Punchline Week-End (Émission du 15/02/2025)

CNEWS

Les invités débattent de l'actualité dans #PunchlineWE, présenté par Thierry Cabannes le vendredi et Olivier de Kéranflec’h le samedi et le dimanche.

Transcript

00:00:00Chers amis, bonjour à tous. Très heureux de vous retrouver dans Punchline Weekend.

00:00:04Nous sommes ensemble pendant deux heures avec nos invités.

00:00:07Je vais vous les présenter dans un instant, mais avant, au sommaire de l'émission cet après-midi.

00:00:11Les familles de France face à l'insécurité une semaine après le meurtre de Louise.

00:00:15Les témoignages de mères de famille, de pères de famille se multiplient.

00:00:18Achats de traceurs, de téléphones portables, itinéraires choisis.

00:00:22Les familles s'adaptent pour protéger leurs enfants.

00:00:25Et nous vous posons la question dans Punchline Weekend.

00:00:28Face à cette insécurité, avez-vous peur pour vos enfants ?

00:00:31Avez-vous changé votre quotidien pour protéger vos progénitures ?

00:00:35Scannez le QR code qui s'affiche actuellement à l'écran.

00:00:38Nous entendrons vos témoignages en fin d'émission.

00:00:41C'était un discours à ne pas rater, un vent nouveau.

00:00:44Mais une onde de choc pour la gauche.

00:00:46Une respiration pour beaucoup d'Européens et de Français qui ont entendu des paroles de vérité.

00:00:50Le vice-président américain s'est exprimé à la conférence sur la sécurité de Munich.

00:00:54Immigration massive, recul de la liberté d'expression.

00:00:58Des peuples qui ne sont plus écoutés.

00:01:00J. Devance n'a pas mâché ses mots.

00:01:02Notre grand cousin américain nous alerte.

00:01:04Rebondir, n'oublions pas nos valeurs fondamentales.

00:01:08Quand on pensait de ce discours nos invités ?

00:01:10Nous y reviendrons largement à 18h30.

00:01:13Cela va être passionnant.

00:01:14Et puis, l'actualité marquée par une nouvelle libération d'otages.

00:01:17Et une nouvelle fois beaucoup de larmes de joie mais toujours de l'inquiétude.

00:01:20C'était le sixième échange contre des prisonniers palestiniens depuis le début de la trêve.

00:01:24Qui a frôlé cette semaine le point de rupture.

00:01:26Désormais, à quoi s'attendre ?

00:01:28Nous poserons la question à 17h30 au colonel Olivier Rafovitch.

00:01:32Le porte-parole de TSAL sera en liaison avec nous.

00:01:36Et pour vous accompagner tout au long de cette émission, avec vous Anne Coffinier.

00:01:40Bonjour ma chère Anne.

00:01:41Bonjour Olivier.

00:01:42Experte en éducation, entrepreneur sociale.

00:01:44Vincent Roy nous accompagne.

00:01:46Cher Vincent, comment allez-vous ?

00:01:47Écoutez parfaitement bien.

00:01:48Journaliste, écrivain, écrivain tout comme vous Arnaud Clarsfeld.

00:01:51Mais avant tout avocat.

00:01:52Bonjour Arnaud.

00:01:53Bonjour.

00:01:54Et Mathieu Hocq nous accompagne également.

00:01:56Mathieu, secrétaire général le millénaire.

00:01:58Bonjour à tous les quatre.

00:01:59La parole à vous dans un instant mais avant il est 17h.

00:02:02Isabelle Piboulot, Le Flash Info avec vous.

00:02:04Bonjour Olivier, bonjour à tous.

00:02:06S'il maintient qu'il n'était pas au courant, François Bayrou va demander des magistrats supplémentaires

00:02:11pour aller au bout du travail d'enquête dans l'affaire du collège lycée de Bétarame.

00:02:15Le parquet de Pau enquête sur plus d'une centaine de plaintes

00:02:18dénonçant des violences physiques et sexuelles dans l'établissement.

00:02:22Le Premier ministre a rencontré le collectif des plaignants à la mairie de Pau.

00:02:26Gérald Darmanin sur le terrain à Aix-en-Provence.

00:02:29En sa qualité de président de son mouvement nommé Populaire,

00:02:33le ministre de la Justice a échangé avec les ex-sois sur le travail, la santé mais aussi la justice.

00:02:39Une justice trop lente pour le garde des Sceaux

00:02:41qui entend mener à bien son projet de prison de haute sécurité.

00:02:45Ce dernier vise à isoler les narcotrafiquants les plus dangereux.

00:02:49Enfin, le comité international de la Croix-Rouge a réagi à la libération des trois otages israéliens

00:02:54contre 369 prisonniers palestiniens

00:02:57qui sont apparus en meilleure forme physique que les otages de la semaine dernière.

00:03:01Le CICR appelle le Hamas et Israël cependant à en faire plus

00:03:05pour assurer que les échanges se déroulent dans la dignité et la discrétion.

00:03:10Ces transferts étant accompagnés de scènes orchestrées et médiatisées.

00:03:14Merci Isabelle.

00:03:15Et le colonel Olivier Raffowitz, je vous le rappelle, qui sera notre invité à 17h30.

00:03:19Pour démarrer, je voulais vous remercier tous les quatre.

00:03:21C'est toujours une joie d'être entouré le samedi après-midi, entouré de vous,

00:03:26puisque c'est nous à la première chaîne info encore une fois cette semaine.

00:03:30Donc c'est grâce à vous, à vos participations, à vos décryptages,

00:03:33au plus près des téléspectateurs.

00:03:35Donc un grand merci.

00:03:36On continue cet après-midi.

00:03:38C'est vrai que si les téléspectateurs sont nombreux à vous écouter, à nous regarder,

00:03:41c'est que nous sommes au plus près de leurs préoccupations.

00:03:45Et parmi ces préoccupations, justement ces derniers jours,

00:03:48c'est l'inquiétude pour nos enfants.

00:03:51J'ai d'ailleurs été frappé.

00:03:52C'était hier, figurez-vous que j'étais au parc avec mes enfants.

00:03:55Et toutes les mères de famille s'inquiétaient.

00:03:58Elles parlaient de la question de la sécurité pour les enfants.

00:04:01Comment les accompagner à l'école ?

00:04:03Qu'est-ce qu'il faut mettre en place ?

00:04:04C'était vraiment au cœur des échanges.

00:04:06C'est pour ça qu'aujourd'hui on s'est dit qu'on allait en faire notre fil rouge.

00:04:09Puisque beaucoup de mères de famille, de pères de famille,

00:04:11aujourd'hui se sont tracassés.

00:04:13Une semaine après le meurtre terrible de la petite Louise

00:04:17qui s'ajoute à une trop longue liste.

00:04:19Il y a eu Elias, il y a eu Philippine, Thomas, Enzo.

00:04:22Nous pensons aussi à Lola.

00:04:24Alors nous vous posons cette question cet après-midi.

00:04:26Que mettez-vous en place pour assurer la sécurité de vos enfants ?

00:04:31Voilà un thème majeur dans Punchline Weekend cet après-midi.

00:04:34Nous avons également posé la question à des Parisiens.

00:04:37Cet après-midi je vous propose d'écouter quelques premières réactions

00:04:40avant d'entendre les téléspectateurs.

00:04:42N'hésitez pas à participer à scanner le QR code.

00:04:45On se dit que c'est une catastrophe l'évolution de la société.

00:04:49Cette violence dans tous les domaines et surtout auprès des enfants.

00:04:53Il faut faire beaucoup plus attention.

00:04:55Les histoires sordides sont là, elles sont tristes.

00:05:00Ma fille quand elle sortait c'était vraiment très limité.

00:05:04Elle devait à chaque fois rentrer accompagnée de ses amis.

00:05:08Elle ne rentrait jamais seule.

00:05:10Il y a une vingtaine d'années je vous aurais dit

00:05:12n'importe qui peut sortir dans la rue.

00:05:14Un enfant peut-être plus sereinement que maintenant.

00:05:16Mais maintenant c'est vrai que ça devient compliqué.

00:05:18Alors il y a un constat qui est indéniable Anne Coffinier.

00:05:21Depuis une semaine les langues se délient particulièrement.

00:05:24Et ce constat, le temps du chemin de l'école,

00:05:27il correspond à l'émancipation du collégien aussi.

00:05:29C'est à partir de la sixième que nous allons seuls à l'école.

00:05:32On se souvient tous de cette période de notre vie.

00:05:36Sauf qu'autrefois c'était maîtrisé, balisé par les parents.

00:05:40Aujourd'hui ça ne l'est plus.

00:05:42Et elle vient de là la grande inquiétude Anne Coffinier.

00:05:45Beaucoup de parents ont l'impression que

00:05:47en donnant par exemple un téléphone portable à leur enfant

00:05:49ils assurent quelque part sa sécurité.

00:05:51Ou parfois un beeper, un traceur,

00:05:53quelque chose qui permet de localiser l'enfant.

00:05:55Alors c'est vrai que s'il est enlevé

00:05:57ça permet d'avoir une vague idée de là où il est.

00:05:59Mais je pense qu'il faut déjà se dire

00:06:01que ce n'est certainement pas un téléphone

00:06:03qui assure la sécurité de l'enfant.

00:06:05C'est tout bête mais ce n'est pas parce qu'un enfant appelle

00:06:07quand il est arrivé qu'il n'est pas en danger pendant le trajet.

00:06:10A la limite il est parfois plus en danger

00:06:12parce qu'il va se faire arracher son téléphone,

00:06:14voler son téléphone, c'est l'affaire terrible d'Elias.

00:06:17Ou alors il va être absorbé par son téléphone

00:06:19pour jouer à des jeux ou communiquer avec des petits camarades

00:06:22et ne regardera pas son environnement autour de lui.

00:06:25Mais pourtant ça fait partie des solutions

00:06:27qu'essaient d'expérimenter les parents Mathieu.

00:06:29C'est vrai que cela montre aujourd'hui

00:06:31qu'il y a cette inquiétude.

00:06:33Les traceurs, il y a encore un an,

00:06:35peut-être un peu plus,

00:06:37personne ne songeait à utiliser un traceur.

00:06:39Sauf qu'aujourd'hui, ils sont pratiquement

00:06:41dans tous les cartables de nos gamins.

00:06:43Ça montre aussi une certaine défaillance de l'État.

00:06:45Aujourd'hui les familles sont obligées

00:06:47de se protéger elles-mêmes,

00:06:49de protéger leurs enfants elles-mêmes

00:06:52Le principe que vous soulignez, c'est que normalement

00:06:54l'État démocratique, notamment l'État régalien,

00:06:57assure notre sécurité.

00:06:59Ça veut dire qu'aucun d'entre nous

00:07:01ne va se faire justice soi-même.

00:07:03On assure la sécurité par l'intermédiaire

00:07:05de la collectivité de l'État.

00:07:07Or, la difficulté qu'ont aujourd'hui

00:07:09tous les pouvoirs publics au niveau européen

00:07:11et plus globalement au niveau occidental,

00:07:13c'est que l'État n'assure plus la sécurité des gens.

00:07:15Que se passe-t-il à ce titre-là ?

00:07:17Deux choses, soit les gens se font justice eux-mêmes,

00:07:19se rendent justice eux-mêmes,

00:07:21et de plus en plus vous avez cela.

00:07:23Ça peut passer par le cas de règlement de comptes,

00:07:25mais ça peut également passer par le cas

00:07:27d'attaques en solitaire.

00:07:29Soit les gens vont changer leurs pratiques,

00:07:31changer leurs habitudes.

00:07:33Nous, par exemple, on avait beaucoup travaillé

00:07:35sur la question des attentats terroristes.

00:07:37On voit que chez les jeunes, notamment,

00:07:39de plus en plus de jeunes,

00:07:41on change leurs pratiques,

00:07:43notamment leurs pratiques de sortie,

00:07:45dans les centres commerciaux,

00:07:47quand ils sortent le dimanche après-midi,

00:07:49le samedi après-midi,

00:07:51ou quand ils sortent le soir en soirée.

00:07:53Pourquoi ? Parce qu'il y a cette crainte

00:07:55des attentats et il y a de plus en plus

00:07:57cette crainte de l'ultra-violence,

00:07:59des attaques auto-gratuites,

00:08:01parce que celles-ci agissent en toute impunité.

00:08:03À partir du moment où l'État ne fait plus respecter l'ordre,

00:08:05alors vous avez une société qui change de fait.

00:08:07Et le problème, c'est que la démocratie

00:08:09ne suppose pas que l'on abandonne

00:08:11notre manière de vivre.

00:08:13Elle suppose justement que l'État

00:08:15n'abandonne pas sa sécurité, il n'y aura pas de démocratie.

00:08:17Et je le disais aujourd'hui, vous avez un enfant en sixième,

00:08:19et bien vous vous organisez pour qu'il ne soit pas seul,

00:08:21pour qu'il soit très facilement identifiable,

00:08:23ou alors qu'il puisse aller avec des copains.

00:08:25Voilà, il y a tout ça qui se met en place

00:08:27et qui est au fond assez nouveau

00:08:29et très révélateur.

00:08:31Très révélateur aussi, comme ce tweet que je vais vous montrer.

00:08:33C'est celui d'une certaine Yolande.

00:08:35Yolande, c'est une grand-mère,

00:08:37elle habite à Quercy,

00:08:39elle a un site de recettes de cuisine.

00:08:41Et vous allez le voir, elle est sortie de Ségon.

00:08:43Elle ne parle que de cuisine, normalement,

00:08:45cette grand-mère.

00:08:47« Je suis prête à descendre dans la rue pour la première fois de ma vie

00:08:49en tant que mamie pour crier ma colère et ma peine

00:08:51pour tous ces enfants massacrés.

00:08:53Il faut que cela cesse, je veux protéger mes cinq petits-enfants. »

00:08:55Voilà.

00:08:57Et elle répondait à Gabriel Cluzel, justement.

00:08:59Cette grand-mère, Vincent Roy,

00:09:01qui sort de Ségon, au fond.

00:09:03Et là, c'est très révélateur.

00:09:05Alors, de là à imaginer qu'un jour,

00:09:07les mères de famille et les grands-mères descendront dans la rue,

00:09:09finalement, il n'y a qu'un pas, là, aujourd'hui.

00:09:11Oui, parce que même si les affaires sont différentes,

00:09:13je pense notamment à la dernière

00:09:15terrible affaire, c'est-à-dire le cas de la petite Louise

00:09:17et d'Elias,

00:09:19ce sont deux affaires totalement différentes,

00:09:21qu'il ne faut pas...

00:09:23On ne peut pas les confondre.

00:09:25Mais ceci étant dit, effectivement,

00:09:27on voit bien que

00:09:29les enfants, là, il y a eu une succession

00:09:31d'enfants qui

00:09:33se sont pris des coups de couteau

00:09:35et qui, par conséquent, sont morts

00:09:37sous les coups.

00:09:39Évidemment, l'angoisse monte

00:09:41et on attend beaucoup

00:09:43de l'État. Mais je crois qu'on attend

00:09:45surtout une réponse

00:09:47judiciaire, si j'ose dire.

00:09:49C'est-à-dire qu'on attend

00:09:51une fermeté.

00:09:53Cette fermeté, si elle venait,

00:09:55serait sans doute propre à rassurer

00:09:57beaucoup les familles. Mais les familles voient

00:09:59bien qu'il n'y a pas cette

00:10:01fermeté. Je pense notamment...

00:10:03Regardez, ce n'était pas un enfant, mais regardez ce médecin

00:10:05qui a été, dont on parlera peut-être

00:10:07tout à l'heure, ce médecin qui a été

00:10:09frappé.

00:10:11La personne qui l'a frappé

00:10:13prend du sursis...

00:10:15Un travail d'intérêt général.

00:10:17Trois semaines de travail d'intérêt général,

00:10:19un an d'inégalité, 2000 euros d'amende.

00:10:21Il était au fond du coup.

00:10:23Voilà. Donc,

00:10:25c'est la réponse judiciaire

00:10:27qui sera propre

00:10:29à calmer l'angoisse des parents,

00:10:31me semble-t-il. Mais vous le disiez, il y a aussi...

00:10:33Alors, il y a des causes multiples. Vous disiez, effectivement, que l'affaire de

00:10:35Louise n'a rien à voir avec celle d'Elias.

00:10:37Mais, au fond, on sait, on connaît

00:10:39ces causes. C'est soit des frontières ouvertes

00:10:41Arnaud Klaersfeld avec la question des OQTF,

00:10:43soit, effectivement, cette

00:10:45justice trolaxiste. Mais à chaque fois, ce sont

00:10:47les mêmes choses. Pardon. En termes

00:10:49de causes pures, il y a quand même un élément

00:10:51dont on ne parle peut-être pas assez. C'est aussi la

00:10:53question de toutes les personnes qui ont des

00:10:55étapes psychiatriques problématiques

00:10:57et qui sont dans la nature. Je crois que là,

00:10:59il faut se rendre compte, en particulier pour les mineurs,

00:11:01mais pas que pour les mineurs,

00:11:03il y a une véritable défaillance

00:11:05d'État en matière de gestion de la santé

00:11:07mentale qui est très forte, qui est très

00:11:09préoccupante. Et dans la plupart des cas

00:11:11de violences débridées

00:11:13avec des 40 coups de

00:11:15couteau, des choses comme ça, ce sont des

00:11:17personnes qui auraient besoin

00:11:19de traitement et, en fait, probablement

00:11:21d'être internées pendant leur traitement.

00:11:23Donc, ça, je pense qu'il faut revenir là-dessus

00:11:25parce que le traitement judiciaire, c'est

00:11:27une chose, mais ça ne rèdera pas...

00:11:29Mais, en fait, c'est généralement une faillite dans tous les

00:11:31secteurs, tous les domaines de l'État.

00:11:33Oui, mais ça, c'est un sujet important.

00:11:35La psychiatrie, la justice, voilà, c'est un tout

00:11:37aussi qui nous a amenés ici. Hier ou avant-hier,

00:11:39j'ai demandé à l'intelligence

00:11:41artificielle combien d'enfants avaient

00:11:43été tués au couteau dans les

00:11:45années 70, mais il n'avait pas

00:11:47les chiffres

00:11:49et je n'ai pas poussé plus avant

00:11:51les recherches, donc je ne me rends pas vraiment

00:11:53compte de l'évolution.

00:11:55Mais les

00:11:57trois cas... Pardon, je regardais

00:11:59un petit peu l'évolution statistique.

00:12:01Les trois cas sont évidemment

00:12:03différents. Par exemple,

00:12:05Philippine, qui est morte

00:12:07pas loin de là où je vais souvent,

00:12:09porte dauphine dans

00:12:11le bois, elle a été tuée par un

00:12:13OQTF qui n'aurait

00:12:15pas dû se trouver là et qui avait déjà

00:12:17été, je crois, condamné.

00:12:19Donc, il y a une sorte

00:12:21de responsabilité. Est-ce qu'elle est formelle

00:12:23de l'État ? Mais il y a une responsabilité.

00:12:25Les gens se disent, s'il n'avait pas été là, il n'aurait pas pu

00:12:27commettre son crime, on est d'accord.

00:12:29L'autre, l'enfant Elias,

00:12:31dans le 14e, les deux jeunes

00:12:33n'auraient jamais dû être ensemble et ils

00:12:35avaient déjà été violents. Donc, les gens

00:12:37peuvent se dire, si on ouvrait à nouveau

00:12:39les maisons de correction et si on avait

00:12:41mis ces deux jeunes qui, en tous les

00:12:43cas, dans le passé, auraient mérité

00:12:45cette maison de correction,

00:12:47le petit Elias ne serait pas mort.

00:12:49Là, c'est un jeune,

00:12:51la petite Louise,

00:12:53elle est morte, tuée

00:12:55par

00:12:57quelqu'un méchant.

00:12:59Il l'a tuée

00:13:01pour la détrousser.

00:13:03Il ne l'a pas tuée parce qu'il avait

00:13:05perdu au jeu vidéo. Il l'a tuée

00:13:07parce qu'il voulait lui prendre son téléphone.

00:13:09Elle a crié. Il a paniqué.

00:13:11Il l'a tuée.

00:13:13Là, il n'y avait peut-être pas grand-chose

00:13:15à faire puisqu'à part sur sa soeur,

00:13:17il n'avait pas été extrêmement violent.

00:13:19Je ne crois pas qu'il ait été condamné.

00:13:21Ça dépend des cas.

00:13:23Il faut voir avec les années

00:13:25s'il y a plus de meurtres

00:13:27d'enfants.

00:13:29Ce qu'on constate aujourd'hui,

00:13:31en tout cas les conséquences,

00:13:33et c'est très clair, c'est pour ça que nous nous intéressons à cette

00:13:35question, c'est qu'il y a vraiment un

00:13:37impact dans le quotidien des familles,

00:13:39des mères de famille. Aujourd'hui, toute la

00:13:41semaine, on a entendu la peur des

00:13:43mères de famille. C'est pour ça qu'on vous pose la question.

00:13:45N'hésitez pas à réagir. Que mettez-vous

00:13:47en place pour assurer la sécurité de vos

00:13:49enfants ?

00:13:51Ça a traumatisé la France.

00:13:53Et assez peu en parle, au fond.

00:13:55Puisque même dès le départ, dans l'affaire

00:13:57d'Elias, il y a aussi le déni des médias.

00:13:59C'est-à-dire que, bon, on met ça

00:14:01un petit peu sous le tapis, on ne veut pas trop en parler,

00:14:03on ne parle pas de machette,

00:14:05mais on parle d'un poignard. Il y a aussi

00:14:07un déni des médias, aujourd'hui,

00:14:09concernant la sécurité, et particulièrement

00:14:11la sécurité de nos enfants. En tout cas,

00:14:13il y a eu un déni pendant des années, Mathieu.

00:14:15Et le vrai problème aujourd'hui, c'est que

00:14:17quand vous dénoncez ça aujourd'hui, le fait que

00:14:19le déni politique amène

00:14:21des meurtres, vous êtes tout de suite

00:14:23taxé d'extrême-droite, de

00:14:25facho, etc., comme la maire de Paris l'avait

00:14:27fait à l'encontre d'une élue des Républicains

00:14:29au Conseil de Paris, notamment Nelly

00:14:31Garnier, je pense à cette affaire-là. La réalité,

00:14:33c'est qu'aujourd'hui, le déni, en fait,

00:14:35ça crée de l'inaction.

00:14:37C'est-à-dire que vous n'agissez pas pour corriger

00:14:39le réel. Ensuite, après l'inaction, elle crée

00:14:41de l'impunité, puisque comme vous n'avez pas

00:14:43d'action judiciaire, policière,

00:14:45etc., etc., alors, du coup,

00:14:47les criminels récidivent.

00:14:49Et ensuite, après, la récidive

00:14:51crée des meurtres. Et donc, c'est pour ça que vous

00:14:53vous retrouvez avec des multirécidivistes aujourd'hui

00:14:55qui en arrivent jusqu'à tuer des gens.

00:14:57Et c'est ça, le problème. Et c'est là où, moi, je

00:14:59dis que le laxisme aujourd'hui,

00:15:01qu'il soit migratoire, qu'il soit judiciaire,

00:15:03tue. Parce que lorsque vous prenez aujourd'hui

00:15:05l'exemple de Philippines,

00:15:07le cas de Philippines qui est dramatique,

00:15:09c'est que, effectivement, comme l'a rappelé Arnaud, c'était

00:15:11quelqu'un qui était sous occultève, c'était quelqu'un qui était

00:15:13venu par la voie des mineurs isolés

00:15:15à 17 ans. Il s'était enfui

00:15:17d'un crâ. Il a eu

00:15:19une occultève. L'occultève n'est pas exécutée.

00:15:21Donc, il y a bien un laxisme aujourd'hui migratoire

00:15:23sur cette question-là. Et puis, vous aviez aussi un laxisme

00:15:25judiciaire puisqu'il était déjà passé

00:15:27devant la justice. Et, à un moment donné,

00:15:29lorsque vous avez des peines encourues qui ne sont pas

00:15:31les peines exécutées parce que vous avez tout un système

00:15:33aujourd'hui qui crée de l'impunité,

00:15:35de fait, vous avez du laxisme qui amène

00:15:37la récidive et qui amène, malheureusement,

00:15:39le genre d'acte spontanoïsme.

00:15:41Vincent, vous parliez tout à l'heure

00:15:43de laxisme judiciaire. Mais est-ce que ce laxisme,

00:15:45finalement, ce n'est pas la conséquence du déni ?

00:15:47J'ai déjà raconté cette anecdote

00:15:49autour de ce plateau. Dans ma commune,

00:15:51il y avait eu, effectivement, des rixes.

00:15:53Le commandant de police,

00:15:55le maire, la procureure étaient venus

00:15:57à la demande des habitants. Et là, ce n'était pas,

00:15:59je vous assure, ce n'était pas une question ni de droite ni de gauche.

00:16:01Il y avait tous les profils sociaux

00:16:03qui étaient venus et en masse et en nombre.

00:16:05Tout le monde était d'accord pour se dire qu'il fallait

00:16:07agir, sauf une personne,

00:16:09la procureure, qui dit « C'est bon, on n'est quand même pas

00:16:11ici à Chicago ». Déni.

00:16:13Déni total.

00:16:15Ce qu'il faut bien comprendre,

00:16:17c'est que de toute façon,

00:16:19la violence

00:16:21monte, l'extrême violence monte

00:16:23dans notre société. Et c'est la raison

00:16:25pour laquelle je parlais tout à l'heure

00:16:27de la réponse judiciaire

00:16:29qu'attendent les Français. Parce que

00:16:31dès lors que l'on sait

00:16:33ce qu'on risque,

00:16:35mais ce qu'on risque vraiment

00:16:37lorsqu'on est hyper violent et qu'on

00:16:39attaque à quelqu'un,

00:16:41il me semble évident

00:16:43qu'on va y réfléchir à deux fois,

00:16:45sauf les cas.

00:16:47Sauf les cas

00:16:49que mentionnaient,

00:16:51qui ont été mentionnés tout à l'heure,

00:16:53c'est-à-dire évidemment les cas de psychiatrie

00:16:55où là, ça pose un nombre de problèmes.

00:16:57Mais la première

00:16:59mission, c'est vrai Anne Coffinier,

00:17:01je ne vous voyais pas forcément en accord avec Vincent Roy,

00:17:03mais il faut protéger la société avant tout.

00:17:05Ce que je voulais dire, c'est que savoir

00:17:07que c'est véritablement dissuasif

00:17:09d'être très strict

00:17:11au niveau judiciaire, je ne suis pas sûr

00:17:13qu'on puisse jamais dire ça pour toute une partie

00:17:15des délinquants. C'est-à-dire quand vous êtes sous-stupéfiant,

00:17:17quand vous êtes

00:17:19psychologiquement ou psychiatriquement

00:17:21dérangé, je ne suis pas sûr

00:17:23que la perspective d'une peine dure

00:17:25vous réfrène. Par contre,

00:17:27la justice et la police,

00:17:29elle est là pour protéger la société.

00:17:31Elle est là aussi pour défendre les victimes

00:17:33et mettre, comment dire,

00:17:35hors d'état de nuire

00:17:37ceux qui font du mal à la société. Et c'est cette partie-là

00:17:39qui aujourd'hui ne fonctionne plus.

00:17:41Exactement. Nous ferons un détour

00:17:43tout à l'heure par une prison du

00:17:45San Salvador. Vous allez voir.

00:17:47On va échanger.

00:17:49Ce n'est pas forcément nécessaire. En tout cas,

00:17:51la conséquence, c'est que la population

00:17:53va au marché tranquillement, les enfants

00:17:55aujourd'hui vont à l'école tranquillement.

00:17:57Donc on parlera de la question des prisons tout à l'heure.

00:17:59Ou vous allez à Singapour.

00:18:01Je ne crois pas que ce soit la peine sur

00:18:03les crimes les plus

00:18:05graves. Personne ne se dit

00:18:07je ne vais pas commettre ce meurtre parce que

00:18:09au lieu d'être guillotiné,

00:18:11je serai condamné à 30 ans.

00:18:13Mais si en revanche,

00:18:15dès la première violence, on condamne

00:18:17très lourdement, alors là, ça peut avoir

00:18:19un effet. Parce qu'il ne voulait

00:18:21peut-être pas la tuer, Louise,

00:18:23quand il lui a pris son téléphone.

00:18:25Mais il voulait quand même l'agresser.

00:18:27Et s'il savait

00:18:29qu'il aurait eu une peine très grave

00:18:31pour attaquer

00:18:33quelqu'un qui est vulnérable,

00:18:35il n'aurait peut-être pas fait la même chose

00:18:37sans doute pour

00:18:39Elias aussi.

00:18:41Ce que je vous propose, c'est que

00:18:43nous en reparlions

00:18:45à 18h, puisque nous serons

00:18:47avec une mère de famille. On a essayé de contacter

00:18:49pas mal de mères de famille. Alors il y en a qui

00:18:51nous disaient, nous faisaient part de leur

00:18:53peur pour leurs enfants, qu'ils ne souhaitaient pas forcément

00:18:55et on peut le comprendre, témoigner

00:18:57en direct. Et puis une

00:18:59mère de famille qui s'appelle

00:19:01Marine.

00:19:03On en a parlé avant. Marine sera

00:19:05avec nous à 18h et elle nous dira

00:19:07ce qu'elle met en place pour protéger

00:19:09ses enfants. Peut-être un mot,

00:19:11puisque l'une des raisons de cette

00:19:13insécurité quotidienne, c'est le

00:19:15narcotrafic. Combien de quartiers sont devenus

00:19:17aujourd'hui infréquentables, cartes nulles par les

00:19:19narcotrafiquants ? Combien de quartiers

00:19:21vous êtes obligés

00:19:23de faire le tour, vous ne pouvez pas

00:19:25y entrer ? Alors la lutte contre le narcotrafic,

00:19:27on le sait, c'est une priorité absolue pour Bruno

00:19:29Retailleau. Il parle même d'une menace

00:19:31existentielle. On va l'écouter.

00:19:33C'est aujourd'hui une menace existentielle.

00:19:35C'est une menace

00:19:37existentielle, le narcotrafic,

00:19:39la criminalité organisée,

00:19:41parce qu'elle a atteint

00:19:43une telle puissance financière que

00:19:45désormais, elle est capable de corrompre.

00:19:47De corrompre aussi bien

00:19:49dans le secteur privé

00:19:51que dans le secteur public.

00:19:53Et donc il faut une réaction.

00:19:55Alors la corruption, c'est intéressant.

00:19:57Ce n'est pas la première fois que Bruno Retailleau soulève

00:19:59cette question-là. La commission d'enquête

00:20:01du Sénat chargée d'évaluer l'impact du

00:20:03narcotrafic qui avait été publié

00:20:05en juin dernier. Il y avait eu un rapport

00:20:07des conclusions particulièrement

00:20:09inquiétantes, mais qui avait été,

00:20:11souvenons-nous, relativisé par

00:20:13certains commentateurs et notamment par la procureure

00:20:15de la République de Paris, Laure Bécuot,

00:20:17qui avait affirmé, nous n'en sommes pas là

00:20:19en parlant de la mexicanisation.

00:20:21Pourtant, il y avait eu une alerte, souvenons-nous, de certains magistrats

00:20:23mexicains. Et on voit aujourd'hui

00:20:25que la question de la corruption est vraiment au cœur

00:20:27du problème du narcotrafic.

00:20:29Est-ce que nous ne sommes pas déjà

00:20:31comme le Mexique, mexicanisés,

00:20:33si je puis dire ?

00:20:34Oui, nous, on avait travaillé sur cette question-là.

00:20:36Il y a un an, on disait déjà que la France

00:20:38tendait vers un narco-État. Un narco-État,

00:20:40ça veut dire quoi ? Ça veut dire deux choses.

00:20:42Un, effectivement, une prédominance

00:20:44affolante du narcotrafic

00:20:46à des niveaux qui sont démentiels.

00:20:48En France, il y a, selon l'OFDT,

00:20:50250 000 personnes qui vivent

00:20:52du trafic de drogue. C'est plus

00:20:54que le nombre de salariés dans toute

00:20:56l'industrie de défense française, par exemple.

00:20:58Ça donne un exemple. Pourquoi ?

00:21:00Parce qu'on a aujourd'hui un marché de la drogue

00:21:02qui représente entre 3 et 6 milliards

00:21:04d'euros de revenus. Le deuxième point,

00:21:06c'est la question de la corruption.

00:21:08Et là-dessus, effectivement, on n'y est pas encore

00:21:10au niveau de la France.

00:21:12On a des pans de l'administration qui sont

00:21:14corrompus pour partie, notamment dans les prisons.

00:21:16On parle de porcs, on parle des agents

00:21:18de prison.

00:21:20Parce qu'ils sont mal payés,

00:21:22parce qu'ils sont soumis à des pressions

00:21:24excessives de la part

00:21:26de narcotrafiquants et qui

00:21:28font rentrer, par exemple, de la drogue

00:21:30dans les prisons. C'est quelque chose qui existe.

00:21:32En revanche, on n'est pas encore sur ce point-là

00:21:34de la corruption au niveau du Mexique.

00:21:36Il faut rappeler que le Mexique, c'est quand même

00:21:3810% du PIB qui est

00:21:40lié à la criminalité organisée.

00:21:42On n'y est pas encore.

00:21:44Et des dizaines de milliers de morts.

00:21:46À force de dire qu'on n'y est pas, un jour,

00:21:48on va bien y être.

00:21:50La France commence à attendre sur le premier point du narco-État.

00:21:52C'est pour cela qu'il faut un plan

00:21:54global contre le narcotrafic

00:21:56qui va être à la fois un plan de reconquête

00:21:58des fameux quartiers

00:22:00aujourd'hui à 1500 quartiers prioritaires

00:22:02de la ville qui sont gangrénés par le trafic de drogue.

00:22:04Ça va aussi appeler

00:22:06à des ressorts au niveau diplomatique.

00:22:08Quelles sanctions diplomatiques,

00:22:10quelles interventions, même éventuellement militaires,

00:22:12on peut faire comme les États-Unis

00:22:14avaient fait en Colombie ? Est-ce qu'il faudra

00:22:16aussi sur d'autres pays producteurs de drogue ?

00:22:18On ne joue pas le jeu aujourd'hui.

00:22:20Et là, je suis tout à fait d'accord avec ce que dit

00:22:22Vincent Roig, qui me paraît être un sujet essentiel.

00:22:24C'est quelle politique pénale ?

00:22:26À partir du moment où vous ne faites pas une politique pénale

00:22:28en accord avec la question du narcotrafic,

00:22:30vous n'y arriverez pas. Vous pouvez mettre les moyens que vous voulez

00:22:32sur la police, sur la justice.

00:22:34La seule réponse, la seule clé,

00:22:36c'est la politique pénale.

00:22:38On pourra y revenir tout à l'heure,

00:22:40Anne Coffinier, qui va être mise en place.

00:22:42On verra bien ce que ça va donner.

00:22:44C'est une réponse pénale aussi très forte.

00:22:46Je pensais à la sanction

00:22:48contre ce médecin

00:22:50agressé à Nancy.

00:22:52C'est vrai qu'Anne Coffinier, c'est absolument lamentable.

00:22:54Il y a un point qu'il faudrait aussi ajouter,

00:22:56c'est la formation à la corruption.

00:22:58Il est frappant de voir que,

00:23:00par exemple à l'ENA ou dans bien des institutions,

00:23:02même dans les écoles de commerce

00:23:04et autres,

00:23:06les mécanismes de corruption ne sont pas enseignés.

00:23:08Il n'y a pas d'éthique,

00:23:10il n'y a pas de cours sur les techniques de corruption.

00:23:12Or, elles sont omniprésentes.

00:23:14Notamment, je donne un exemple

00:23:16où c'est très fort les tribunaux de commerce.

00:23:18Il y a des mécaniques qui sont subtiles

00:23:20et la plupart du temps,

00:23:22les enquêteurs, lorsqu'il y a des affaires,

00:23:24sont dépassés techniquement

00:23:26en termes de connaissance des mécanismes.

00:23:28Peut-être parce que la France, pendant des années,

00:23:30a estimé qu'elle n'était pas finalement

00:23:32dans le viseur.

00:23:34C'était difficile d'accepter ça.

00:23:36Je crois qu'il faut le regarder en face

00:23:38et se former à la corruption.

00:23:40Je vous le rappelle,

00:23:42vous participez vous aussi, chers amis,

00:23:44à cette émission.

00:23:46Que mettez-vous en place

00:23:48pour assurer la sécurité

00:23:50de vos enfants ?

00:23:52On a entendu beaucoup de témoignages

00:23:54d'inquiétude de mères de famille.

00:23:56Une mère de famille, l'une d'entre elles,

00:23:58sera avec nous à 18h pour témoigner.

00:24:00Dans un instant, nous allons revenir

00:24:02sur cette nouvelle libération d'otages.

00:24:04Nous serons en liaison avec le colonel

00:24:06Olivier Arafovitch, porte-parole de TSAL.

00:24:08A tout de suite sur CNews.

00:24:38Sixième échange depuis le début de la trêve

00:24:40dans la bande de Gaza.

00:24:42Après 498 jours de captivité,

00:24:44ils sont apparus en meilleure forme

00:24:46par rapport aux otages relâchés

00:24:48le week-end dernier.

00:24:50En contrepartie, 369 prisonniers palestiniens

00:24:52ont été libérés.

00:24:544 d'entre eux ont été hospitalisés.

00:24:56La France répond aux critiques virulentes

00:24:58du vice-président américain.

00:25:00Personne ne peut imposer son modèle à l'Europe,

00:25:02a réagi le ministre français des Affaires étrangères.

00:25:04La liberté d'expression est garantie

00:25:06dans notre continent,

00:25:08soutient Jean-Noël Barreau.

00:25:10En conférence à Munich la veille,

00:25:12J.Divens a pointé un recul de la démocratie

00:25:14en Europe.

00:25:16Enfin, l'attaque d'un bar mercredi à Grenoble

00:25:18était-elle ciblée ?

00:25:20C'est ce qu'affirme son propriétaire,

00:25:22blessé et au casier judiciaire Garni,

00:25:24condamné à 11 reprises.

00:25:26L'homme de 56 ans est encore aujourd'hui

00:25:28poursuivi pour trafic de cigarettes.

00:25:30Son fils, de 28 ans également,

00:25:32est connu de la justice,

00:25:34il a fait quelques meurtres,

00:25:36selon l'avocat des deux individus.

00:25:38La piste d'un lien entre cette affaire

00:25:40et l'attaque à la grenade devra être exploitée.

00:25:42Merci beaucoup Isabelle,

00:25:44que l'on retrouvera à 18h.

00:25:46Et vous le disiez d'ailleurs,

00:25:48le maire de Grenoble, dans ce contexte,

00:25:50qui nie totalement l'insécurité dans sa ville.

00:25:52C'est assez étonnant pour en parler.

00:25:54Tandis que d'autres essayent de mettre

00:25:56des mesures concrètes en place.

00:25:58C'est le cas du maire de Saint-Raphaël,

00:26:00Frédéric Masquelier, il sera avec nous tout à l'heure.

00:26:02Il a décidé à présent de transmettre

00:26:04des valeurs qui font de l'attachement

00:26:06de notre nation.

00:26:08Il a instauré un levier de drapeau

00:26:10et une marseillaise dans les centres de loisirs.

00:26:12Mais avant, à la une, Isabelle nous le disait,

00:26:14nouvelle libération d'otages aujourd'hui.

00:26:16Une nouvelle fois, on l'a vu,

00:26:18beaucoup de larmes de joie.

00:26:20Il reste également beaucoup d'inquiétudes.

00:26:22C'était le sixième échange contre des prisonniers

00:26:24palestiniens depuis le début de la trêve.

00:26:26Trêve qui a frôlé, cette semaine,

00:26:28le point de rupture.

00:26:30Désormais, le colonel Olivier Rafovitch

00:26:32sera avec nous, en duplex, dans un instant.

00:26:34Mais avant, retour sur cette libération

00:26:36et des otages avec Olivier Benkemoun,

00:26:38Olivier Gangloff et Corentin Alonso.

00:26:42Sagi Desgalchenes,

00:26:44israélo-américain de 36 ans,

00:26:46peut enfin serrer sa femme et ses parents

00:26:48dans ses bras.

00:26:52Comme Sacha Troupanov,

00:26:54israélo-russe de 29 ans,

00:26:56et Yair Horn,

00:26:58israélo-argentin de 46 ans,

00:27:00il est apparu en meilleure forme physique

00:27:02que les trois otages libérés

00:27:04une semaine plus tôt.

00:27:06Les trois hommes avaient été enlevés

00:27:08au kibbous Nîres-Os,

00:27:10lors de l'attaque du 7 octobre,

00:27:12il y a 498 jours.

00:27:14A Tel Aviv, sur la place des otages,

00:27:16c'est le soulagement après une semaine indécise.

00:27:18Le Hamas avait annoncé dans un premier temps

00:27:20vouloir reporter la libération des trois otages.

00:27:22En réponse, le président américain

00:27:24avait exigé du Hamas

00:27:26la libération de tous les otages ce samedi,

00:27:28balayant les termes de l'accord initialement scellé.

00:27:30Il y avait beaucoup de crainte,

00:27:32surtout après ce que Trump a annoncé mardi passé.

00:27:34Et là maintenant, on sent que c'est le moment,

00:27:36il faut donner un maximum d'énergie

00:27:38pour les soutenir et pour pousser.

00:27:40C'est important quand on est là,

00:27:42de venir sur cette place des otages

00:27:44et pouvoir les accueillir.

00:27:46Sur 251 personnes prises en otage le 7 octobre,

00:27:4870 sont toujours à Gaza.

00:27:50La moitié d'entre elles seraient mortes

00:27:52selon l'armée israélienne.

00:27:54Et nous sommes en duplex

00:27:56avec le colonel Olivier Rafovitch,

00:27:58porte-parole de l'armée de Tsaïl.

00:28:00Mon colonel, bonsoir.

00:28:02Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:28:04Peut-être pour démarrer,

00:28:06un mot sur les otages libérés aujourd'hui.

00:28:08Que sait-on de leur état de santé ?

00:28:10Puisque je le rappelle,

00:28:12la Croix-Rouge s'est dit vendredi très inquiète

00:28:14des conditions de vie des captifs à Gaza.

00:28:16Croix-Rouge qui avait d'ailleurs appelé

00:28:18à ce que les libérations se déroulent

00:28:20de façon digne. Dans le viseur, bien sûr,

00:28:22le ministre du Hamas.

00:28:24Quelles sont les dernières nouvelles,

00:28:26colonel Olivier Rafovitch ?

00:28:28Bonsoir et merci de m'avoir

00:28:30dans votre émission ce soir.

00:28:32Actuellement, les trois rescapés,

00:28:34otages libérés,

00:28:36après près de 500 jours

00:28:38dans les tunnels du Hamas

00:28:40sont à l'hôpital.

00:28:42Ils ont des examens

00:28:44à la fois médicaux

00:28:46et également

00:28:48dans d'autres domaines.

00:28:50Ils vont rester encore plusieurs jours

00:28:52dans l'hôpital pour vérifier

00:28:54leur situation. En apparence,

00:28:56ils paraissent mieux que ceux

00:28:58libérés il y a une semaine.

00:29:00Certains ont été blessés

00:29:02et il faut bien vérifier

00:29:04les soins qui ont été donnés.

00:29:06En tout cas, nous sommes très

00:29:08heureux de les revoir

00:29:10vivants, debout, en Israël.

00:29:12Mais il faut également savoir

00:29:14que, de nouveau, le Hamas

00:29:16a aujourd'hui conduit

00:29:18un simulacre de cérémonie

00:29:20morbide, mortifère,

00:29:22avec tout un

00:29:24pseudo-jeu

00:29:26de diplôme

00:29:28et de papier

00:29:30de libération avec la Croix-Rouge.

00:29:32Nous sommes face

00:29:34à une organisation terroriste

00:29:36extrêmement

00:29:38cruelle.

00:29:40C'est la raison pour laquelle nous sommes toujours

00:29:42en Israël et autour de la bande de Gaza

00:29:44au niveau militaire, dans une situation

00:29:46d'extrême

00:29:48vigilance, avec des renforts

00:29:50de troupes autour de la bande

00:29:52de Gaza et une préparation

00:29:54à tout développement, même s'il faut

00:29:56un retour à des combats.

00:29:58Le chef d'état-major

00:30:00de l'armée israélienne, le général

00:30:02Alevi, a dit qu'il y a eu des plans

00:30:04d'attaque se préparer.

00:30:06Qu'est-ce que cela signifie pour la suite,

00:30:08colonel Olivier Rafovitch ?

00:30:12D'abord, ça veut dire que c'est un cessez-le-feu.

00:30:14La guerre n'est pas terminée, comme vous le savez.

00:30:16Il y a encore des menaces qui proviennent

00:30:18du Hamas. Le Hamas

00:30:20qui montre qu'il est toujours là, puisqu'il

00:30:22parade avec des armes, avec des mitrailleuses.

00:30:24Il a

00:30:26humilié la semaine dernière

00:30:28les trois otages libérés qui étaient

00:30:30dans une situation extrêmement difficile

00:30:32au niveau physique,

00:30:34au niveau médical.

00:30:36Nous devons prendre en considération

00:30:38toute possibilité

00:30:40de développement sécuritaire.

00:30:42Je rappelle que cette semaine, le Hamas

00:30:44a essayé d'arrêter l'accord,

00:30:46d'empêcher ou de ne pas vouloir

00:30:48libérer les otages

00:30:50qui sont toujours au nombre de 74

00:30:52aux mains du Hamas.

00:30:54Il y a des morts, mais il y a également

00:30:56encore des vivants. Par rapport

00:30:58à cette cruauté, par rapport à cette idéologie

00:31:00de mort

00:31:02du Hamas, nous devons être prêts

00:31:04à toute éventualité, à tout développement

00:31:06et être hors de question

00:31:08que le Hamas fasse quelque chose

00:31:10comme par exemple une infiltration

00:31:12ou une attaque

00:31:14et que nous ne soyons pas prêts

00:31:16à frapper

00:31:18et évidemment à l'empêcher.

00:31:20Je répète, le Hamas reste

00:31:22une menace pour Israël, une menace extrêmement

00:31:24importante.

00:31:26Cela fera 500 jours lundi

00:31:28que la guerre vous a été déclarée

00:31:30par les terroristes du Hamas.

00:31:32Quel est le moral des troupes ?

00:31:34Est-ce qu'il n'y a pas une lassitude

00:31:36qui commence à se faire sentir dans vos rangs ?

00:31:38Aujourd'hui, on entend des témoignages

00:31:40de la population notamment.

00:31:42Quel est le moral des troupes aujourd'hui ?

00:31:46C'est une très bonne question que vous posez.

00:31:48Nous sommes une démocratie.

00:31:50Une démocratie en guerre, mais une démocratie

00:31:52d'abord et avant tout avec une population

00:31:54qui fait partie de l'armée.

00:31:56L'armée d'Israël, c'est

00:31:58les hommes, les femmes d'Israël.

00:32:00Évidemment, 500 jours, c'est beaucoup.

00:32:02C'est une guerre qui continue sur plusieurs

00:32:04fronts encore avec parfois

00:32:06des phases plus lentes

00:32:08ou moins

00:32:10intenses, mais il est clair

00:32:12que ce que nous voyons aujourd'hui

00:32:14avec le Hamas qui parade

00:32:16et qui parle d'attaque

00:32:18et qui parle de libérer

00:32:20Jérusalem et qui parle

00:32:22d'attaquer toujours Israël

00:32:24avec ses soutiens qui sont

00:32:26entre autres l'Iran,

00:32:28nous fait dire que nous devons être prêts

00:32:30à tout développement. Aujourd'hui, le moral

00:32:32des troupes est très élevé, même s'il y a

00:32:34près de 500 jours de guerre, mais l'État

00:32:36d'Israël doit d'abord et avant tout

00:32:38libérer tous les otages.

00:32:40Tous doivent revenir à la maison, ceux qui sont

00:32:42vivants et malheureusement ceux qu'ils ne sont pas

00:32:44et faire que le Hamas

00:32:46ne soit plus jamais, je dis bien plus jamais

00:32:48une menace contre l'État d'Israël.

00:32:50Il est hors de question de laisser le Hamas

00:32:52comme il était le 6 ou 7 octobre

00:32:54à la frontière israélienne

00:32:56qu'il a attaqué, qu'il nous a

00:32:58imposé cette guerre et

00:33:00après ces libérations

00:33:02d'otages, le Hamas ne peut pas

00:33:04et ne pourra pas rester

00:33:06dans la bande de Gaza comme il est

00:33:08aujourd'hui. Merci, colonel

00:33:10Olivier Rafovitch d'avoir accepté notre

00:33:12invitation. Je le rappelle, porte-parole

00:33:14de TSAL, merci à Olivier Benkemoun,

00:33:16Olivier Gangloff, qui sont

00:33:18sur place et qui ont permis

00:33:20ce duplex avec le colonel Olivier Rafovitch.

00:33:22Je me tourne vers vous, Vincent Roy,

00:33:24puisque pendant le sujet, nous étions

00:33:26estomaqués l'un comme l'autre, finalement,

00:33:28de se rappeler ces chiffres, cette proportion

00:33:303 otages libérés aujourd'hui

00:33:32contre 369

00:33:34prisonniers palestiniens.

00:33:36Et on le sait, parmi ces

00:33:38prisonniers palestiniens, il y a bien évidemment des terroristes.

00:33:40On entendait

00:33:42la crainte du colonel Olivier Rafovitch

00:33:44et on sait aujourd'hui que les rangs

00:33:46du côté du Hamas, ils sont en train

00:33:48finalement de se remplir.

00:33:50Il y a ce

00:33:52prorata là qui est quand même...

00:33:54Il y a une disproportion

00:33:56évidemment entre les

00:33:58prisonniers que l'on libère

00:34:00et les otages qui reviennent.

00:34:023 contre 369.

00:34:04C'est absolument incroyable.

00:34:06D'autant que l'on sait,

00:34:08et c'est là toute l'absurdité du système,

00:34:10qu'Israël veut

00:34:12affaiblir le Hamas

00:34:14et en même temps,

00:34:16on libère des prisonniers

00:34:18palestiniens qui sont

00:34:20pour la plupart extrêmement dangereux.

00:34:22On ne les a pas enfermés,

00:34:24vous l'imaginez, pour le plaisir.

00:34:26Donc ça veut dire qu'on est en train

00:34:28de faire en sorte que les lignes

00:34:30des terroristes

00:34:32se regarnissent d'une certaine façon

00:34:34puisqu'on libère énormément

00:34:36de ces prisonniers qui,

00:34:38je le rappelle une fois de plus, sont très dangereux.

00:34:40Arnaud Clarsfeld, je vais vous poser la question suivante.

00:34:42Est-ce que l'arrivée de Trump change la donne ?

00:34:44Mais avant, j'ai envie de m'adresser aux

00:34:46soldats. Voilà, c'est une surprise

00:34:48pour personne. Vous avez témoigné, vous avez été

00:34:50soldat au sein de TSAL.

00:34:52Effectivement, cette interrogation sur le moral

00:34:54des troupes, aussi après 500 jours

00:34:56de guerre, elle se pose.

00:34:58D'abord, sur les prisonniers.

00:35:00Quand j'étais soldat là-bas, comme vous le rappelez,

00:35:02je crois qu'on avait échangé

00:35:04un morceau de foie d'un soldat qui s'était perdu

00:35:06à Gaza, puisqu'il avait été

00:35:08déchiqueté, contre

00:35:10plusieurs terroristes.

00:35:12Et Gilad Shahid avait été échangé

00:35:14contre mille,

00:35:16mille prisonniers palestiniens.

00:35:18Parmi ces 369, j'ai entendu,

00:35:20il faut vérifier pour ne pas

00:35:22que je dise de bêtises, mais je crois que

00:35:24la moitié était condamnée à

00:35:26perpétuité. Donc, c'était des terroristes qui étaient

00:35:28des terroristes qui avaient vraiment

00:35:30du sang sur les mains. Le moral

00:35:32des soldats,

00:35:34il doit être...

00:35:36Ils n'ont pas réussi

00:35:38à éradiquer complètement le Hamas.

00:35:40En fait, c'est ça. Et quand vous voyez que...

00:35:42Ils sont quand même mobilisés, même si

00:35:44ça tourne. L'économie,

00:35:46il faut voir

00:35:48l'état de l'économie israélienne,

00:35:50parce qu'il y a quand même une grande partie de la jeunesse

00:35:52israélienne qui est mobilisée

00:35:54dans l'armée, les réservistes,

00:35:56ça coûte beaucoup à l'économie.

00:35:58Donc, ils ne vont quand même pas

00:36:00laisser le Hamas en place,

00:36:02même si je ne vois pas comment ils vont faire

00:36:04pour le sortir

00:36:06totalement sans reprendre la guerre,

00:36:08après avoir dépensé

00:36:10tellement d'argent

00:36:12et avoir subi tellement de pertes,

00:36:14à la fois de civils et aussi des soldats

00:36:16entre 18, parce que

00:36:18là-bas, ceux qui meurent sont des soldats

00:36:20entre 18 et 21 ans. Quand on regarde

00:36:22des photos passées sur les réseaux sociaux,

00:36:24des soldats morts

00:36:26sont des jeunes gens

00:36:28entre 18 et 21 ans.

00:36:30Donc, ils ne laisseront pas

00:36:32le Hamas en place.

00:36:34Comment ils le feront, je ne sais pas.

00:36:36Mais en tous les cas, à l'arrivée de Trump,

00:36:38ils donnent de l'oxygène à Israël,

00:36:40puisqu'ils savent qu'ils ont

00:36:42un appui solide

00:36:44dans la lutte contre l'islamisme radical.

00:36:46Oui, puisque Donald Trump,

00:36:48qui met la pression sur les terroristes du Hamas,

00:36:50on se souvient, il leur a promis

00:36:52l'enfer. Est-ce que ça a un impact

00:36:54ou pas sur les terroristes du Hamas ?

00:36:56Mais quel impact ça a ? Ils ont quand même

00:36:58perdu 45 000

00:37:00personnes.

00:37:0245 000 palestiniens,

00:37:04dont la moitié de combattants

00:37:06ont été tués. Ils ont quand même

00:37:08connu en partie l'enfer

00:37:10déjà, avec

00:37:12une vaste majorité des bâtiments

00:37:14du Gaza qui a été détruit.

00:37:16Je ne sais pas quel levier exact

00:37:18a Trump,

00:37:20qui ne veut pas envoyer d'hommes, d'ailleurs,

00:37:22au Moyen-Orient. Il laissera

00:37:24sans doute Israël agir.

00:37:26Quel résultat peut avoir

00:37:28Israël pour réellement

00:37:30éradiquer le Hamas ?

00:37:32On verra.

00:37:34On le rappelle, nous avons

00:37:36toujours un concitoyen

00:37:38dans les mains des terroristes du Hamas,

00:37:40Yaa Al-Omi. Vous le voyez

00:37:42à l'antenne. Nous demandons

00:37:44sa libération immédiate. Nous pensons

00:37:46à lui et à toute

00:37:48sa famille.

00:37:50Nous espérons qu'il leur reste

00:37:52un échange, me semble-t-il.

00:37:54Nous espérons qu'il sera

00:37:56libéré lui aussi,

00:37:58bien évidemment. On parlait des terroristes du Hamas.

00:38:00Je vous propose de continuer sur cette thématique.

00:38:02Mais cette fois, on va parler d'Adrien

00:38:04Guyal. C'est l'un des plus hauts

00:38:06dignitaires français de l'État islamique.

00:38:08Figurez-vous qu'il demande

00:38:10son rapatriement en France.

00:38:12Sa mère, en tout cas. Ce vétéran du Jihad

00:38:14français qui a œuvré au sein

00:38:16des organismes médiatiques

00:38:18de l'organisation islamiste, en prêtant notamment

00:38:20sa voix à la revendication

00:38:22de l'attentat de Nice. 86

00:38:24morts en 14 juillet

00:38:262016. Et maintenant,

00:38:28voilà que ce monsieur,

00:38:30Mathiogue, veut rentrer en France. Il est bien

00:38:32évident que la réponse de bon sens,

00:38:34c'est non. Il a choisi son camp, hors de

00:38:36question. C'est un ennemi, aujourd'hui.

00:38:38Et pourtant, la Cour

00:38:40administrative d'appel va devoir trancher.

00:38:42La Cour administrative d'appel de Paris

00:38:44va devoir trancher. La France peut-elle

00:38:46être contrainte à rapatrier les français

00:38:48partis combattre en Syrie, afin qu'ils soient jugés

00:38:50pour leurs actes ? Et l'argument de défense

00:38:52est le suivant. D'un strict point de vue

00:38:54sécuritaire, je cite l'avocat,

00:38:56les savoirs dans des prisons françaises judiciarisées

00:38:58en France, c'est beaucoup plus sûr pour les français.

00:39:00Et c'était un point de vue, d'ailleurs, qui avait été

00:39:02partagé par Sandrine Rousseau. On va peut-être

00:39:04voir cette citation avant de vous entendre.

00:39:06Citation de Sandrine Rousseau,

00:39:08qui disait qu'il y a des personnes qui sont dangereuses, qui sont terroristes,

00:39:10ce n'est pas parce qu'ils restent en Afghanistan qu'ils sont

00:39:12moins dangereux. Donc, quelque part,

00:39:14le fait de les avoir en France, ça nous

00:39:16permet aussi de les surveiller. C'est totalement

00:39:18hallucinant, me semble-t-il, et ça

00:39:20montre une faiblesse aussi

00:39:22de la France si on accueille ces gens-là, pardonnez-moi.

00:39:24Oui, et puis même une stupidité de dire quelque

00:39:26chose comme ça, sachant qu'il y a eu

00:39:28d'innombrables attentats terroristes qui ont été

00:39:30fourmentés à partir des prisons françaises.

00:39:32Notamment les attentats de Charlie Hebdo,

00:39:34les frères Kouachi s'étaient radicalisés

00:39:36notamment en prison.

00:39:38Le problème qu'on a aujourd'hui, et je pense que

00:39:40les téléspectateurs qui nous suivent et qui nous écoutent

00:39:42se posent cette question-là, c'est qu'on a

00:39:44un État qui marche sur la tête. Pourquoi ?

00:39:46Parce qu'il privilégie

00:39:48la santé des criminels,

00:39:50et là en l'occurrence des terroristes, donc le crime le plus

00:39:52horrible qu'ils puissent imaginer,

00:39:54au détriment de la santé des Français. Quand vous voyez

00:39:56par exemple que l'État n'expulse pas

00:39:58des Tchétchènes

00:40:00au motif qu'ils sont en danger

00:40:02en Russie vis-à-vis

00:40:04de Vladimir Poutine, c'est quelque chose qui rend

00:40:06complètement fou. Le terrorisme

00:40:08tchétchène aujourd'hui tue de plus en plus dans notre

00:40:10pays. On a des gens qui sont radicalisés,

00:40:12on a des gens qui sont parfois des ultra-

00:40:14criminels, et on ne les

00:40:16expulse pas en

00:40:18Russie sous prétexte qu'ils sont en danger

00:40:20chez eux. C'est quelque chose qui n'a absolument aucun

00:40:22sens. Il faudrait que la France aujourd'hui

00:40:24ne rapatrie pas les djihadistes.

00:40:26Ces gens-là ont pris les armes contre la France.

00:40:28Ce sont des ennemis. Ce sont des ennemis de la France.

00:40:30Point final. Et moi, je soulève

00:40:32une autre problématique qui me paraît être

00:40:34encore plus dangereuse, parce qu'aujourd'hui

00:40:36on impose le rapatriement des enfants

00:40:38de djihadistes qui sont nés

00:40:40notamment en Syrie par exemple,

00:40:42ou en Irak. 1500 enfants

00:40:44de djihadistes qui ont été

00:40:46rapatriés depuis 2019.

00:40:48C'est autant de bombes à retardement,

00:40:50pas toutes, on espère pas toutes, mais autant de bombes

00:40:52à retardement pour notre pays. Et moi,

00:40:54je suis très inquiet

00:40:56à l'idée qu'aujourd'hui, des jeunes qui sont

00:40:58radicalisés pour beaucoup, dès le plus jeune âge,

00:41:00sachant que le ministère de l'Intérieur

00:41:02a dit là en 2023, la quasi-totalité

00:41:04des projets d'attentats à démanteler

00:41:06étaient des projets d'attentats faits par des mineurs.

00:41:08Je suis très inquiet par l'idée aujourd'hui

00:41:10qu'il y ait des bombes à retardement dans notre pays.

00:41:12Alors il y a cette question-là. Et de toute façon,

00:41:14la politique du quai d'Orsay, Vincent Roy,

00:41:16pour le moment, c'était de ne pas accepter ces terroristes,

00:41:18ces ennemis de la France, au fond, puisqu'il a

00:41:20choisi ce qu'il faut. Sauf que

00:41:22Paris a eu plusieurs condamnations

00:41:24internationales. En 2022,

00:41:26la Cour Européenne des Droits de l'Homme.

00:41:28Soyez le...

00:41:30Si j'étais de l'Algérie, je dirais

00:41:32comment vous nous reprochez de ne pas reprendre

00:41:34l'influenceur et vous, vous ne voulez pas

00:41:36reprendre vos terroristes.

00:41:38Mais effectivement, alors lui...

00:41:40Adrien Guiel,

00:41:42c'est un citoyen

00:41:44qui était citoyen français, mais

00:41:46il s'est lui-même mis

00:41:48finalement hors de la France

00:41:50en étant ennemi. Mais pourquoi veut-il rentrer ?

00:41:52C'est la question. Parce qu'il sera

00:41:54beaucoup plus à l'aise dans les prisons françaises.

00:41:56C'est pour ça.

00:41:58Nous sommes bien d'accord, mais

00:42:00il n'y a aucune raison...

00:42:02Objectivement, ce n'est pas lui qui

00:42:04va choisir, après avoir trahi,

00:42:06ce monsieur a encore des exigences.

00:42:08Mais de qui se moque-t-on ?

00:42:10Oui, mais il faut trouver un argument juridique, parce que

00:42:12on ne peut pas empêcher un citoyen français

00:42:14de pénétrer sur le sol français.

00:42:16Un citoyen français qui a trahi ?

00:42:18Comme d'ailleurs Rotaïo disait à l'Algérie,

00:42:20il est algérien, vous ne pouvez pas ne pas le reprendre.

00:42:22Vous voyez ce que je veux dire ?

00:42:24En droit, c'est la même chose.

00:42:26Mais pourquoi ne pas le déchoir de sa nationalité ?

00:42:28Oui, tout simplement.

00:42:30Il faudrait se poser la question.

00:42:32Est-ce qu'on peut d'autorité dire, à partir du

00:42:34moment où il y a haute trahison,

00:42:36c'est quand même à minima, il y a haute trahison,

00:42:38eh bien, on

00:42:40fait sauter sa nationalité ?

00:42:42Mais avant que

00:42:44le tribunal juge,

00:42:46il faut le déchoir de sa nationalité.

00:42:48Oui, bien entendu.

00:42:50La CEDH,

00:42:52cour européenne des droits de l'homme,

00:42:54n'oublions pas tous les

00:42:56morts sur notre territoire français

00:42:58liés au terrorisme.

00:43:00Là aussi, il faut peut-être que

00:43:02la CEDH

00:43:04comprenne que...

00:43:06La CEDH, c'est la cour européenne

00:43:08des droits de l'homme.

00:43:10Pardonnez-moi,

00:43:12mais ce garçon qui a...

00:43:14Il pourrait se mettre à la place des victimes et des proches des victimes.

00:43:16Qui a trahi, qui a cautionné

00:43:18l'attentat de Nice,

00:43:20qui a fait 80...

00:43:22Plus de 80 morts, 86 morts.

00:43:24Et on vient nous parler des droits

00:43:26de ce garçon. Mais enfin, franchement,

00:43:28c'est honteux. C'est purement honteux.

00:43:30On va en parler, puisque

00:43:32finalement, on y reviendra largement

00:43:34à 18h30, mais je ne sais pas si vous avez

00:43:36écouté ce discours

00:43:38de J. Devins, discours

00:43:40qu'il ne fallait pas rater.

00:43:42Une onde de choc, en tout cas, à gauche, mais

00:43:44une respiration, au fond,

00:43:46d'Européens, pour beaucoup de Français,

00:43:48respiration à droite, qui ont entendu

00:43:50un discours de vérité. On entendra un extrait

00:43:52tout à l'heure à 18h30.

00:43:54Toujours est-il que la bien-pensance

00:43:56en a pris pour son grade, sur les questions

00:43:58d'immigration, sur les questions de liberté

00:44:00d'expression. Il a aussi parlé

00:44:02des élections allemandes, mais il y a quand même eu

00:44:04le sentiment que J. Devins a remis

00:44:06l'église au milieu du village et

00:44:08le facteur sur son vélo, Mathioc.

00:44:10Et j'ai le sentiment aussi que ça a fait

00:44:12une bouffée d'air.

00:44:14Il y a beaucoup de bien, notamment sur le territoire

00:44:16français et même européen en général,

00:44:18d'entendre ce qu'a dit le vice-président

00:44:20américain. On l'entendra, je le répète

00:44:22tout à l'heure, mais

00:44:24en tout cas, recul de la liberté d'expression

00:44:26et les gouvernements européens qui ont

00:44:28ignoré la volonté du peuple, ça, beaucoup le pensent.

00:44:30Oui, en effet. Ce que font aujourd'hui

00:44:32J. Devins, Elon Musk et Donald Trump,

00:44:34c'est qu'ils jouent ce qu'on a appelé la seconde

00:44:36révolution conservatrice. Donc une bataille

00:44:38culturelle au niveau occidental,

00:44:40de retour, on va dire, d'une certaine vision

00:44:42de la société, justement basée

00:44:44davantage sur l'enracinement,

00:44:46avec effectivement un grand pan de la lutte contre

00:44:48le wokisme, qui est d'ailleurs un peu la nouveauté

00:44:50du programme Trump version

00:44:522024 par rapport à ce qu'il était

00:44:54en 2016. Et puis, évidemment,

00:44:56le Make America Great Again,

00:44:58le fait de faire des États-Unis

00:45:00une grande puissance avec un réarmement

00:45:02très fort sur les plans industriels,

00:45:04économiques, judiciaires

00:45:06et même moraux. Et en fait, le point

00:45:08que soulèvent Musk, Devins

00:45:10et Trump aujourd'hui, c'est que l'Europe

00:45:12est désarmée d'un point de vue moral,

00:45:14parce qu'aujourd'hui, on a ce syndrome de l'étrange

00:45:16défaite, pour reprendre un peu l'expression

00:45:18de Marc Bloch, c'est-à-dire que les Européens aujourd'hui

00:45:20ont abandonné, nous c'est ce qu'on avait écrit

00:45:22dans un rapport il y a déjà plusieurs années de cela,

00:45:24ont abandonné la logique de puissance. Et à partir

00:45:26du moment où les Européens et la France abandonnent

00:45:28la logique de puissance, il est impossible

00:45:30de faire vivre une voix européenne,

00:45:32singularité européenne et encore plus une voix française

00:45:34dans le concert des nations, parce qu'aujourd'hui

00:45:36tous les États du monde ne respectent

00:45:38que le rapport de force, et à partir

00:45:40du moment où nous, Français européens,

00:45:42on s'excuse d'être ce que l'on est,

00:45:44on est en incapacité de pouvoir exister dans le rapport

00:45:46de force. On en parlera largement

00:45:48et notamment de la question de la liberté d'expression

00:45:50puisque Jean-Noël Barrault l'a

00:45:52affirmé, il a répondu

00:45:54à M.J.Devins, il lui a dit

00:45:56non, il n'y a pas de problème de liberté d'expression, absolument

00:45:58pas en Europe. Il y a beaucoup d'interrogations

00:46:00puisqu'en France et en Europe, aujourd'hui

00:46:02en France, on ferme une chaîne de télévision.

00:46:04Tout cela, bien évidemment, interroge

00:46:06et interroge aussi beaucoup les Français

00:46:08et les téléspectateurs. Chers amis téléspectateurs,

00:46:10je vous le rappelle, on vous sollicite cet après-midi

00:46:12avec cette question. Qu'est-ce que vous

00:46:14mettez en place pour assurer la sécurité

00:46:16de vos enfants ? Effectivement

00:46:18beaucoup de témoignages depuis une semaine

00:46:20de mères, de pères de famille. Nous aurons une mère de famille

00:46:22qui témoignera justement à 18h

00:46:24sur notre antenne. N'hésitez pas vous aussi

00:46:26à témoigner, à nous faire part

00:46:28de vos inquiétudes ou alors

00:46:30peut-être quelques tuyaux que vous mettez en place

00:46:32justement pour que vos enfants

00:46:34aillent à l'école notamment en toute sécurité.

00:46:36A tout de suite sur ces news.

00:46:44Bonsoir à tous de retour sur le plateau

00:46:46de Punchline Weekend. Bienvenue à vous chers amis

00:46:48si vous nous rejoignez pour vous accompagner

00:46:50ce soir pendant une heure.

00:46:52Anne Coffinier, Vincent Roy, Arnaud

00:46:54Klarsfeld et Mathioc.

00:46:56Et vous le savez, ces news, nous sommes

00:46:58proches de vos préoccupations, de vos inquiétudes.

00:47:00Donc à la une de l'actualité ce soir,

00:47:02les familles de France face à l'insécurité.

00:47:04Nous en parlerons dans un instant

00:47:06et pour l'occasion, nous vous sollicitons.

00:47:08N'hésitez pas à scanner le QR code qui s'affiche

00:47:10actuellement à l'antenne. Nous vous posons

00:47:12cette question ce soir. Qu'est-ce que vous mettez en place

00:47:14pour assurer la sécurité

00:47:16de vos enfants ? Puisqu'il est vrai

00:47:18qu'une semaine après le meurtre de Louise,

00:47:20les témoignages de mères de famille,

00:47:22de pères de famille se multiplient.

00:47:24Achats de traceurs, de téléphones portables,

00:47:26les itinéraires choisis.

00:47:28Bref, les familles s'adaptent pour

00:47:30protéger leurs enfants. On en parle dans un instant.

00:47:32Mais tout de suite, un point sur les dernières actualités.

00:47:34Il est 18h.

00:47:36Isabelle Piboulot est avec nous. Bonsoir Isabelle.

00:47:38Les dernières infos à retenir avec vous.

00:47:40Bonsoir Olivier, bonsoir à tous.

00:47:42Le Premier ministre maintient qu'il n'était

00:47:44pas au courant des faits dénoncés dans l'affaire

00:47:46du collège lycée de Bétharame.

00:47:48François Bayrou affirme avoir fait ce

00:47:50qu'il devait faire lorsqu'il était ministre

00:47:52de l'éducation nationale. Il demande

00:47:54aujourd'hui des magistrats supplémentaires pour aller

00:47:56au bout des investigations. Le parquet

00:47:58de peau enquête sur plus d'une centaine

00:48:00de plaintes pour agressions physiques et sexuelles

00:48:02dans l'établissement.

00:48:04Violamment agressé en novembre dernier

00:48:06dans son cabinet à Drancy,

00:48:08le docteur Oulméki dénonce un jugement

00:48:10scandaleux. Son agresseur a écopé

00:48:12d'une peine de trois semaines de travaux

00:48:14d'un télégénéral, 2000 euros d'amende

00:48:16et d'une interdiction de se rendre

00:48:18au cabinet médical. Le médecin généraliste

00:48:20exhorte le procureur à faire appel

00:48:22de cette décision de justice.

00:48:24Enfin, Emmanuel Macron a congué

00:48:26les dirigeants européens à une réunion

00:48:28lundi à Paris, à l'heure où

00:48:30les initiatives diplomatiques de Donald

00:48:32Trump sur l'Ukraine inquiètent.

00:48:34Le Premier ministre polonais a répondu

00:48:36présent. Nous devons montrer notre force

00:48:38et notre unité, a-t-il indiqué sur X.

00:48:40Volodymyr Zelensky, lui,

00:48:42appelle ses alliés européens aux sursauts

00:48:44face à la Russie et les exhorte

00:48:46à créer une armée commune.

00:48:48Merci beaucoup Isabelle. Isabelle

00:48:50Piboulot que nous retrouverons à 18h30.

00:48:52Et pour démarrer, je tenais à vous remercier

00:48:54chers amis téléspectateurs. Vous êtes toujours

00:48:56plus nombreux à nous regarder. C'est News,

00:48:58première chaîne d'info

00:49:00en France encore ces derniers jours.

00:49:02Ça ne s'arrête plus. Merci à vous aussi

00:49:04chers amis invités

00:49:06pour la qualité de vos analyses, de vos

00:49:08expertises, de vos débats. Et il est vrai

00:49:10que nous tenons à être au plus près des préoccupations

00:49:12des Français de cette actualité

00:49:14du quotidien, au fond,

00:49:16qui vous intéresse et qui vous inquiète

00:49:18parfois. Et c'est pour cela que ce soir, nous avons

00:49:20choisi de traiter ce thème.

00:49:22Les familles face à l'insécurité

00:49:24en France, puisqu'il y a une semaine, le corps

00:49:26de Louise était découverte.

00:49:28Le meurtre de la fille, vous le savez, qui s'ajoute

00:49:30à une trop longue liste. A leurs conséquences,

00:49:32les témoignages de mères de famille,

00:49:34de pères de famille se multiplient.

00:49:36Et si vous nous rejoignez, je le disais

00:49:38tout à l'heure, pour ma part, j'ai été frappé

00:49:40d'entendre hier soir au Parc

00:49:42toutes ces mères de famille qui parlaient

00:49:44entre elles justement de cette insécurité et qui

00:49:46s'inquiétaient pour leur progéniture.

00:49:48C'est pour cela que nous vous sollicitons

00:49:50ce soir. Qu'est-ce que vous mettez en place pour assurer

00:49:52la sécurité de vos enfants ?

00:49:54Est-ce que vous avez peur ? N'hésitez pas

00:49:56à témoigner. Nous vous entendrons

00:49:58en fin d'émission.

00:50:00En attendant, vous êtes de nombreux

00:50:02parents à nous regarder, parents

00:50:04aussi autour de ce plateau, à vouloir

00:50:06minimiser le risque pour nos enfants.

00:50:08Et bien, nombreux d'entre vous

00:50:10placent désormais des traceurs dans les téléphones

00:50:12des enfants, des adolescents.

00:50:14On va voir ce reportage d'Alexandra Bischoff

00:50:16avec le récit d'Adrien Fontenot.

00:50:18Et puis nous nous saurons en liaison justement

00:50:20ensuite avec une mère de famille qui témoignera

00:50:22dans un instant.

00:50:24SOS

00:50:26Une alarme

00:50:28immanquable, un signal

00:50:30qui rassure Marie. Face à l'insécurité,

00:50:32cette mère de famille n'a pas

00:50:34laissé le choix à ses deux adolescentes.

00:50:36Leurs téléphones sont désormais

00:50:38équipés d'une application de géolocalisation.

00:50:40Je peux constater où elles sont

00:50:42à n'importe quel moment de la journée.

00:50:44Plus l'âge avance, plus les enfants

00:50:46demandent une certaine autonomie.

00:50:48Ils ne nous tiennent pas au courant

00:50:50de leur programme dans la journée.

00:50:52C'est vraiment pour se rassurer.

00:50:54Comme elle, ils sont de plus en plus

00:50:56de parents à géolocaliser leurs enfants.

00:50:5841% dans un sondage

00:51:00IPSOS en 2022.

00:51:02Une surveillance bien accueillie par les adolescents.

00:51:04Moi je le vis bien, ça ne me dérange pas

00:51:06parce que c'est mes parents.

00:51:08Ça me rassure de savoir qu'il y a quelqu'un qui sait

00:51:10toujours où je suis, dans quel endroit je me trouve.

00:51:12Je crois que c'est en grandissant

00:51:14que ça devient moins contraignant

00:51:16et surveillement, on est moins

00:51:18enfermé par le traceur.

00:51:20Moi je me sens plus en sécurité d'en avoir un

00:51:22parce que dans ce monde, on ne sait jamais ce qui peut arriver.

00:51:24Depuis plusieurs années,

00:51:26les applications de ce type se multiplient.

00:51:28Moi j'ai un truc famille

00:51:30et là j'ai en direct l'égalisation

00:51:32de toute ma famille.

00:51:34Une sécurité supplémentaire, autant pour les enfants

00:51:36que pour les parents.

00:51:38Et effectivement, des parents de plus en plus

00:51:40nombreux à s'inquiéter pour la sécurité

00:51:42de leurs enfants, notamment sur le trajet

00:51:44pour aller à l'école.

00:51:46Nous sommes en liaison avec une mère de famille,

00:51:48Marie de Renay, qui habite dans les Yvelines.

00:51:50Bonsoir Madame, merci d'avoir accepté

00:51:52notre invitation, puisque nous avons demandé

00:51:54à beaucoup de mères de famille

00:51:56de témoigner. Alors si elles expriment

00:51:58effectivement leur inquiétude,

00:52:00on peut le comprendre. Beaucoup n'osaient pas

00:52:02témoigner en direct sur CNews.

00:52:04Merci à vous Marine d'avoir

00:52:06accepté notre invitation. Je vais vous présenter

00:52:08brièvement. Vous êtes mère de six

00:52:10enfants, une grande famille donc.

00:52:12Vous habitez dans les Yvelines.

00:52:14Aujourd'hui, notamment,

00:52:16une semaine après ce terrible meurtre

00:52:18de Louise, est-ce que vous craignez

00:52:20davantage pour vos six enfants ?

00:52:22Est-ce qu'au quotidien, vous y pensez ?

00:52:24Évidemment, on y pense

00:52:26au quotidien. Je peux même vous dire que

00:52:28c'est l'objet de conversations

00:52:30avec plusieurs mamans, des amis.

00:52:32Il n'y a pas une journée qui se passe sans qu'on

00:52:34échange, en se disant, mais c'est incroyable.

00:52:36Qu'est-ce qu'on fait ? Qu'est-ce qui va se passer ?

00:52:38Qu'est-ce qu'on peut faire ?

00:52:40Essayer de trouver des solutions.

00:52:42C'est évident qu'on se sent concerné.

00:52:44C'est évident que chaque cas dramatique qui arrive,

00:52:46on se dit, ça aurait pu être

00:52:48un des miens.

00:52:50Je pense qu'on s'imagine vivre la même chose

00:52:52que les parents qui vivent des drames terribles.

00:52:54Chacun se projette.

00:52:56C'est évident que c'est très anxiogène

00:52:58et qu'on cherche des solutions pour nos enfants.

00:53:00Quand on est une mère de familles

00:53:02nombreuses comme vous, on imagine qu'il faut

00:53:04penser à beaucoup de choses au quotidien.

00:53:06La question de la sécurité, finalement,

00:53:08c'est assez nouveau pour vous. Est-ce qu'il y a

00:53:10une différence entre vos aînés et

00:53:12vos derniers ?

00:53:14Évidemment. Depuis quelques mois,

00:53:16j'ai toujours

00:53:18trouvé que mes enfants devaient être assez

00:53:20autonomes. Je surveillais

00:53:22toujours leurs heures de retour, mais je ne me posais

00:53:24pas autant de questions que maintenant.

00:53:26J'ai des enfants qui sont étudiants.

00:53:28Je leur demande toujours de sortir

00:53:30quand ils sortent de rentrer à

00:53:32deux. On leur a donné

00:53:34des consignes, on les a briefées en leur disant

00:53:36« n'essayez pas de vous défendre, n'essayez pas

00:53:38de faire du héros », mais on voit bien que ça

00:53:40ne sert à rien, que ce n'est même pas

00:53:42la bonne solution.

00:53:44On essaie de trouver des petits palliatifs,

00:53:46mais on sait bien que ce ne sera pas la solution.

00:53:48La solution n'est pas là. Il faudrait des choses bien

00:53:50plus concrètes,

00:53:52des solutions de fond.

00:53:54On essaie juste de trouver des palliatifs.

00:53:56Pour les grands comme pour les petits,

00:53:58votre inquiétude finalement, puisque

00:54:00vous le disiez à l'instant, vos aînés sont étudiants.

00:54:02C'est sûr

00:54:04qu'avant, je pense qu'on se faisait

00:54:06plus de soucis quand on avait des filles.

00:54:08Maintenant, même les garçons se font des soucis.

00:54:10On l'a bien vu avec Elias.

00:54:12C'est un sujet où

00:54:14personne ne se sent à l'abri.

00:54:16Ça peut frapper à tout moment.

00:54:18On a l'impression d'une roulette russe.

00:54:20Quand vos enfants sortent,

00:54:22vous êtes au bon endroit ou vous n'êtes pas au bon endroit.

00:54:24Il n'y a plus de sécurité.

00:54:26Peut-être qu'on se disait qu'il y a des quartiers

00:54:28où il ne faut pas aller, il y a des choses

00:54:30qu'il ne faut pas faire, il ne faut pas se mettre en danger.

00:54:32Maintenant, ce n'est plus le cas. C'est une espèce de roulette russe.

00:54:34Ça peut arriver

00:54:36à tout moment, à n'importe quel endroit.

00:54:38C'est ça qui est

00:54:40très déstabilisant parce qu'en fait, même des enfants

00:54:42qui ne prennent pas de risques,

00:54:44qui se conduisent normalement, ils peuvent aussi

00:54:46être en danger.

00:54:47Et pour les plus petits, qu'est-ce que vous avez mis en place

00:54:49par exemple comme mesure ?

00:54:51C'est sûr que je fais plus de conduite

00:54:53que je le faisais avant. Là où je l'ai laissé

00:54:55peut-être plus rentrer tout seul, je prends

00:54:57ma voiture, je fais des conduites.

00:54:59Voilà, c'est évident.

00:55:01Merci beaucoup.

00:55:03Merci beaucoup.

00:55:05C'est très intéressant et je suis persuadé

00:55:07que beaucoup de mères de famille

00:55:09se sont reconnues dans votre témoignage.

00:55:11Et c'est pour ça que je vous remercie vivement

00:55:13d'avoir accepté de parler

00:55:15sur ces news. C'est vrai finalement Anne Coffinier.

00:55:17Ce que dit cette mère

00:55:19de famille, c'est ce que j'entendais.

00:55:21Je répète, c'est exactement ce que j'entendais

00:55:23hier soir dans ce parc avec mes enfants.

00:55:25C'est vraiment partagé.

00:55:27Ce qui est compliqué, c'est qu'en tant que parents,

00:55:29on doit conduire vers l'autonomie nos enfants

00:55:31et donc cette mère de famille

00:55:33essaie justement de faire cela,

00:55:35de leur donner de plus en plus d'autonomie

00:55:37puisque c'est ça les préparer à la vie, c'est ça les éduquer.

00:55:39Et la société

00:55:41perturbe ce mécanisme d'autonomisation.

00:55:43Quand on voit par exemple le modèle

00:55:45d'éducation scandinave,

00:55:47les scandinaves laissent les enfants à peu près

00:55:49aller partout dans les villes. Des enfants tout petits,

00:55:51dès 6 ans, vous les voyez se promener tout seuls.

00:55:53Mais nous en France,

00:55:55le niveau d'insécurité qui est le nôtre,

00:55:57ça serait considéré comme parfaitement irrésponsable.

00:55:59Oui, parce que vous dites dans les villes.

00:56:01Alors c'est vrai qu'on peut s'interroger. Dans les forêts,

00:56:03depuis la nuit des temps, on dit aux enfants

00:56:05n'allez pas vous aventurer dans la forêt.

00:56:07Ça c'est acquis si je puis dire.

00:56:09Ce n'est pas si acquis que ça.

00:56:11Quand on voit justement l'effet d'hiver

00:56:13et les drames de ces derniers temps,

00:56:15on se rend compte que ça se passe souvent dans les forêts

00:56:17et même lorsque le passage dans un bois est très court.

00:56:19Je pense qu'il faut être particulièrement vigilant

00:56:21et plus exactement,

00:56:23éviter tout passage dans des bois.

00:56:25C'est quand même un lieu où le risque

00:56:27est particulièrement développé.

00:56:29Alors ça pose des problèmes aussi pour les activités périscolaires.

00:56:31Par exemple, si vous avez des petits louveteaux,

00:56:33des petites louvettes,

00:56:35les bois sont un endroit

00:56:37qui est quand même compliqué.

00:56:39Vous pensez à ces enfants qui font du scoutisme

00:56:41notamment le week-end qui vont dans les bois

00:56:43ou les colonies

00:56:45qui vont effectivement. Il y a de l'inquiétude

00:56:47là aussi des parents. Toujours est-il que ça

00:56:49interroge effectivement face à un état défaillant

00:56:51puisqu'on ne va pas demander à l'état

00:56:53aujourd'hui de prendre la voiture,

00:56:55de mobiliser des voitures pour aller chercher les enfants.

00:56:57Ce sont aujourd'hui les mères de famille

00:56:59qui le font, qui n'osent plus finalement

00:57:01laisser leurs enfants rentrer seuls

00:57:03et qui prennent la voiture.

00:57:05En tout cas, ça peut interroger

00:57:07aussi sur

00:57:09l'attention qu'on porte à l'autre.

00:57:11C'est-à-dire qu'aujourd'hui, est-ce que, Vincent Roy,

00:57:13on n'est pas dans notre bulle ? Personne ne fait attention

00:57:15à l'autre, aux voisins. Autrefois,

00:57:17tout le monde se connaissait. Si le petit

00:57:19Martel était tout seul, on allait le voir.

00:57:21Qu'est-ce que tu fais tout seul, mon petit gars ?

00:57:23Aujourd'hui, est-ce qu'il n'y a pas l'individualisme de la société

00:57:25aussi qui fait que

00:57:27on est de plus en plus en insécurité ?

00:57:29La question de fond, c'est faisons-nous

00:57:31encore et toujours nation ?

00:57:33C'est ça la question de fond.

00:57:35La question de fond, elle est celle-ci.

00:57:37Et par conséquent, est-ce que tout le monde

00:57:39est d'accord

00:57:41pour signer le contrat social ?

00:57:43Voilà, c'est la question

00:57:45de fond. Maintenant,

00:57:47on comprend très bien

00:57:49que pour ces familles,

00:57:51tout devient très difficile.

00:57:53Il faut mettre les pieds dans le plat et dire

00:57:55que nous vivons dans une société qui est

00:57:57désormais très dangereuse.

00:57:59C'est Philippe Devilliers

00:58:01qui disait, Arnaud Klarsfeld, hier dans son émission

00:58:03Face à Devilliers, on a connu

00:58:05le confinement sanitaire,

00:58:07on connaît le confinement

00:58:09sécuritaire. C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:58:11vous n'allez pas sortir après 21 heures,

00:58:13vous dites à vos enfants

00:58:15qu'ils ne vont pas sortir après 21 heures,

00:58:17ou alors uniquement accompagnés, ou en voiture,

00:58:19ou en taxi. Mais c'est ça la réalité

00:58:21de beaucoup de familles.

00:58:23Pas toujours, quand même.

00:58:25Je vous promets que ça commence.

00:58:27Quand vous avez

00:58:29des ados chez vous,

00:58:31vous faites hyper attention.

00:58:33Au cours des siècles, comme vous l'avez dit,

00:58:35on a toujours eu peur pour les enfants.

00:58:37Et si les comptes pour enfants de Perrault

00:58:39sont remplis de tragédies

00:58:41symboliques,

00:58:43ça a toujours existé.

00:58:45Ce qui a peut-être changé aujourd'hui, c'est que

00:58:47les meurtres d'enfants sont commis par

00:58:49des jeunes, des gens

00:58:51qui ont quasiment leur âge,

00:58:53ce qui n'était peut-être pas le cas

00:58:55auparavant. Donc la violence

00:58:57s'est développée

00:58:59dans la jeunesse,

00:59:01contre d'autres jeunes.

00:59:03C'est le seul point original que j'arrive

00:59:05à trouver.

00:59:07Et c'est normal que les parents aient peur

00:59:09pour leurs enfants et prennent les mesures

00:59:11technologiques qui sont à leur disposition

00:59:13pour s'assurer de la sécurité

00:59:15de leurs enfants.

00:59:17Comme disait Olivier,

00:59:19les mesures technologiques ne suffisent pas.

00:59:21Il faut qu'il y ait des dispositifs, un peu comme

00:59:23il y a voisins vigilants.

00:59:25Il faut être vigilant. Il faut se sentir

00:59:27le devoir et le droit d'intervenir.

00:59:29Je crois que c'est un tour d'esprit

00:59:31qu'il faut retrouver

00:59:33parce que c'est nécessaire à la sécurité des enfants.

00:59:35Refaire nation, c'est très important

00:59:37ce que disait Vincent Roy.

00:59:39Être attentif à son voisin, à l'autre,

00:59:41s'interroger un petit enfant

00:59:43qui est tout seul dans la rue, ce n'est pas normal.

00:59:45On va le voir, on va lui demander.

00:59:47On l'a perdu.

00:59:49C'est quelque chose qui est récent.

00:59:51Ça a 15-20 ans,

00:59:53le rapport à l'autre,

00:59:55l'arrêté de traiter

00:59:57les individus comme des boîtes de conserve.

00:59:59Ça n'existait pas en France.

01:00:01En France, il y avait quand même

01:00:03il y a une vingtaine d'années,

01:00:05c'est difficile à dater,

01:00:07il y avait une attention à l'autre,

01:00:09il y avait une convivialité,

01:00:11il y avait une convivance.

01:00:13Tout ça a terriblement disparu

01:00:15et cet individualisme

01:00:17fait que les gens communiquent

01:00:19peu.

01:00:21Si Vincent va dans la rue et voit une petite fille de 5 ans

01:00:23et lui demande, tu es toute seule ma petite ?

01:00:25Il va prendre un coup de parapluie de la mère.

01:00:31La mère aurait bien raison.

01:00:33Ce que vous dites Arnaud est intéressant

01:00:35Je m'y suis arrivé il n'y a pas longtemps.

01:00:37J'ai vu un petit gamin qui était tout seul

01:00:39et je m'inquiétais de savoir,

01:00:41les parents étaient un petit peu plus loin

01:00:43et je lui ai demandé où étaient ses parents.

01:00:47Vous pouvez dire à telle ou telle personne à côté

01:00:49je ne comprends pas, est-ce qu'il est à vous,

01:00:51vous ne connaissez pas, arrêtons-nous

01:00:53et on passe en dialogue.

01:00:55La plupart du temps,

01:00:57notamment dans les grandes villes,

01:00:59lorsque vous vivez dans une grande ville,

01:01:01vous ne connaissez pas les voisins de votre immeuble.

01:01:03Au voisin du dessous ou à celui du dessus,

01:01:05vous ne le connaissez à peine.

01:01:07Peut-être parfois de vue, mais c'est tout.

01:01:09Vous imaginez bien que là,

01:01:11le rapport à l'autre a complètement changé

01:01:13depuis une vingtaine d'années.

01:01:15Comment faire Nation ?

01:01:17On va voir dans un instant le maire de Saint-Raphaël

01:01:19puisqu'il a instauré un levier de drapeau

01:01:21et une marseillaise dans les centres de l'Oise.

01:01:23Est-ce que c'est efficace ou pas ?

01:01:25Est-ce que vous vous rendez compte

01:01:27dans quelle panade nous sommes ?

01:01:29Il faut quand même se rendre compte

01:01:31que ce maire a bien raison de faire cela.

01:01:33Mais enfin, où est-ce qu'on en est ?

01:01:35Qu'a-t-on fait

01:01:37pour avoir

01:01:39mérité

01:01:41l'état

01:01:43dans lequel nous nous trouvons ?

01:01:45On est obligé maintenant de hisser le drapeau,

01:01:47de faire reconnaître le drapeau de la Nation.

01:01:49Mais parce qu'on ne l'a plus fait

01:01:51pendant un moment.

01:01:53Notamment avec la suppression du service militaire.

01:01:55Mais moi, je vous dis autre chose.

01:01:57Je trouve ça très bien, cette mesure.

01:01:59Mais je me dis, c'est aussi

01:02:01un terrible constat d'échec.

01:02:03Qu'on ait besoin de revendiquer

01:02:05les couleurs.

01:02:07Et ça, c'est, ce me semble,

01:02:09un phénomène bien franco-français.

01:02:11Je vous assure qu'ils n'ont pas besoin de ça en Italie,

01:02:13qu'ils n'ont pas besoin de ça en Espagne,

01:02:15qu'ils n'ont pas besoin de ça en Grèce.

01:02:17On va essayer de s'interroger. Pourquoi ?

01:02:19Avec Frédéric Masquelet dans un instant.

01:02:21Je voulais juste vous faire réagir à ce tweet

01:02:23que je vous montrais tout à l'heure,

01:02:25qu'on va revoir pour les téléspectateurs qui nous rejoignent.

01:02:27Ce tweet révélateur sur les réseaux sociaux,

01:02:29c'est la cuisine de Yolande.

01:02:31C'est une grand-mère qui a un site

01:02:33de recettes de cuisine,

01:02:35grand-mère de la commune de Kercy.

01:02:37Sauf que là, elle est complètement sortie de son rôle,

01:02:39si je puis dire, de cuisinière.

01:02:41Et elle a dit, je suis prête à descendre dans la rue

01:02:43pour la première fois de ma vie, en tant que mamie,

01:02:45pour créer ma colère et ma peine pour tous ces enfants massacrés.

01:02:47Il faut que cela cesse, je veux protéger mes 5 petits-enfants.

01:02:49Elle répondait à notre conseilleur

01:02:51Gabriel Cluzel.

01:02:53Et l'interrogation que je me pose, Mathieu,

01:02:55est-ce qu'il peut y avoir une révolte des mères,

01:02:57des grands-mères dans les mois,

01:02:59les années qui viennent, finalement,

01:03:01si rien n'est résolu pour nos petits-enfants et nos enfants ?

01:03:03Pour répondre à votre question, c'est tout à fait possible.

01:03:05Pourquoi ? Parce que vous avez aujourd'hui deux France.

01:03:07Il y a une France qui joue le jeu.

01:03:09La France dont vous avez affiché le tweet,

01:03:11la France de Louise, la France de Thomas,

01:03:13la France d'Elias, etc.

01:03:15C'est une France qui joue le jeu et qui,

01:03:17aujourd'hui, se fait agresser par une France

01:03:19qui, elle, ne joue plus le jeu.

01:03:21Cette France qui ne joue plus le jeu, c'est la France des criminels,

01:03:23et des délinquants, il faut la nommer comme ça.

01:03:25La réalité, aujourd'hui, que subissent

01:03:27aujourd'hui les Français, c'est l'explosion

01:03:29du niveau d'homicide. Alors, effectivement,

01:03:31on n'est pas revenus au niveau d'homicide qu'il y avait

01:03:33il y a 50 ans, fort heureusement,

01:03:35mais les sociétés occidentales sont censées être pacifiées.

01:03:37Comment c'est possible, aujourd'hui,

01:03:39que depuis 2013,

01:03:41le taux d'homicide a augmenté

01:03:43de 13 % dans notre pays ?

01:03:45De la même façon, comment c'est possible,

01:03:47aujourd'hui, qu'il y ait de plus en plus d'attaques au couteau,

01:03:49des attaques gratuites, en toute impunité ?

01:03:51Toutes ces questions-là,

01:03:53cette France qui joue le jeu, se les posent,

01:03:55et ces questions-là sont légitimes,

01:03:57et donc, effectivement, je crains, comme vous, une révolte

01:03:59dans les prochaines mois.

01:04:01Mais on peut aussi

01:04:03pointer du doigt le fait qu'il y a des élus,

01:04:05notamment, face à l'insécurité,

01:04:07qui ne font absolument rien, qui sont totalement dans le déni.

01:04:09Je pense notamment à Éric Piolle,

01:04:11on l'a constaté ces derniers jours,

01:04:13un bar de sa ville a été visé par une grenade,

01:04:15mais le maire de la ville est toute critique.

01:04:17Alors, il y a Grenoble, mais pas seulement. On peut aussi penser

01:04:19à Rennes ou Nantes, tout va bien, Madame la Marquise.

01:04:21Il y a tout de même des maires, des élus,

01:04:23en France, qui tentent de mettre

01:04:25des mesures en place, justement,

01:04:27pour transmettre des valeurs fondamentales

01:04:29aux petits Français.

01:04:31C'est le cas de Frédéric Masquelier,

01:04:33il est en liaison avec nous,

01:04:35le maire de Saint-Raphaël,

01:04:37qui a mis en place, qui a instauré

01:04:39un lever de drapeaux et une marseillaise

01:04:41dans les centres de loisirs.

01:04:43Frédéric Masquelier, merci

01:04:45d'avoir accepté notre invitation.

01:04:47Je le disais, vous avez d'un côté Éric Piolle,

01:04:49qui invite à s'habituer à vivre

01:04:51avec les dealers, et vous, vous instérez un lever

01:04:53de drapeaux, une marseillaise,

01:04:55dans les centres de loisirs. Alors, je suis certain

01:04:57qu'on vous a reproché

01:04:59une démarche trop militaire.

01:05:01Est-ce que je me trompe ?

01:05:03Oui, bien sûr, ça a été la première réflexion,

01:05:05et notamment des élus écologistes dans mon conseil

01:05:07municipal. C'est

01:05:09toujours ceux qui dénigrent

01:05:11notre histoire, qui

01:05:13veulent qu'on ait honte des grands hommes,

01:05:15qui participent d'ailleurs à très peu

01:05:17de commémorations et qui n'aiment pas le 14 juillet.

01:05:19Donc, moi, ma réflexion, c'était me demander

01:05:21qu'est-ce que je peux faire en responsabilité

01:05:23par rapport à cette situation qu'on voit

01:05:25dans notre pays. Un maire n'est pas

01:05:27simplement un fournisseur

01:05:29de services. Les maires

01:05:31sont respectés en France.

01:05:33On a également des

01:05:35moyens, et donc nous devons s'y participer

01:05:37à la transmission des

01:05:39valeurs, et puis quelle plus belle

01:05:41valeur pour

01:05:43faire sans, je dirais, c'est de dire

01:05:45que nous appartenons à une même

01:05:47nation, et donc c'est cette raison

01:05:49pour laquelle j'ai souhaité que dans tous les

01:05:51centres de loisirs de la ville,

01:05:53la journée commence par

01:05:55un lever de drapeau, avec une

01:05:57cérémonie solennelle,

01:05:59avec un peu de discipline évidemment, avec

01:06:01un peu d'ordre, avec du respect

01:06:03autour aussi de

01:06:05l'hymne national.

01:06:06Vous nous rappelez ainsi que le patriotisme

01:06:08n'est pas quelque chose d'inné, c'est quelque

01:06:10chose qui s'apprend, qui se transmet,

01:06:12qui se partage aussi.

01:06:14Oui, évidemment,

01:06:16et ça ne doit pas se transmettre trop

01:06:18tard. On parle souvent des

01:06:20collèges et des lycées, et je revendique

01:06:22que dès le plus jeune âge,

01:06:24il s'agit d'enfants entre

01:06:266 et 10 ans,

01:06:28il y a lieu sur des valeurs

01:06:30simples, quand même de base.

01:06:32Il ne s'agit pas d'embrigadement, il s'agit tout

01:06:34simplement de dire que

01:06:36pour qu'il puisse y avoir une communauté, pour qu'il puisse

01:06:38y avoir de l'intégration, il faut quand même

01:06:40définir autour

01:06:42de quoi, et le minimum

01:06:44me semble-t-il, c'est

01:06:46d'être autour du drapeau et de l'hymne national,

01:06:48et puis on voit que les enfants sont contents,

01:06:50les enfants sont fiers. Ils sont

01:06:52fiers de voir que quelque chose peut les dépasser,

01:06:54ils sont fiers de participer à

01:06:56cette ambition, cette ambition nationale

01:06:58que nous devons tous

01:07:00avoir, et puis les parents aussi,

01:07:02puisqu'on a des retours extrêmement positifs.

01:07:04Merci beaucoup,

01:07:06Frédéric Masquelier, de nous avoir fait partager

01:07:08cette initiative. Je le rappelle, vous êtes le maire

01:07:10de Saint-Raphaël, et je dois dire,

01:07:12je partage, moi qui ai eu une première

01:07:14vie professionnelle, j'ai servi dans l'armée,

01:07:16et c'est vrai que ces cérémonies patriotiques, Vincent

01:07:18Roy, elles sont assez formidables, parce que

01:07:20il y a un sentiment d'appartenance

01:07:22au fond qui se crée,

01:07:24et ce sentiment d'unité qui est assez formidable,

01:07:26et c'est fait pour.

01:07:28Je ne veux pas être

01:07:30désagréable, d'abord bravo à ce maire,

01:07:32il est bien isolé,

01:07:34ça se fait à Saint-Raphaël

01:07:36et pas ailleurs, on pourrait

01:07:38très bien imaginer que ce soit généralisé

01:07:40sur l'intégralité du territoire, mais

01:07:42je parlais tout à l'heure de faire nation,

01:07:44et l'expression

01:07:46que le maire

01:07:48d'une certaine façon a reprise,

01:07:50mais pardonnez-moi,

01:07:52lorsque vous faites rentrer, il a parlé d'intégration,

01:07:54lorsque vous faites rentrer 500 000

01:07:56personnes par an sur le territoire,

01:07:58expliquez-moi comment vous pouvez faire

01:08:00nation, et comment vous pouvez

01:08:02intégrer. Le flux,

01:08:04le flux incessant

01:08:06vous interdit même

01:08:08toute idée d'intégration, vous ne pouvez pas

01:08:10intégrer l'équivalent...

01:08:12Une personne dans un village de 80, ça marche,

01:08:1490 dans un village de 80, c'est impossible.

01:08:16Le flux vous interdit

01:08:18l'intégration, et donc,

01:08:20à force de faire rentrer

01:08:22500 000 personnes par an,

01:08:24vous ne pouvez plus intégrer,

01:08:26et par conséquent, vous ne pouvez plus

01:08:28faire nation, ça n'est plus qu'une illusion.

01:08:30C'est-à-dire que l'initiative n'est pas du tout

01:08:32actionnaire, au contraire, parce que

01:08:34le drapeau

01:08:36tricolore et la marseillaise

01:08:38sont les deux valeurs

01:08:40qui sont issues de la Révolution,

01:08:42et autour desquelles se sont rassemblées

01:08:44les Français, et qui ont fait France

01:08:46après la royauté,

01:08:48les églises, Notre-Dame, et tout ça.

01:08:50Ce sont deux valeurs

01:08:52qui ont permis aux Français

01:08:54de se sentir Français, donc c'est

01:08:56une initiative qui est tout à fait louable.

01:08:58Anne Coffinier, vous êtes spécialiste

01:09:00en éducation, et c'est vrai que

01:09:02ces cérémonies patriotiques, elles ont tout de même

01:09:04cette utilité très forte d'unité,

01:09:06de fierté d'appartenance.

01:09:08C'est vrai que beaucoup sont allergiques aujourd'hui,

01:09:10cette bien-pensance, en prenant du doigt

01:09:12des cérémonies militaires, mais non, c'est

01:09:14important pour une société.

01:09:16Je pense qu'on peut prendre des comparaisons internationales.

01:09:18Les Etats-Unis ?

01:09:20Mais même, par exemple, la Grande-Bretagne.

01:09:22En Grande-Bretagne,

01:09:24le 11 novembre, il y a

01:09:26la commémoration, comme en France,

01:09:28sauf que c'est vraiment une cause nationale.

01:09:30Et tout le mois de novembre,

01:09:32les Britanniques portent

01:09:34un poppy,

01:09:36donc une sorte de coquelicot,

01:09:38et quand je dis tous les Britanniques,

01:09:40ce sont tous les Britanniques.

01:09:42Et il se trouve que

01:09:44je suis arrivée pour vivre 5 ans en Grande-Bretagne

01:09:46à peu près un 11 novembre,

01:09:48et j'allume la télévision, il y avait une émission

01:09:50le soir tardivement qui était assez,

01:09:52on va dire, dénudée,

01:09:54et ils avaient leur poppy.

01:09:56C'est-à-dire que c'est quelque chose

01:09:58qui est absolument unificateur

01:10:00de l'ensemble de la société.

01:10:02Et ne pas porter son poppy,

01:10:04c'est considéré comme une marque

01:10:06d'outrage à la nation.

01:10:08Vous êtes obligé de manger du pudding.

01:10:10Voilà, c'est ça.

01:10:12Je pense que ces petites choses-là

01:10:14sont importantes,

01:10:16et en peuvent être encouragées.

01:10:18C'est aussi une question de culture,

01:10:20de la gratitude à l'égard

01:10:22de ceux qui se sont sacrifiés

01:10:24pour la nation et pour notre liberté.

01:10:26Exactement.

01:10:28Merci Anne Coffinier pour cette prise de parole

01:10:30et ce témoignage.

01:10:32On va marquer une très courte pause.

01:10:34Je ne sais pas si vous avez vu ce discours

01:10:36de J. Devance. C'est un discours à ne pas rater.

01:10:38En tout cas, il fait beaucoup réagir.

01:10:40On va en parler longuement dans un instant.

01:10:42A tout de suite sur CNews.

01:10:46Retour sur le plateau de Punchline Weekend.

01:10:48Si vous nous rejoignez,

01:10:50bonsoir Vincent Roy, Anne Coffinier,

01:10:52et Arnaud Clarsfeld un petit peu dissipé

01:10:54pendant la pause.

01:10:56Je ne sais pas pourquoi.

01:10:58Comme d'habitude.

01:11:00Il est 18h30.

01:11:02On va faire un point sur les toutes dernières actualités

01:11:04avec Isabelle Piboulot.

01:11:06Bonsoir Isabelle.

01:11:08S'il maintient qu'il n'était pas au courant

01:11:10des agissements dénoncés dans l'affaire

01:11:12du collège-lycée de Betharame,

01:11:14François Bayrou veut examiner la question

01:11:16de la prise en charge des personnes

01:11:18ayant subi de tels faits,

01:11:20à Pau, le Premier ministre a rencontré

01:11:22des victimes de violences sexuelles

01:11:24commises dans cet établissement catholique privé.

01:11:26Les dealers faisant leur la guerre

01:11:28ne leur tendons pas la main,

01:11:30déclaration du ministre de l'Intérieur

01:11:32dans les colonnes du Dauphiné libéré.

01:11:34Bruno Retailleau y dévoile sa stratégie

01:11:36contre les narco-racailles,

01:11:38ancrée dans un système mafieux

01:11:40qui tue des enfants, souligne-t-il.

01:11:42Outre les villes à sécurité renforcée,

01:11:44le ministre a évoqué la création

01:11:46d'un parquet national spécialisé

01:11:48sur le narcotrafic.

01:11:50Les plages du débarquement en Normandie,

01:11:52classées bientôt peut-être

01:11:54au patrimoine mondial de l'UNESCO.

01:11:56Plus de 80 kilomètres de littoral

01:11:58jonchés de nombreux vestiges,

01:12:00mémoire d'un combat pour la liberté

01:12:02et la paix, précise le ministère de la Culture.

01:12:04La candidature a été déposée,

01:12:06idem pour les forteresses de Carcassonne

01:12:08dans l'Aude, l'institution les examinera

01:12:10en juillet 2026.

01:12:12Magnifiques images, merci Isabelle.

01:12:14On vous retrouve à 19h pour un nouveau point complet

01:12:16sur l'actualité. Il vous reste quelques minutes

01:12:18pour participer à notre émission

01:12:20Punchline Weekend.

01:12:22Je vous le rappelle, nous vous sollicitons régulièrement

01:12:24et aujourd'hui nous nous intéressons

01:12:26à vos inquiétudes en tant que

01:12:28mère de famille, père de famille.

01:12:30Est-ce que vous avez mis en place des mesures

01:12:32pour assurer la sécurité de vos enfants

01:12:34puisque une semaine après le meurtre

01:12:36de Louise, on a entendu

01:12:38beaucoup de témoignages de parents

01:12:40qui mettaient en place des traceurs,

01:12:42le téléphone portable, changement d'itinéraire.

01:12:44N'hésitez pas à témoigner sur ces news.

01:12:46Dans quelques minutes, nous allons

01:12:48entendre quelques-unes de vos réactions.

01:12:50Mais avant, revenons sur

01:12:52ce discours à ne pas rater.

01:12:54Je ne sais pas si vous l'avez entendu ou vu.

01:12:56En tout cas, un vent nouveau,

01:12:58une onde de choc peut-être à gauche

01:13:00mais une respiration

01:13:02pour beaucoup de Français et d'Européens

01:13:04qui ont entendu un discours,

01:13:06on peut le dire, de vérité.

01:13:08C'est celui du vice-président américain,

01:13:10J. Davens, qui s'est exprimé à la conférence

01:13:12sur la sécurité de Munich, hier.

01:13:14Et honnêtement, je ne vous cache pas

01:13:16que cela fait du bien

01:13:18puisque la bien-pensance en a pris pour son grade.

01:13:20Immigration, liberté d'expression,

01:13:22J. Davens n'a pas mâché ses mots.

01:13:24On va écouter un extrait

01:13:26puis on en parle ensuite.

01:13:28Vous allez nous livrer les uns et les autres

01:13:30vos analyses.

01:13:32La menace qui m'inquiète le plus

01:13:34vis-à-vis de l'Europe, ce n'est pas la Russie.

01:13:36Ce n'est pas la Chine.

01:13:38Ce n'est pas un autre acteur externe.

01:13:40Ce qui m'inquiète, c'est de la menace

01:13:42qui vient de l'intérieur de l'Europe.

01:13:44La retraite de l'Europe,

01:13:46certaines de ses valeurs fondamentales,

01:13:48des valeurs partagées avec les États-Unis d'Amérique.

01:13:50J'ai été frappé qu'un ancien

01:13:52commissaire européen soit passé

01:13:54à la télévision récemment

01:13:56et ait eu l'air ravi que le gouvernement roumain

01:13:58vienne d'annuler une élection entière.

01:14:00Il a averti que si les choses ne se passent

01:14:02pas comme prévu, la même chose

01:14:04pourrait se produire en Allemagne.

01:14:06Ses déclarations cavalières ont choqué

01:14:08les oreilles des Américains depuis quelques années.

01:14:10La censure est présentée comme

01:14:12une défense de la démocratie.

01:14:14Mais quand nous voyons les tribunaux européens

01:14:16annulant des élections et des hauts responsables

01:14:18menacés d'en annuler d'autres,

01:14:20nous devons nous demander si nous nous

01:14:22tenons à une norme appropriée.

01:14:24Et je dis cela parce que je crois fondamentalement

01:14:26que nous sommes dans la même équipe.

01:14:28Nous devons faire plus que de parler de valeurs démocratiques.

01:14:30Nous devons les vivre.

01:14:32En fait, vous ne pouvez pas

01:14:34mandater l'innovation ou la créativité.

01:14:38Tout comme vous ne pouvez pas forcer les gens

01:14:40à penser, à ressentir,

01:14:42ou leur dire en quoi croire.

01:14:44Nous pensons que ces choses sont certainement liées.

01:14:46Malheureusement, quand je regarde l'Europe

01:14:48aujourd'hui, ce n'est parfois pas si clair

01:14:50ce qui est arrivé à certains vainqueurs

01:14:52de la guerre froide.

01:14:54Alors je viens ici aujourd'hui,

01:14:56pas seulement avec une observation,

01:14:58mais avec une offre, car comme l'administration

01:15:00Biden semble être désespérée pour faire taire

01:15:02les gens qui voulaient exprimer leurs esprits,

01:15:04l'administration Trump fera précisément

01:15:06le contraire et j'espère que nous pourrons

01:15:08travailler ensemble sur cela.

01:15:10À Washington, il y a un nouveau shérif en ville

01:15:12et avec l'administration Trump, nous pouvons

01:15:14être en désaccord avec vos opinions

01:15:16et nous nous battrons pour défendre vos droits

01:15:18de l'offre en public.

01:15:20D'accord ou pas d'accord ?

01:15:28Alors les diplomates auront certainement

01:15:30leur clé de lecture après ce discours,

01:15:32mais toujours est-il, Vincent Roy,

01:15:34que ce discours c'est aussi du baume au cœur

01:15:36pour beaucoup, car factuellement

01:15:38beaucoup partagent ce constat

01:15:40du recul de la liberté d'expression

01:15:42en Europe, ça c'est un fait.

01:15:44Oui, de toute façon,

01:15:46il suffit d'être un peu

01:15:48observateur pour se rendre compte

01:15:50que dans un certain nombre de domaines,

01:15:52oui, la liberté d'expression

01:15:54en a, pour le dire

01:15:56vulgairement,

01:15:58en a pris un coup, c'est évident.

01:16:00Et on est dans des situations

01:16:02de recul

01:16:04dans bien des domaines, puisque

01:16:06l'idéologie maintenant,

01:16:08le camp du bien, la bien-pensance,

01:16:10le wookisme, pour être

01:16:12très clair, s'est impatronisé

01:16:14dans nos sociétés de manière

01:16:16extrêmement perverse.

01:16:18Je vous interrogerai, Arnaud Classel,

01:16:20dans un instant, sur l'intention des Américains,

01:16:22puisqu'on peut se dire, finalement, on le sait bien,

01:16:24les Américains, c'est eux avant tout.

01:16:26Donc finalement, cette alerte, pourquoi ?

01:16:28Je vous pose la question dans un instant, mais avant,

01:16:30peut-être cette réaction de Jean-Noël Barrault,

01:16:32le ministre des Affaires étrangères, qui a répondu

01:16:34avec les mots suivants, à Munich

01:16:36aujourd'hui, je réaffirme trois principes.

01:16:38La liberté d'expression est garantie en Europe.

01:16:40Quand on est sûr de souhaiter ses valeurs, on ne se sent pas menacé

01:16:42par la critique. Personne n'est obligé

01:16:44d'adopter notre modèle, mais personne ne peut

01:16:46nous imposer le sien. La liberté d'expression

01:16:48est garantie en Europe. J'ai un

01:16:50exemple, Mathieu Hocq, en tête.

01:16:52C'est qu'en France, on supprime

01:16:54aujourd'hui une chaîne de télévision.

01:16:56C8, ça n'a échappé à personne.

01:16:58Pardonnez-moi, mais au niveau

01:17:00liberté d'expression garantie

01:17:02en Europe, on peut se poser la question

01:17:04et beaucoup de téléspectateurs se posent la question.

01:17:06Non, la difficulté

01:17:08que la France a,

01:17:10surtout la France par rapport aux autres pays européens,

01:17:12je pense que c'est encore plus vrai dans notre pays,

01:17:14c'est que déjà, un, on a une vision différente

01:17:16de la liberté d'expression par rapport aux Etats-Unis

01:17:18ou aux pays anglo-saxons, pour qui la liberté

01:17:20d'expression est la première des libertés

01:17:22et une liberté absolue. Nous,

01:17:24historiquement, on a toujours encadré

01:17:26la liberté d'expression avec la loi Guesseau,

01:17:28par exemple, avec la loi Taubira, par exemple.

01:17:30On a toujours fait ça. Mais le problème

01:17:32qui est soulevé aujourd'hui dans la France de

01:17:342025, la France d'Emmanuel Macron

01:17:36de 2025, c'est qu'aujourd'hui,

01:17:38on a judiciarisé à outrance

01:17:40la liberté d'expression au point

01:17:42qu'effectivement, les libertés

01:17:44les plus fondamentales, notamment de

01:17:46certaines chaînes d'information,

01:17:48de certains journalistes, notamment,

01:17:50sont remises en cause parce qu'aujourd'hui,

01:17:52on a introduit, avec l'ARCOM notamment,

01:17:54une autorité administrative indépendante

01:17:56qui est là pour produire des normes

01:17:58et des normes qui, de fait, la norme contrôle

01:18:00l'action des

01:18:02journalistes, contrôle l'action

01:18:04des règlements de l'action des

01:18:06chaînes d'information. Donc, c'est une façon de limiter

01:18:08la liberté d'expression. Et donc, effectivement, il y a un vrai sujet qui est posé

01:18:10sur la liberté d'expression en France, dans notre pays,

01:18:12beaucoup plus encore que dans le reste des pays

01:18:14européens, je trouve. Et c'est inquiétant.

01:18:16Mais, Gilles Evans, finalement, est-ce qu'il ne rappelle pas simplement

01:18:18le rôle du politique dans une démocratie ?

01:18:20Le politique est au service du peuple

01:18:22et non l'inverse. Et on a le sentiment, aujourd'hui,

01:18:24que les dirigeants européens ne sont pas au service

01:18:26du peuple. On en a assez peu parlé

01:18:28de cette question de la Roumanie. Mais c'est vrai que

01:18:30lorsque vous refaites le match, c'est quand même

01:18:32assez inouï, non ? C'est inouï.

01:18:34C'est inouï. Mais vous voyez bien qu'en France,

01:18:36et vous le voyez

01:18:38élection après

01:18:40élection, si j'ose dire,

01:18:42vous voyez bien que le peuple n'est pas écouté.

01:18:44Il est à peine entendu.

01:18:46On le voit à

01:18:48moins d'exemples sont là pour vous le prouver.

01:18:50Le peuple n'est pas écouté. Écoutez,

01:18:52la première chose

01:18:54qui me vient à l'esprit

01:18:56lorsque l'on parle de cela, c'est

01:18:58évidemment Maastricht.

01:19:00Depuis Maastricht, on n'écoute plus

01:19:02les peuples. Les Français n'ont pas

01:19:04été écoutés. Ils ont voté.

01:19:06Ils ont dit des choses. On a fait,

01:19:08les dirigeants politiques ont fait très

01:19:10exactement l'inverse.

01:19:12Aucun électeur ne s'est rendu aux urnes pour

01:19:14ouvrir les vannes à des millions de migrants incontrôlés.

01:19:16Il a raison sur ce que dit Gilles Evans. Voilà.

01:19:18C'est-à-dire qu'on a fait écouter les peuples. C'était imposé.

01:19:20On ne leur pose pas la question car on ne

01:19:22veut pas entendre leur réponse.

01:19:24Donc, sur les grandes questions,

01:19:26les questions majeures qui donnent l'orientation

01:19:28d'un pays, on ne veut pas les écouter.

01:19:30C'est pourquoi je dis, non seulement on ne les

01:19:32écoute pas, mais le peuple n'est pas entendu.

01:19:34Mais Arnaud Clarsenfeld, c'est quoi l'intention aujourd'hui des

01:19:36Américains après ce discours de Gilles Evans ?

01:19:38Je le disais tout à l'heure, on n'imagine pas

01:19:40au fond une Amérique qui viendrait au secours

01:19:42de l'Europe puisque c'est les

01:19:44Américains avant tout. Néanmoins,

01:19:46c'est quoi ? C'est l'alerte du

01:19:48grand cousin, si je puis dire.

01:19:50Comment est-ce que vous percevez,

01:19:52vous décryptez l'intention de ce discours ?

01:19:54Il parle à ses propres électeurs.

01:19:56Mais qu'il s'attaque aux Etats-Unis,

01:19:58il parle aux électeurs américains

01:20:00avant tout. Il ne parle pas aux Européens.

01:20:02Oui, mais il s'adresse quand même aux Europes.

01:20:04Qu'il s'attaque au hawkisme, très bien.

01:20:06Qu'il s'attaque à l'élection annulée

01:20:08en Roumanie qui était très problématique.

01:20:10D'accord. Qu'il s'attaque à

01:20:12l'immigration

01:20:14qui n'est pas régulée.

01:20:16D'accord aussi. Mais qu'il fasse

01:20:18la promotion de l'AFD

01:20:20qui est un parti qui considère que le

01:20:22mémorial de la Shoah à Berlin

01:20:24est une honte pour l'Allemagne

01:20:26ou que les SS

01:20:28ne sont pas des criminels après

01:20:30avoir déposé une gerbe

01:20:32au camp de concentration

01:20:34de Dachau est problématique.

01:20:36Les Etats-Unis veulent,

01:20:38ils ont peut-être raison ou ils ont peut-être tort,

01:20:40que l'Europe soit à droite

01:20:42en général et ils préfèrent

01:20:44que l'AFD soit alliée

01:20:46avec la CDU

01:20:48plutôt qu'avec le SPD

01:20:50ce qui leur faciliterait le travail.

01:20:52Mais ils ne peuvent pas le faire sur

01:20:54disons les bases

01:20:56qui ont été celles de la victoire

01:20:58sur la seconde guerre mondiale.

01:21:00Le rassemblement national

01:21:02s'est désolidarisé

01:21:04de l'AFD parce que l'AFD avait

01:21:06eu des propos sur la seconde guerre

01:21:08mondiale et sur Hitler

01:21:10qui était condamnable

01:21:12donc ce n'est pas aux Américains de le faire.

01:21:14J'étais dans l'avion

01:21:16en rentrant d'Auschwitz

01:21:18avec Emmanuel Macron

01:21:20et je lui ai dit qu'il fallait

01:21:22qu'il écrive à Ronald Loder

01:21:24qui est le patron du congrès juif mondial

01:21:26pour qu'il parle à

01:21:28Trump sur ce problème de l'AFD

01:21:30parce qu'on ne peut pas avoir

01:21:32disons les Etats-Unis, ils l'ont fait

01:21:34la CIA avait

01:21:36employé Klaus Barbie

01:21:38pour la

01:21:42conquête spatiale

01:21:44Werner Von Braun

01:21:46donc ils sont très

01:21:48cyniques parfois

01:21:50mais ce n'est pas aux Etats-Unis de le faire

01:21:52et je crois que là ils commettent

01:21:54une faute sur le reste

01:21:56je suis d'accord, c'était un des rares

01:21:58à soutenir Donald Trump

01:22:00en France mais là sur

01:22:02l'alliance ou la promotion

01:22:04de l'AFD qui est un parti qui n'a pas

01:22:06fait sa mue et qui reste un parti

01:22:08néo-nazi, ça c'est

01:22:10condamnable. On va

01:22:12écouter Donald Trump, vous en parliez mais vous avez raison

01:22:14effectivement de faire ce focus sur

01:22:16l'AFD allemande puisqu'il est revenu sur ses élections

01:22:18on va écouter Donald Trump puisque

01:22:20ce discours a fait énormément de bruit et

01:22:22Donald Trump qui a réagi, écoutez-le

01:22:26J'ai entendu son discours, vous parlez

01:22:28du discours de Jay Devance n'est-ce pas ?

01:22:30J'ai entendu son discours et il a parlé de la liberté

01:22:32d'expression et je pense que c'est vrai

01:22:34en Europe

01:22:36ils sont en train de perdre leur merveilleux

01:22:38droit à la liberté d'expression, c'est ce que

01:22:40je constate, je constate qu'il a fait

01:22:42un très bon discours, un discours très brillant

01:22:44oui, l'Europe doit être prudente

01:22:46il a parlé de l'immigration et l'Europe

01:22:48a un gros problème d'immigration, il suffit

01:22:50de regarder ce qui s'est passé avec la criminalité

01:22:52de regarder ce qui se passe dans

01:22:54différentes parties de l'Europe, je pense

01:22:56que son discours a été très bien accueilli

01:22:58j'ai entendu de très bonnes remarques

01:23:00c'est vrai que, hormis ce qu'a souligné

01:23:02effectivement avec beaucoup de justesse

01:23:04Arnaud Clarspell, Mathioc, c'est vrai que

01:23:06c'est pour ça qu'il y a eu quand même

01:23:08ce sentiment, ce vent

01:23:10de vérité aussi sur d'autres sujets

01:23:12de liberté

01:23:14et c'est pour ça qu'il a fait mouche

01:23:16si je puis dire Jay Devance

01:23:18oui c'est pour ça, pour moi il y a deux sujets

01:23:20il y a effectivement la question des ingérences

01:23:22américaines dans les partis politiques

01:23:24européens et ça effectivement c'est condamnable

01:23:26c'est condamnable d'ailleurs que ce soit

01:23:28l'administration de Trump ou les autres administrations

01:23:30notamment les administrations démocrates à l'époque

01:23:32on sait très bien qu'il y a toujours eu des

01:23:34liens entre des partis politiques

01:23:36américains et, enfin les démocrates

01:23:38en l'occurrence, ou les républicains, avec des partis politiques

01:23:40en Europe, et d'ailleurs moi je m'étonne

01:23:42beaucoup de gens qui critiquent aujourd'hui

01:23:44l'administration Trump qui étaient les premiers

01:23:46à hurler à l'élection de Kamala Harris

01:23:48donc à un moment donné, il faut être cohérent

01:23:50sur le sujet, donc ça c'est sur la question

01:23:52de l'ingérence, ensuite le deuxième point c'est sur

01:23:54la liberté d'expression, et là effectivement

01:23:56aux Etats-Unis comme en France

01:23:58comme dans le reste du monde occidental en Europe

01:24:00on a un vrai sujet avec une partie

01:24:02notamment de la gauche, il faut le dire

01:24:04malheureusement qui n'aime pas la liberté d'expression

01:24:06il y a une logique un peu totalitaire qui considère

01:24:08que dès lors que vous ne pensez pas comme eux

01:24:10alors vous êtes dans le camp du mal

01:24:12et donc effectivement il faut vous faire taire

01:24:14et c'est pour cela qu'on arrive aujourd'hui à des dérives

01:24:16que je décrivais tout à l'heure en termes de liberté

01:24:18de la presse, notamment dans notre pays

01:24:20si on laisse aujourd'hui des gens

01:24:22qui considèrent qu'effectivement

01:24:24fermer une chaîne d'information parce qu'elle pose des sujets

01:24:26qui vous dérangent c'est quelque chose

01:24:28qui est normal, alors effectivement

01:24:30vous avez un problème avec la liberté d'expression

01:24:32et donc c'est normal aujourd'hui que des gens qui sont

01:24:34épris de liberté nous rappellent

01:24:36à l'ordre l'Europe

01:24:38parce qu'aujourd'hui on abandonne la liberté

01:24:40alors que l'Europe est quand même

01:24:42un continent pionnier sur la question

01:24:44de la construction de l'idée même

01:24:46de la liberté avec notamment la Grèce.

01:24:48Bien évidemment avant d'entendre les téléspectateurs très

01:24:50nombreux avoir réagi cet après-midi

01:24:52à participer à l'émission punch à l'week-end

01:24:54peut-être une dernière réaction, celle de Nathalie Loiseau

01:24:56qui elle n'a pas du tout

01:24:58apprécié ce discours

01:25:00de G. Davens

01:25:02on va le voir à l'antenne, G. Davens est totalement

01:25:04à côté de la plaque, dit-elle

01:25:06députée européenne Horizon

01:25:08avant d'ajouter, on va le voir tout de suite

01:25:10la suite

01:25:12peut-être de sa prise de...

01:25:14il n'a fait qu'effleurer le dossier ukrainien

01:25:16préférant évoquer le respect du droit de vote

01:25:18et de la liberté d'expression

01:25:20sur le continent

01:25:22il vient nous dire que la menace en Europe ce n'est ni la Russie

01:25:24ni la Chine mais c'est nous-mêmes

01:25:26on ne l'a pas abordé effectivement

01:25:28la première menace de l'Europe

01:25:30ce sont les européens, c'était un discours glaçant

01:25:32qui a reçu un accueil glacial

01:25:34il y a eu très peu d'applaudissements

01:25:36en tout cas l'accueil il a été...

01:25:38Ce qui est formidable

01:25:40avec l'arrivée de

01:25:42Trump, c'est de voir

01:25:44comment le gouvernement

01:25:46Trump nouvellement élu

01:25:48affole la boussole

01:25:50de la gauche ou de l'extra-gauche

01:25:52et pour moi ça c'est véritablement du pain béni

01:25:54et on continuera d'en parler

01:25:56il nous reste un peu plus de 10 minutes

01:25:58le temps d'écouter les nombreux témoignages

01:26:00de nos téléspectateurs

01:26:02nous en avons choisi quelques-uns

01:26:04bien évidemment on ne peut pas tous vous passer

01:26:06on vous remercie infiniment d'avoir participé si nombreux

01:26:08vous savez la question du soir c'est

01:26:10qu'avez-vous mis en place pour la sécurité de vos enfants

01:26:12est-ce que vous êtes inquiet

01:26:14est-ce que vous avez changé vos habitudes

01:26:16est-ce que c'est une de vos interventions

01:26:18on les amène à l'école

01:26:20on les recherche

01:26:22ma fille a un téléphone

01:26:24mon fils est encore trop jeune pour ça

01:26:26il ne laisse pas passer un vélo sur la route

01:26:28quand on voit les tarés qui font vraiment n'importe quoi

01:26:30c'est scandaleux

01:26:32et puis on discute beaucoup avec eux pour savoir

01:26:34ce qui se passe vraiment

01:26:36il faut que les enfants en sport de combat

01:26:38ça c'est la première chose pour qu'ils puissent se défendre

01:26:40et la deuxième chose c'est de responsabiliser les élus

01:26:42c'est-à-dire pénalement

01:26:44il y a des dégâts comme ça au manquement de la légalité

01:26:46mes enfants je leur donne une bombe lacrymo

01:26:48ça ne coûte pas cher

01:26:50c'est tout petit ça se range dans le sac

01:26:52je ne comprends pas pourquoi les gens n'y pensent pas

01:26:54la petite Louise elle aurait eu ça

01:26:56le mec il serait parti

01:26:58il aurait pris du lacrymo dans les yeux

01:27:00c'est très simple

01:27:02plein beaucoup plus sévère

01:27:04la prison aussi pour les mineurs

01:27:06et une meilleure surveillance

01:27:08sur les écoles et les lieux

01:27:10les lieux où les jeunes

01:27:12ne vont pas se retrouver

01:27:14on l'a entendu Anne Coffinier

01:27:16les téléspectateurs de CNews

01:27:18qui dénoncent le laxisme de la justice

01:27:20on l'entendait avec le dernier intervenant

01:27:22et puis on voit aussi qu'il y a tout à fait

01:27:24des choses ont été mises en place

01:27:26de nombreuses familles

01:27:28ce qui rejoint le témoignage de cette mère de famille

01:27:30que nous avions au début d'émission à 18h

01:27:32il y a plusieurs éléments

01:27:34il faut qu'on soit plus mobilisé

01:27:36qu'on donne à nos enfants des traceurs

01:27:38des téléphones

01:27:40le lacrymo c'est supposément interdit en France

01:27:42c'est pas bien méchant

01:27:44et c'est quand même bien pratique

01:27:46et puis qu'on rappelle aussi des gestes

01:27:48de vigilance, d'attention

01:27:50c'est difficile

01:27:52les enfants sont spontanément confiants

01:27:54exactement

01:27:56ça peut être l'objet d'un débat

01:27:58mais les bombes lacrymogènes sont interdites en France

01:28:00rappelons-le malgré tout

01:28:02un grand merci à tous les 4

01:28:04c'était passionnant comme d'habitude

01:28:06de vous entendre sur cette actualité

01:28:08avec votre rendez-vous du samedi soir

01:28:10face à Mathieu Bocoté

01:28:12Mathieu Bocoté avec

01:28:14Arthur de Batrigan, le tout orchestré par

01:28:16Eliott Deval

01:28:18et puis avant de nous quitter, n'oubliez pas de scanner

01:28:20l'appli CNews

01:28:22vous aurez toutes les dernières actualités

01:28:24vous pourrez également visionner

01:28:26nos émissions en direct mais aussi en replay

01:28:28c'est l'appli indispensable

01:28:30à avoir mon cher Arnaud

01:28:32pourquoi dites-vous replay ?

01:28:34c'est replay !

01:28:36il faudrait dire le mot français

01:28:38c'était charmant d'ailleurs

01:28:40en rediffusion

01:28:42nous allons dire en rediffusion

01:28:44merci à tous les 4

01:28:46l'actualité continue, face à vos côtés tout de suite

01:28:48je vous retrouve à 22h pour 100% politique

01:28:50à très vite sur CNews

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