuestos, o sea, de su dinero, le quitan una parte vía impuestos y si además es
24:12usted una empresa, vía cotizaciones. ¿Saben para qué le quitan esa parte del
24:16dinero? Pues se supone que para pagar un fármaco contra la leucemia infantil, que
24:23no se pueden permitir las familias, para que los guardias civiles, en vez de ir
24:26con, ¿cómo era? Con un salvavidas. Con una colchoneta, vaya con una lancha más dura
24:34que la de los narcotraficantes, para que no se tenga que recortar en psiquiatras
24:38y en psicólogos, para que los de la ELA puedan recibir el dinero antes de morir.
24:43La pedagogía fiscal va por ahí, pero no, lo que nos quieren explicar es que el
24:48gobierno es muy bueno, porque según Yolanda Díaz, la gente que iba a cobrar
24:54el salario mínimo, estaban al borde de la pobreza. El martes lo dijo así, pero si
25:00estás al borde de la pobreza y el gobierno dice que te sube el sueldo
25:03cuando no lo paga él, para sacarte de la pobreza, ¿por qué te tiene que cobrar
25:09impuestos? ¿No era sólo a los ricos? No, pero ellos, un gobierno progresista, se
25:14gastan, porque a los miserables los convierten en contribuyentes, que es otro
25:19estatus, ¿eh? Ya está. Qué bueno es el gobierno, que eras un miserable y ahora pagas
25:25impuestos. Quería saber si se plantea negociar con
25:28Sumar para llegar a un acuerdo, si hay malestar en el gobierno por no tener
25:33apoyo por parte del partido de gobierno con el que gobiernan, y también si
25:38temen que la tributación del SMI pueda suponer algún tipo de
25:42aislamiento del PSOE. No, mire, yo creo que el Partido Socialista se caracteriza por
25:46ser un partido responsable. Entenderán ustedes que todo este debate, bienvenido
25:52sea, si contribuye a la pedagogía fiscal, pero el razonamiento, el convencimiento
25:57del Ministerio de Hacienda es firme y en relación con si hay malestar. No, mire,
26:01puede haber discrepancias al interior del gobierno con otras fuerzas políticas,
26:05pero el proyecto que tiene el Gobierno de coalición es un proyecto mucho más
26:10sólido, mucho más importante que las puntuales discrepancias. Claro, pero no
26:14son solo puntuales discrepancias, Cayetano, es que la Ministra de Hacienda y
26:18Vicepresidenta Segunda del Gobierno ha acusado de mentir en la sede del
26:25Gobierno a la Vicepresidenta Tercera y Ministra de Trabajo, porque si Yolanda
26:30Díaz dice «nosotros no sabíamos que iban a cobrar impuestos al salario mínimo»,
26:35y María Jesús Montero dice que si lo sabía… Había un informe que la habrá leído.
26:39Alguien está mintiendo. Ya, y luego en este caso no le han
26:43preguntado, o sea, dentro de las discrepancias que hay en el Gobierno de coalición,
26:48el numerito del martes no se lo han preguntado. A ver, la última pregunta.
26:51A la vista de la espectacular rueda de prensa del Consejo de Ministros del
26:55otro día, creo que usted será consciente, mi pregunta es si Hacienda informó a la
27:01Ministra de Trabajo de que al mismo tiempo que se subía notablemente el
27:06salario mínimo entre profesional, pero el mínimo exento se iba a quedar congelado.
27:09Si hubo esa información o no. Es que Hacienda participó de las uniones del
27:13Comité de Expertos y nadie puede decir que el Ministerio de Hacienda es que no
27:19ha trasladado su posición cada vez que ha sido requerida.
27:23La competencia, por otra parte, radica en Hacienda.
27:27La competencia tributaria está en el Ministerio de Hacienda, no está en el
27:31marco de otros ministerios, porque nosotros somos los responsables de
27:35proporcionar recursos a todos los departamentos, también al Departamento
27:40de Trabajo, y por tanto yo no voy a hacer polémica
27:44respecto a cuándo se enteró la señora Yolanda Díaz o no se enteró.
27:49Es que no contesta a la pregunta. El espectáculo del martes que pudieron ver
27:54muchos españoles en los terediarios de la vicepresidenta segunda diciendo una
28:01cosa y la portada del gobierno diciendo la contraria y por lo bajini, lo que pasa
28:07que por lo bajini con las tecnologías actuales fue por lo subini, de que eso no
28:11es así. Eso no son discrepancias, señora Montero. Eso es un espectáculo bochornoso
28:18que llevan ustedes dando como gobierno de coalición progresista, hay que
28:24decir, para decirlo todo completo, y que no se entiende, que el ciudadano de
28:29Api no lo entiende. Oiga, ¿no se debate en el Consejo de Ministros
28:33antes de salir a la rueda de prensa? ¿No se debate en la comisión de sus
28:37secretarios y secretarios de Estado que preparan el Consejo de Ministros?
28:41¿Ustedes de qué van? Es un gobierno del PSOE con un mini apéndice de su mar
28:49absolutamente y políticamente, vamos, en tiempos muy malos, ¿no? Entonces, qué decir,
28:56a mí, es que, no sé, yo cuando he entrado estaba Tomás diciendo algo que creo que
29:01va por ahí, ¿no? O sea, es que no me creo nada, es decir, y me produce toda una
29:06impresión muy mala, ¿no? Es decir, muy mala desde el
29:10punto de vista democrático, desde el punto de vista... bueno, fíjate hasta dónde llega
29:14mi misericordia, mi bondad, que anoche estuve viendo el hormiguero a Rajoy,
29:22y yo creo que es la primera vez que coincido con lo que dijo Rajoy, pues en
29:26el 90%, y una de las cosas que denunciaba Mariano Rajoy es, bueno, cómo
29:32se ha ido deteriorando los hábitos democráticos, ¿no?
29:37Es decir, o sea, él puso varios ejemplos, ¿no? Pero uno de ellos es este, que un
29:42gobierno de coalición tiene que debatir los temas y salir con una
29:46hicapostura, y cuando se aprueba una medida, la tienen que asumir los dos
29:51partidos del gobierno coalición, al unísono, eso es lo que en un hábito
29:55democrático marca, ¿no? Fíjate, yo he pensado también sobre esa entrevista, y te
29:59voy a decir una cosa, Cayetano, en lo personal, yo creo que la mayoría de la
30:05gente que vio esa entrevista, sin estar muy ideologizada, dice, es que es
30:11imposible que te caiga mal este hombre. En lo profesional, si lo comparas con el
30:18que vino después, dices, hombre, qué diferencia. Pero en lo político, lo que
30:23tenemos ahora es la herencia que dejó Mariano Rajoy. En lo político, la herencia
30:28que tenemos ahora es lo que dejó Mariano Rajoy y el gobierno de Rajoy. Lo de
30:34Puigdemont y Junqueras es la herencia de Soraya Sáenz de Santa María, lo de Pedro
30:41Sánchez y la moción de censura es la herencia de Mariano Rajoy, y si se
30:46hubieran hecho las cosas de otra manera, con una mayoría absolutísima de la
30:51derecha, no sólo a nivel nacional, sino a nivel municipal y regional que tuvo
30:58durante esos años, las cosas serían diferentes, porque todo lo audaz que ha
31:03sido Pedro Sánchez para hacer las cosas como las ha hecho, todos los pactos con
31:11quien los ha hecho, todas las transgresiones a las que ha llevado este
31:14país, todas las barreras inimaginables que ha sobrepasado y que no parecía que
31:22se pudieran hacer para lo malo, si desde el otro lado alguien con una mayoría
31:27absoluta lo hubiera hecho en el sentido contrario, a lo mejor no estábamos como
31:32estábamos. Peter, vamos a ver, yo puedo estar de acuerdo con todo lo que has
31:36dicho, pero yo creo que son dos planos diferentes, primero yo te añadiría que
31:43todo lo que estamos viviendo ahora es de Mariano Rajoy, no, todo empezó con
31:47Zapatero, todo lo que estamos viviendo empezó con Zapatero, otra cosa es que
31:52Rajoy, su gobierno no cambió muchas de las cosas, pero todo empezó con
31:57Zapatero, y luego lo que yo quiero expresar es que de lo que dijo ayer
32:02Rajoy, o sea, la situación en España en estos momentos está tan deteriorada que
32:07hasta una persona con la que estoy de acuerdo contigo,
32:10con Rajoy y tal, le das la razón, porque es que es muy fácil, no digo acertar, sino
32:17decir las cosas que suenen a sentido común, a eso me quería referir. En eso estoy
32:22totalmente de acuerdo contigo, cuando yo digo que lo que tenemos ahora es la
32:26herencia de Rajoy, no digo que la herencia política de Sánchez venga del
32:32Partido Popular de Rajoy, digo que la moción de censura, en aquel momento
32:38cuando le dicen dimita, y pensó, uy es que ese dimito, al final se nos va de las
32:43manos, dijo no, no dimito, pues toma moción de censura, ¿por qué? porque los del PNV
32:50nunca nos iban a traicionar, y les traicionaron, parece que ya se han dado
32:53cuenta de qué es lo que es el pedido al micro, Tomás.
33:00Me parece que tú caes en esa trampa, esto no es un gobierno, esto es una
33:07construcción, un constructo de poder exclusivamente, un grupo que maneja los
33:12resultados del poder y los maneja a su antojo, y el resto da igual, porque hay un
33:17momento en que te saltas todos los límites, todos los límites, todos
33:24los... las balanzas, las rompes de tal manera que la gente ya no entiende qué
33:31está pasando, no le entiende, y empieza, lo deja
33:36fuera. Sí, pero lo visualiza, porque yo estoy con Cayetano, la
33:41rueda de prensa del martes en Moncloa es un antes y un después, el ver a una
33:47vicepresidenta diciendo una cosa y la portavoz del gobierno de ese mismo
33:53gobierno de esa vicepresidenta, diciéndole por lo bajín y estás
33:56mintiendo, es algo que no se había visto, no se había visto antes, pero en
34:02muchos casos, o sea, nosotros nos fijamos en eso, a lo mejor el señor que ya está
34:07harto lo que está metiendo... Tomás, Tomás, fue unánime en la
34:13prensa, unánime, hombre, el que esté metido en una cueva y no se quiere
34:17enterar, pues él se nos entera, pero que lo del otro día se vio que a esto ya no
34:23es un gobierno, sino que es una rivalidad entre mentiras, pues es así.
34:28Vamos a hacer una pausa, escuchamos la columna de Agapito y a la vuelta, de
34:32forma formal y oficial, por supuesto, la burocracia también se impone en los
34:39Cayetanos.
34:44Pido la paz y la palabra, un acto cultural con más de 500 personas en la
34:49sala es todo un acontecimiento, eso sucedió ayer, en el Casino de Madrid, se
34:55presentó la obra póstuma de Pablo Victoria, de la reconquista de América al
34:59derrumbe del imperio, un libro de historia para aquí y ahora, una joya para
35:05saber que Hispanoamérica no se independizó de España, sino que se
35:08separó, sí, fue una secesión criminal dirigida por otros tantos traidores a su
35:13patria, España jamás tuvo colonias en América, sino virreinatos, y aquí un
35:20libro apasionante para conocer cuál fue y sobre todo cuál debería ser el papel
35:26de España en el mundo, la historia, la gran historia, no las memorias subjetivas
35:31y arbitrarias que compra el poder socialista para que se canten sus
35:35atropellos pasados y presentes, es siempre liberadora, porque la historia es
35:40siempre un saber inacabado, sin final, tiene más futuro que los engaños de las
35:45memorias históricas y democráticas, nunca se dejarán de escribir libros de
35:51historia, porque la historia es un saber abierto puede escribirse, pueden
35:55escribirse libros honrados como el de Pablo Victoria o el de más actual conde
36:01de puño en rostro, Manuel Arias Dávila Balmaceda, titulado Pedrarias, leyenda
36:06negra frente a los documentos, se trata de una reivindicación de la figura de
36:10Pedrarias, el famoso gobernador de Castilla del Oro, que su corona o que la
36:14corona impuso a gran conquistador y descubridor del océano pacífico o mar
36:18del sur, Núñez de Balboa, hay amigos, la historia, la buena historia siempre nos
36:23provoca el placer, genuino placer, el deleite más puro del hombre que va unido
36:29siempre como diría un amuno al acto de aprender, de enterarse, de adquirir
36:33conocimiento, conocido es el caso de aquel anciano español que acompañaba a
36:38Núñez de Balboa cuando al llegar a las cumbres del Darién dieron vista a los
36:42dos océanos y es que cayendo de rodillas exclamó gracias Dios mío porque no me
36:47has dejado morir sin haber visto tal maravilla, pero si este hombre dice un
36:52amuno se hubiese quedado allí pronto la maravilla habría dejado de serlo y con
36:56ella el placer, su goce fue el descubrimiento, de un continuo
37:01descubrimiento de la verdad, eso es el gozo, de un incesante aprender mediante
37:06un esfuerzo que mantenga siempre el sentimiento de la propia conciencia
37:10activa, eso es la historia
37:14La noche de Dieter, con Dieter Brandau, Enes Radio