Retrouvez le replay du débat de l'Équipe de choc du 24/02/2025.
Catégorie
🥇
SportTranscription
00:00Le sommaire de l'émission, on va parler rugby bien évidemment avec toi Hugo
00:04puisque le 15 de France a écrasé l'Italie à Rome hier.
00:07On se posera cette question, est-ce que l'équipe de France sont forts avec les faibles ?
00:12On attendra ta réponse évidemment.
00:14Le Paris Saint-Germain s'est imposé hier 3 buts à 2 à Lyon avec une fin de match totalement intense.
00:19Après 23 journées, les hommes de Luis Enrique sont toujours invacus.
00:23Est-ce qu'il faut leur tirer un grand coup de chapeau ?
00:26Référence bien sûr à John Textor hier.
00:28C'est un jeu de mots de Mathieu Maes, le patron de cette émission.
00:31C'est pas le mien ?
00:32Non, c'est pas le mien.
00:33Ah, t'as des metteurs.
00:34C'est Mathieu qui a écrit mes fiches.
00:36Et pour conclure, on reviendra sur la polémique Pablo Longoria
00:39puisqu'il a déclaré que le foot français, l'arbitrage était corrompu.
00:43Depuis, il est revenu sur ses propos.
00:45Vous aurez toutes les explications avec Julien Allian.
00:48Après la remise en question de Pablo Longoria, est-ce que le dossier est clos ?
00:53On va en parler dans quelques instants.
00:57On est vendredi donc ça va.
00:59Excuse-moi, je rentre de Lyon.
01:01J'ai fait le déplacement.
01:03On va le plaindre.
01:05Le gars est surpris de travailler en Lyon.
01:07Le gars s'étonne de bosser.
01:08Juju, c'est toi qui va prendre le relais.
01:10Les images du succès étincelant du 15 de France face à l'ogre italien à Rome.
01:15Le troisième match pour le 15 de France dans ce tournoi des Six Nations
01:19et une victoire historique.
01:20Victoire 73-24 au Stadio Olimpico.
01:23Jamais les Bleus n'avaient inscrit autant de points dans l'histoire du tournoi des Six Nations.
01:26Et pourtant, ce sont les Italiens qui vont inscrire le premier essai.
01:28La percée plein axe de Menoncelo pour inscrire le premier essai de la partie à la onzième minute.
01:33Onze essais ensuite pour l'équipe de France.
01:35Notamment, Antoine Dupont servi par Moefana.
01:38Le raffut pour aplatir entre les poteaux.
01:40On va retrouver Louis Biel-Biarré.
01:42Le petit jeu au pied pour lui-même.
01:43La passe ensuite pour Léo Barret.
01:45L'arrière du stade français.
01:47Ancienne équipe de Hugo.
01:49Qui s'est offert lui également un doublé dans cette rencontre.
01:5273-24 pour les Bleus.
01:55Prochain match, ce sera contre les Irlandais.
01:58Là-bas, en Irlande.
01:59Là-bas, exactement.
02:00Dans 15 jours, si je ne dis pas de bêtises.
02:02Hugo, est-ce que cette équipe de France, pendant que tu te recoiffes,
02:05est-ce qu'elle est forte face aux faibles uniquement ?
02:08Non.
02:09Non, je ne peux pas vous laisser dire ça.
02:11Pourtant, je l'ai dit.
02:12Oui, mais parce qu'en fait, depuis la prise de fonction de Fabien Galtier,
02:15cette équipe de France a battu toutes les nations du monde au rugby.
02:19Alors, peut-être pas au bon moment, vous me direz, et à juste titre.
02:23Mais ils ont battu tout le monde.
02:25C'est quand même déjà…
02:26Ça fait preuve de ton niveau sur la scène internationale.
02:30Après, on en rigole.
02:32C'est vrai que ce match hier est anecdotique, je pense.
02:36Parce que l'opposition est d'une faiblesse extrême.
02:40Mais tu avais la réaction, Hugo, qui était attendue.
02:42Il y a eu énormément de déceptions à Twickenham.
02:45Dans le crunch, il y a une fin de match qui est terrible.
02:48Quand une équipe…
02:49Alors, la question, elle les provoque parce qu'on attend énormément de cette équipe de France
02:53qui est très douée.
02:54Et à juste titre.
02:55Mais la réaction, elle veut dire quelque chose, quand même.
02:57Ce n'est pas anodin de corriger comme ça une équipe.
02:59Ce n'est pas anodin.
03:00Il y a ce match, comme tu le dis, de l'Angleterre, il y a 15 jours.
03:02Il y a aussi le match de l'année dernière, où on avait reçu l'Italie…
03:05Match nul.
03:06Voilà.
03:07À Lille, si je ne m'abuse.
03:08Et où là, il y avait eu vraiment une défaillance du 15 de France avec ce match nul 13-13.
03:11Et surtout, cette transformation dans les arrêts de jeu de Paolo Garbisi,
03:15qui prend le poteau et qui doit nous faire perdre le match.
03:17Et je pense que c'est plutôt là-dessus, vraiment, où le staff avait appuyé en disant…
03:21Et en fait, finalement, je pense que ce banc à 7 avants et un 3 quarts,
03:25avec cette idée de pure démolition des avants italiens,
03:30avait été montré du doigt par le 15 de France.
03:34En fait, si tu les prends à la légère, parce que tu es meilleur qu'eux,
03:38si tu les prends à la légère et que tu commences à jouer au rugby sans utiliser les fondamentaux avant,
03:42tu n'es pas à l'abri de ce qui s'est passé les dernières, c'est qu'ils y croient.
03:46Et donc, Fabien Galtier avait vraiment appuyé là-dessus en disant,
03:49il ne se passera pas ça cette année, c'est-à-dire qu'on va les détruire.
03:52Et d'où, en plus, cette option du banc à 7-1, avec ce fameux bombe-squad
03:56à faire rentrer autour de la cinquantième minute de jeu pour appuyer là où ça fait mal
04:00et simplement leur rouler dessus.
04:02Je pense que le banc n'a eu aucun impact parce que vu ce qui s'est passé,
04:06même pendant les 40 premières minutes, en fait, on aurait eu n'importe quel banc,
04:09on les aurait été largement supérieurs.
04:12Mais c'est vrai qu'il y a eu une remise en question sur les phases de combat,
04:15sur les phases de rec et de défense, où là, le 15 de France a vraiment mis l'accent là-dessus
04:21pour faire du mal physiquement aux Italiens.
04:23Pierre, Hugo disait, c'est une victoire anecdotique.
04:26Est-ce que toi, tu penses que cette équipe de France-là,
04:29quelque part, elle est un peu, même s'il y a ce large succès, elle est un peu décevante
04:33et qu'on n'arrive toujours pas à digérer la défaite face aux Anglais à Twickenham ?
04:38Je ne sais pas parce que cette équipe de France,
04:41moi, je suis assez d'accord avec l'attitude de la question
04:43parce que dans les matchs décisifs, les matchs importants,
04:46on n'arrive pas à passer le cut, en fait.
04:48Donc moi, j'ai un problème avec ça.
04:50Le fait qu'ils explosent complètement les Italiens, je m'attendais à ça.
04:56Pour toi, c'est une confirmation de ce qui devait arriver, en fait.
04:58En fait, c'est ce qu'on attend.
04:59Moi, la dernière fois, j'avais demandé à Hugo si on ne les voyait pas justement un peu trop beaux.
05:02Dans ces matchs-là, il savait appuyer là où ça fait mal.
05:05Il a changé le banc.
05:07Hugo disait que ça ne servait pas forcément.
05:09Moi, je vois peut-être une idée aussi derrière la tête de Fabien Galtier.
05:12Mais le vrai test, il va être contre l'Irlande, en fait.
05:15On va voir s'il y a une continuité, et même dans le jeu,
05:18savoir s'il y aura une continuité par rapport à ce qu'on fait contre l'Italie
05:20et savoir si contre l'Angleterre, ce n'est pas une erreur.
05:23J'attends d'une équipe de France comme celle qu'on a,
05:28qu'elle cartonne les équipes qui le méritent, en fait.
05:31Et pour moi, l'Irlande sera un vrai test.
05:33Juju, tu as un peu de piquant à nous apporter.
05:36Oui, notamment après la défaite des Bleus contre l'Angleterre.
05:39Le Guardian, c'est un quotidien britannique, avait un petit peu appuyé
05:42sur les manquements peut-être de l'équipe de France,
05:44notamment face dans les grands matchs, dans les moments qui comptent
05:47gagner des grosses équipes dans les moments importants.
05:49Tu le disais tout à l'heure un petit peu, Hugo.
05:51Il y a une faille psychologique pour tant d'équipes de France au fil des ans.
05:55Ce point qui les a empêchées de rejoindre les meilleures équipes de l'histoire,
05:58malgré tout leur talent, malgré tout l'héritage,
06:01qui leur a coûté des Coupes du Monde et des titres.
06:03Brahim, est-ce que tu penses que mentalement, on est friables ?
06:06Le 15 de France est encore friable.
06:09On l'a été par le passé.
06:11C'est vrai que nos défaillances sont beaucoup dues à ça.
06:14On a souvent donné des éloges à cette équipe de rugby,
06:19l'équipe de France, et elle nous a déçus.
06:22Souvent, mine de rien.
06:24Là, on voit un sursaut d'orgueil dans ce valeur à une équipe
06:27qui n'est pas extrêmement forte, qui n'est pas la plus conquérante.
06:30Mais oui, je pense qu'il y a un petit souci.
06:33J'ai l'impression qu'on l'améliore au fur et à mesure.
06:35Est-ce que c'est les générations qui changent ?
06:37On a une génération Dupont qui apporte aussi une assurance chez nous.
06:41On l'a vu quand Dupont joue avec nous.
06:44D'ailleurs, on voit qu'on est fort, on est beaucoup plus solide.
06:47Donc oui, je pense qu'il y a un petit souci de ce côté-là.
06:50Mais ce qui est bizarre, c'est qu'on n'arrive pas à passer les générations.
06:53Hugo, tu es d'accord avec cette analyse ?
06:56Tu n'as pas le choix.
06:58Tu n'as pas le choix d'être d'accord.
06:59C'est un constat qui est implacable malheureusement.
07:01Oui, mais en fait, il y a des défaites où je ne pense pas que ce soit psychologique.
07:07Le rugby est fait de telle manière, on en parlera plus tard
07:10avec l'importance des arbitres, l'historique d'un match
07:13et comment tu construis un match, où il y a des décisions
07:15qui sont terribles pour nous.
07:17Là, tu fais référence à la Coupe du Monde, Hugo ?
07:19À la Coupe du Monde ou même à des matchs face à des équipes anglo-saxonnes
07:23où les équipes françaises ont moins de poids au niveau international
07:27que les équipes anglo-saxonnes.
07:29Avec le world rugby, avec les instances…
07:32En fait, quand on perd, il y a toujours une excuse.
07:34Moi, je ne te dis pas qu'il y a toujours une excuse.
07:36Je te dis, il y a 15 jours, on perd contre l'Angleterre.
07:39Je l'avais dit en plateau, ça me fait mal parce qu'on n'est pas payé.
07:44Alors, tu as raison, on perd. Est-ce que c'est mental ?
07:47Quand je vois ces joueurs-là évoluer tous les week-ends en championnat
07:51et en Coupe d'Europe et produire les performances qu'ils produisent,
07:55un gros match de Coupe d'Europe, comme un gros match de Ligue des champions au foot,
07:58ça équivaut à un match international.
08:00C'est factuel.
08:02Tu joues le Leinster, l'équipe irlandaise, c'est supérieur à l'équipe d'Italie.
08:06Pourtant, le rugby de club en ce moment est quand même décrié.
08:10On décrit un écart de niveau abyssal entre les équipes françaises
08:13et le reste de l'Europe.
08:15Parce qu'on domine. Parce qu'on est largement dominant.
08:18Comment tu expliques que cette domination ne se traduise pas sur le plan européen au moins ?
08:24Je n'ai pas la réponse.
08:26Elle s'est mentale.
08:28Non, je ne pense pas. Je pense qu'il y a une manière de jouer au rugby aussi,
08:31où les clubs ont les joueurs au quotidien et où on leur propose des systèmes de jeu,
08:36des manières d'attaquer, des manières de défendre qui correspondent à des joueurs.
08:40Lorsque tu arrives en équipe de France,
08:42tu es obligé de regrouper plusieurs joueurs avec plusieurs mentalités différentes
08:45et plusieurs manières de jouer au quotidien différentes.
08:48Il faut que tout ce mélange se mette au diapason.
08:51À la différence du foot, on a des phases statiques qui sont très importantes.
08:55La défense, surtout, comment tu défends, comment tu décides de défendre,
08:59ta manière d'attaquer, ta manière de te replacer sur le terrain.
09:02Si tous les joueurs n'arrivent pas à s'imprégner de ce même plan de jeu ensemble,
09:06c'est compliqué et des joueurs sont portés énormément sur l'attaque.
09:09D'autres sont un peu plus restrictifs en club.
09:11Il faut que ces joueurs-là, ensemble…
09:13Maintenant, Hugo, tu as un sélectionneur qui prend une des décisions,
09:15qui essaie de mettre les choses en place.
09:17S'il n'arrive pas à faire en sorte qu'avec les meilleurs joueurs qu'il a dans son effectif,
09:20on n'arrive pas à avoir la meilleure équipe au monde, c'est qu'il y a un problème.
09:24Tu te rends bien compte que c'est évidemment mental.
09:28C'est toujours le supplément d'âme qui fait la différence quand tu as du talent
09:32et qu'en face, ils sont meilleurs que toi dans l'attitude, dans la détermination,
09:35dans plein de choses, peut-être avec le talent aussi.
09:37Mais par rapport au talent qu'on a, ton supplément d'âme, ton esprit d'équipe et ton groupe,
09:42tu es obligé dans les compétitions internationales de passer au-dessus.
09:46C'est ça qui nous manque.
09:48C'est ce gap-là pour aller chercher l'appréciation de l'arbitre qui ne va pas.
09:52Un poteau, un truc, c'est exactement la même chose.
09:55Tu vois ce que je veux dire ?
09:56C'est ces petits détails qui font la différence.
09:58Oui, je comprends ce que tu veux dire,
09:59mais j'ai du mal à le mettre exclusivement sur le lien mental de cette équipe
10:03et des joueurs qui la composent.
10:06Ça veut dire que tu mets le talent alors dedans.
10:08Ça veut dire qu'on a des joueurs moins bons qu'on pense.
10:10Tu penses que c'est un peu surcoté ?
10:12Je ne pense pas non plus. Je te jure que non.
10:14J'aimerais bien te le dire.
10:16Il n'y a pas de réponse quoi en fait.
10:18Parce que tu prends le match contre l'Angleterre, il n'y a qu'un jour où ils perdent.
10:22En fait, ils se le galvaudent tout seuls, ils font des en avant toute la première mi-temps.
10:27C'est mental Hugo, c'est mental ça.
10:29Bah oui, tu te choques un peu.
10:32Hugo, ce n'est pas technique.
10:33Ce n'est pas un problème qu'ils ont quasiment tous les week-ends.
10:35Quand ils jouent en club, ils n'ont pas ce problème.
10:37Pourquoi en équipe de France, en fait, ils ont fait des fautes comme ça ?
10:40Peut-être que vous avez raison.
10:44On verra dans 15 jours.
10:45Juste Hugo, parce que tu parlais des plans de jeu et de la mise en place de ce 15 de France.
10:51On est d'accord, si je dis une bêtise, tu me corriges.
10:54Fabien Galtier, en plus, avec l'histoire de la Coupe du Monde à la maison,
10:57il a eu un staff pléthorique.
10:59Il a très souvent donné la priorité aux 15 de France pour mieux préparer cette Coupe du Monde.
11:04Quand tu dis qu'il y a des schémas intégrés, il y a des trucs.
11:07C'est un staff qui se connaît, des joueurs qui se connaissent.
11:09Ce n'est pas une équipe qui se découvre.
11:11Sur les 4 premières années ?
11:13Oui, de manière générale.
11:15Évidemment qu'il y a un peu de roulement.
11:17Les hommes de base, quand tu prends Aldrid, quand tu prends Dutonc, quand tu prends Ramos,
11:20c'est les mecs qui sont là depuis longtemps.
11:22Mais à 100%.
11:23Sauf que sur les 4 premières années, tu as vraiment un style de jeu qui est mis en place.
11:25C'est cette fameuse dépossession jusqu'à la Coupe du Monde.
11:28Finalement, tu penses aller au bout avec ça et tu perds face à meilleur que toi dans exactement ce style de jeu.
11:32L'Afrique du Sud fait ce que tu fais en mieux que toi.
11:35Donc, ce n'est pas l'arbitre ?
11:37Il y a peut-être une faute d'arbitrage, mais tu le perds le match.
11:40Ce n'est pas l'arbitre qui te grimpe sur la tête.
11:42L'arbitre, on en parlera après.
11:44Il faut arrêter avec les arbitres parce que sinon, vous n'en mettez plus et tu fais du combat de rue.
11:48Comme ça, il n'y aura pas d'arbitre et il n'y a pas de problème.
11:50L'arbitre, il est là pour essayer d'aider tout le monde.
11:52Aujourd'hui, ils essayent de changer.
11:53Ils essayent d'amener un peu plus parce que les règles évoluent aussi beaucoup.
11:55Au rugby, tous les ans, tu as des nouvelles règles.
11:57Tous les ans, tu as des nouvelles situations qui imposent aux équipes de faire évoluer leurs jeux.
12:01Mais les autres aussi ont cette contrainte.
12:03Les autres équipes s'adaptent aussi.
12:05Je trouve que d'autres équipes majeures du gratin international n'évoluent pas tant que ça.
12:10La Nouvelle-Zélande a toujours joué au rugby.
12:13Ils joueront toujours.
12:14L'Afrique du Sud, ils t'ont toujours cassé en deux.
12:16Ils te casseront en deux jusqu'à temps qu'ils ne peuvent plus le faire.
12:20L'Angleterre, elle est ce qu'elle est.
12:22On l'a encore vu ce week-end.
12:23Ils gagnent d'un point contre l'Ecosse.
12:24Ils ne sont pas bons.
12:25Ils ne jouent pas bien.
12:26Ils se font transpercer.
12:27Et à la fin, ils gagnent d'un point.
12:28Et ça a été ça.
12:29Et eux, mentalement, ils n'ont pas d'échecs.
12:30Mais Pierrot…
12:31Sur ces deux matchs-là, non.
12:33Sur ces deux matchs-là…
12:34Mais le match…
12:35Sauf que le match, tu le joues dix fois.
12:36Ils le perdent neuf fois.
12:37Mais là, ils gagnent.
12:38Mais voilà.
12:39Juste, il nous reste…
12:40Sauf que ça ne marche pas, ça, Pierrot.
12:41Je ne suis pas d'accord.
12:42C'est un sport, mais c'est comme dans le foot.
12:53Ça ne marche pas.
12:54Ça marche une fois.
12:55Mais donc, ça ne marchera pas trois fois d'affilée.
12:56Mais c'est comme dans le foot.
12:57Des fois, tu vas avoir 70 % de possession.
12:58Tu vas perdre le match.
12:59Mais non.
13:00Oui.
13:01Sauf que dans le foot, tu peux faire quart demi-finale sans avoir de PT parce que vous
13:03ne faites pas mal.
13:04D'accord ?
13:05Mais ça, ça fait partie de la gestion de votre sport, mais ça, t'es obligé de…
13:08Mais ça a un impact trop important sur notre sport, Pierre.
13:10C'est-à-dire qu'à chaque match, tu peux perdre deux, trois mecs.
13:12Oui, oui.
13:13Et être seulement défensif.
13:14Mais si c'était si simple, pourquoi on ne le fait pas, nous ?
13:17Mais parce que je pense que ce n'est pas dans notre culture.
13:19Oui, mais ça ne marche pas non plus dans notre culture.
13:20Donc, en fait…
13:21C'est pour ça que moi, je pense qu'aujourd'hui, avec les joueurs qu'on a, on devrait être
13:24proactif et décider d'un plan de jeu un peu plus ambitieux et un peu plus entreprenant.
13:29Ce qu'il essaye de faire, Hugo, là, pour le coup ?
13:31Ce qu'il a essayé de faire, par exemple, contre l'Angleterre.
13:33Et malheureusement, tu perds.
13:34Alors, tu vas chercher les couloirs, tu essayes de proposer des choses et tu perds.
13:37Moi, je pense qu'on a des joueurs aujourd'hui pour prendre des responsabilités sur le terrain,
13:42pour donner davantage aux joueurs.
13:44Et que ce soit les équipes en face qui s'ajustent par rapport à nous, plutôt que Fabien Galtier,
13:49qui est en conférence de presse vendredi, dise l'Italie est l'équipe qui gratte
13:53le plus de ballons dans le tournoi.
13:54L'année dernière, ils nous ont énormément contesté dans les RUC.
13:57Donc, on va faire un banc à 7-1 pour être rassurant devant et les concasser.
14:02Les Sud-Africains, quand ils font le banc à 7-1 pour détruire la Nouvelle-Zélande,
14:05ils n'attendent pas de savoir comment la Nouvelle-Zélande joue.
14:07Ils font leur banc à 7-1.
14:08Oui, c'est leur style de jeu.
14:09C'est leur style de jeu.
14:10Ils donnent la composition le mardi, alors que la composition est normalement donnée le jeudi.
14:13Donc, ils la donnent en amont.
14:14Ils disent, nous, on va faire ça.
14:16On n'a pas de plan B.
14:17Il n'y a pas de truc.
14:18On va essayer de vous détruire.
14:19Maintenant, à vous de vous adapter.
14:20Moi, je pense que cette équipe a assez de talent pour que ce soit les autres qui s'adaptent
14:24à nous et pas nous qui s'adaptent aux autres.
14:26Hugo, rapidement, avant de marquer une courte pause, pour l'Irlande.
14:30Donc, un jour, tu es confiant ?
14:31Mais moi, je suis confiant comme je le suis depuis le début du tournoi.
14:34Je suis désolé.
14:35Mais tu es confiant devant l'Angleterre ?
14:36Mais moi, j'étais confiant devant l'Angleterre.
14:37Et encore une fois, je trouve qu'ils se tirent une balle dans le pied.
14:40Parce que le vrai match, ça aurait été, contre l'Irlande, de jouer le grand Schlemme.
14:44Et tu te tires une balle dans le pied contre l'Angleterre, malheureusement.
14:47N'en démores pas que tu peux gagner le tournoi en allant battre l'Irlande chez eux.
14:52Parce que l'Irlande n'a pas pris le point de bonus ce week-end contre le Pays de Galles.
14:55Et Hugo Laverrage, en particulier, avec ce carton, tu es à plus 96, je crois.
14:59Et tu n'es qu'à 3 points de l'Irlande.
15:01Donc si tu gagnes l'Irlande sans le point de bonus, tu seras premier du tournoi.
15:05On voit le classement là.
15:06Et tu pourras encore gagner le tournoi Destination.
15:10Donc bien évidemment que c'est génial.
15:12Hugo est confiant.
15:13Restez bien avec nous pour la suite de l'équipe de choc.
15:15Dans quelques instants, on aura le privilège d'avoir Alexis Lebrun avec nous
15:19qui vient de remporter le top 16 européen.
15:21Il sera notre invité.
15:22Toutes les images de sa magnifique victoire.
15:24On va se régaler.
15:25A tout de suite.